Термин "пора валить" используют все, кому ни лень хотя, на самом деле, разные группы подразумевают под ним абсолютно разные вещи.
"Пора валить"
Так думают люди, которые не уверены в своих способностях заработать на достойную жизнь в стране, и они пытаются ехать в другую страну, чтобы их там кто-то мог обеспечить: государство или муж. Сами они потом могут работать, но их доход не принесет им самостоятельности - это будут те знаменитые "ногти-волосы", когда девочки вышли замуж за мужчину, который намного старше их либо не смог по каким-то причинам жениться на местных девушках.
Эту группу можно описать формулой в деньгах:
д -> Д
То есть, в одной стране у них было мало денег, и они за деньгами переехали в другую.
Как мы видим, возврат в исходную страну у них связан с потерей бОльшей части дохода и, очевидно, они будут и голосовать против нынешнего правительства в "родной" стране, и местные услышат от них о стране эмиграции только самое лучшее. И это понятно, потому что мотивация у них - увеличение дохода. Это как сменить прекрасную и любимую, но низкооплачиваемую работу на грязную, интригами и криками начальства, но с высокой ЗП. Исходный посыл для отъезда - намного больше денег и невозможность содержать себя самим.
Ценность их как работников внутри "родной страны" невелика. Да и в новой стране они больше потребители, чем рабочая сила. Но они могут иметь потомство. Но они не вернутся - для них это будет потеря имиджа преуспевающих людей (при том, что, как мы помним, живут они не "на свои").
"Хочу свалить"
Так считают люди, у котопых нет необходимости этого делать, потому что доход в исходной стране у них достаточный, но они знают, что он может быть и больше в другой стране. А может и не быть. Именно поэтому эти люди пытаются выяснить, каковы будут их расходы в другой стране, поскольку оплачивать их будут они сами, а не другой дядя. Это "квалифицированные мигранты", "экспаты", которые будут взвешивать выгоду переезда по всем аспектам, чтобы в итоге не получить меньше благ, чем ранее.
Формула мотивов этой группы:
Д - > Д'
После переезда они также будут оценивать реально полученные преимущества, и могут уехать обратно, если возникнет аналогичная ситуация.
Эти люди будут лояльны родной стране только через какое-то время, когда свыкнутся с увеличенным доходом, но увидят недостатки в системе страны, в которую переехали (плохая медициина, пропаганда ЛГБТ в школах и т.д.).
"Все должны свалить"
Это посыл российских либералов. Все до единого. Начиная с них самих.
Проблема в том, что именно эта группа прчему-то не сваливает.
И причина этого достаточно проста. Достатрчно лишь взгянуть на формулу, описывающую их мотивы:
Д - > д
Это люди, основном, работающие в "сфере услуг" - искусство, образование, финансы и т.д. - тех сферах, в которых западу не нужны иностранцы, потому что "своих хватает". Именно этой формулой и объясняется их классическая агрессия против властей: несмотря на провозглашаемую ими собственную интелектуальность, "там" они никому не нужны. Они не родят детей, места по их специальностям заняты местными. Так что всю свою злость от того, что они не смогут уехать, потому что там будут не так востребованы (или вовсе невостребованы) они вымещают ... на своей стране - на правительстве и народе.
Соответственно, зная мотивы разных групп, можно работать с ними, учитывая это, изменять их поведение, по возможности.
Комментарии
Мне понравилось новослово: кехать. Будем применять.
Не нравится мне этот дискурс. Втягивают в него на своих условиях. Неявно, за кадром, завуалированно, но вполне явственно звучит тезис: кто не свалил, или хотя бы не попытался - тот лох, лентяй, и вообще малоразвитый ретроградЪ. Причем звучит он и от тех, кто свалил, так и от тех, кто нет, в виде жалких самооправданий, либо агрессии.
Нехрен оправдываться. Где родился - там и пригодился. Это уехавшие - ущербные люди, ибо не смогли измениться здесь, или изменить себя под "здесь", или материально настолько застило глаза.
(не надейтесь - я не уеду)
С Вами согласен. Там отщепенцы. Мы избавились от них. Они от нас нет.
На посмеяться.
На ГА есть один тип, который очень любит учить затягивать пояса и работать за 1/3 зарплаты, ради того, чтоб когда-нибудь... наши капиталисты стали жить еще лучше. Так он поучает из Парижа.
Особенно я ржал, когда он, после очередной победы ЕР, из Парижа вопрошал меня, не собираюсь ли я из-за победы ЕР эмигрировать? Из Парижа Карл!
Я многократно цеплялся к этой "маленькой детали"(месту жительства этого патриота), так с удивлением узнал от других тамошних охранителей, что я просто ему завидую, а самому боязно уехать, по тому, что я - лошара.
Так что этот тезис используют и либерал-патриоты, по крайней мере на ГА.
Все это значит, что в головах крепчайшим образом засел образ Запада, как идеала, ну, если не идеала, то значительно более сытого и спокойного места. Практически во всех головах. Даже постоянные сравнения "ВВП по ППС", стоимости жилья в абсолютных ценах, вычисления, а сколько же на самом деле денег на руках остается там и здесь? А по ППС? А по индексу БигМака? - так вот все эти сравнения на самом деле проекция того же образа. Даже у тех, кто с пеной у рта доказывает, что у нас богаче.
Нормальному русскому не надо ничего считать. Для него и так все ясно. Какие бы не были цифры расчетов.
Думаю тут есть еще одно, ГА - вотчина либерал-патриотов, то есть идейных западников, отсюда и это, и то, что они там одобряют практически все антисемейные реформы. Они во многом ровняются на запад.
Самое смешное, что при этом они призывают не считать доход в $ и не сравнивать наш уровень жизни с уровнем жизни там.
А берут они с запада все именно самое плохое, то есть осуждают тех, кто хочет нормально зарабатывать, но тянут от туда именно дрянь: ювеналку, феминизм экологические законы.
Это называется глобализмом, причем идейным.
Мне нравится: Вы сами выдумали мотив, и он Вам не понравился. Да Вы, батенька, пессимист
А ТС знатная троллюга. Писать такое с проклятого запада.
Это прокси или VPN видимо.
видимо не видимо
Ну, рочему? У меня тоже был мотив. Он был у всех. И меня тоже можно вернуть, но сложно: платить инвалидам достаточно средств.
Ну хорошо. Назовите хоть пару категорий граждан которым в России лучше чем Голландии или сша.
>>Проблема в том, что именно эта группа прчему-то не сваливает.
Есть у меня такой однокашник. Говорит, что не уезжает потому, что "а кто же вас, ватников, уму учить будет?". На самом деле - остатками ума понимает, что там будет жить хуже, потому что работать разучился давно, всё норовил порукамиводить, даже в депутаты пробился, но на следующий срок его не пустили - ибо дурак.
Этот тип есть гайдаровский выкормыш и его умишку не вкусить чувства Родины. А перекатиполе оно и есть шелуха самечковая. Пущай исходит говном по европе - такая его мукробная никчемность.
НИкогда бы не смогла бросить Россию, родных и друзей.ТАМ поговорить то можно.. А вот помолчать вместе - вряд ли.
Исчез последний аргумент про 100 сортов колбасы. И осталась голая правда - всеми способами сманивают образованных здоровых белых людей, число которых на планете стремительно уменьшается.
В Голландии сортов колбасы больше всего в русском и польском магазинах
И сама замечала. В Стамбуле на полках супермаркетов выбор чаев убогий, с сырами тоже не очень. Вот оливок девять сортов.
САмара наша по русским меркам глубинка. Так наши Карусели и Перекрестки на порядок богаче магазинов ЛОдзи и Бжега.
Что то шепчут про якобы качество не то... Все с качеством в порядке. А на недавней сырной ярмарке ...Наши ни в чем удержу не знают. Сыр с пажитником, с орехами, с кунжутом, с миндалем. ..
Не, пора на МАрс, хорош обжираться.
Правильный анализ. Есть еще одна группа. Группа людей, которые считают, что их здесь "душат" и не дают развиваться. А там то они ух и сразу в дамки.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Этот неловкий момент, когда хочу свалить...
...в Россию
P.S. из вполне горячей точки, где до сих пор ведутся боевые действия и с периодическими гуманитарными проблемами, например -- нехватка лекарств, ибо импорт.
Так езжайте к нам Иван!
Или вы ополченец и с бандерлогами бьетесь?
Если гражданский, то все равно противостояние от вас мало зависит, так что велком.
Гражданский, но буду защищать магистерскую диссертацию в Донецке. А потом уже как человек с высшим образованием можно и в Россию валить.
Хочу свалить - у меня такое бывает тоже. Но это временно, и жить на постоянке в другой стране было бы трудно. А вот несколько месяцев - вполне, чтобы прочувствовать быт и культуру в полной мере.
Чета местные *свалившие * дружно молчат)
сама же Топа явно *наш человек* в тылу врага, которому можно верить и ни в одну из категорий не попадает, потомушто на задании !!
Есть категория вне категорий, но жуть смешная. Это граждане латвии (литвы) живущие в например Англии и при этом путинисты до мозгу костей, когда предлагаешь им бесплатно билет на самолет в Россию на пмж ... перестают общаца, их такое предложение почемуто сильно оскорбляет.
Не перестаю людям удивляться)
На ГА таких полно. Любят Родину удаленно, да еще нас - бунтарей учат ее правильно любить.
Но про ТС я ничего плохого не скажу, ибо без понятия откуда она пишет, а флажок я бы при желании себе любой "нарисовал", при том, что пишу из Москвы - тор, шмор, прокси и т.д. , а раз я могу, то может каждый второй из присутствующих.
Я не знаю, можно ли меня считать свалившим, но уже почти 7 лет я по 10 мес/год живу в Египте. В Москве у меня была приличная работа, все атрибуты успешного человека, куча друзей, с которыми виделись всё реже и реже из-за загруженности, пробок и просто лени. Недели, месяцы складывались в годы и все это как-то смазывалось, не оставляя о себе воспоминаний. Вот так "щёлк" - месяц пролетел. А ведь это твоя жизнь. Что потом копаясь на грядках вспоминать? Я посчитал, что заработанного на скромное существование мне хватит и уехал кататься на доске с парусом. Вот и катаюсь до сих пор в компании таких же бездельников. Менять ничего не собираюсь - мне нравится море и ветер, куча адреналина, нравится возможность ходить круглый год в шортах, отсутствие пробок, нравится наличие вокруг себя весёлых и позитивных друзей,передвижение на велике, посиделки у костра на берегу, рыбалка... Сейчас вот с приятелем джазовую программу делаем, где выступать пока не решили. Дел в общем полно, хе-хе. Россию я люблю, скучаю по лучшему городу Земли - Москве, но возвращаться пока не хочу.
А ведь возраст не резиновый и придёт момент собирать камни. А их может и не оказаться - одни гнилушки в чужой стране.
Хороший разбор.
Проблема в том, что пока ТАМ не пожить - фигос поверишь, что там не рай
Мне вот довелось в США пожить/поработать - интересная страна.
Очень интересная. Но жить на постянку там? да не я не настолько раб :)
Какие там белые рабы..
Но люди то не верят.
Думают там деньги кидают с вертолетов.
И да забыт еще один формат имигров
Много их встречал.
Это жители депрессивнейших городов России.
Всяких там Омсков Томсков.. (не обессудьте)
Встерчал девок праституток говрил им (как в Брате) слуш ну что у тебя тут за жизнь?
А она мне ты наш Омск Томск видал? (или село какое называет) да никогда не вернусь..
Так что есть еше один сорт людей миграция происходит так
Живут крайне паскудно бедно и плохо
КРАЙНЕ.. собирают что есть как в КФ Облако Рай.. и уезжают..(обычно в Мск..или Питер)
Или начинают с рай центра типа Казань итд..
Поживут там чутка..все чужое за квартиру плати то се..
Они уже мигранты ..
Потом делают рывок и они где нить в Германии..
Потом где нить в США.
Им домой только обратно в это село - данивжисть даже если их в той же США септики чистить заставляют
Я называю такое миграцией отчаянья..
А почему это тогда не первая группа?
Патамучто первая (я так понимаю) это минимальный но рост личности? ну там язык вычил? Какую то никакую специальность получил да?
А отчаянье - когда на Родине была дояркой, а стала праституткой.
И вернуться банально вроде бы? даже перстанешь быть праституткой - но у нее там так скучно и мрачно, что лучшее остаццо праституткой.
Это как бы ниразу не рост..а даунгрейд.
Но при этом тошнота возврата перкрывает осознание своего уменьшения :)
Это не везде.
Во многих городах такого нет
Но есть клинические случаи..разные там депресивные селы и прочее микрогородки (аля облако рай) - так бывает.
А по мне главное с детства привить человеку любовь к родной земле. А дальше пусть делает, что хочет. Ну хочет человек путешествовать, мир посмотреть, себя испытать - пусть едет. Главное, чтоб Родина в сердце была. Если Родину любит - не предаст, а потом вернется ещё лучше.
А те, кто не уехал, пусть созидают здесь прекрасную страну, чтоб из других стран люди сюда хотели приезжать.
Золотые ваши слова. Уезжать можно за амбициями, за деньгами, за профессиональным ростом, за общим уровнем благосостояния или культурного окружения - то есть за всем за тем, чего тебе не может дать страна, и никогда не сможет. Потому что создать прекрасную страну, не под силу одному человеку, или даже одному поколению людей. Это делается трудом множества поколений.
А одному человеку под силу создать прекрасную семью, прекрасное место своей жизни (дом), сделать себе прекрасную профессию - из доступных, заиметь прекрасный добрый ум и нрав, и привлечь тем самым к себе хороших друзей. Все это под силу сделать жителю любой страны мира. И для этого - не нужно куда-то уезжать. И величие вселенского Неба над головой, и сокровенные тайны собственной души - одинаковы для всех людей всех стран.
не слишком понимаю, на кой хрен они сдались "неуехавшим" людям, построившим прекрасную страну? пусть лучше свою строят.
Не стоит сбрасывать со счетов роль пропаганды. Сидит в каком-нибудь Мухосранске, например, инженер или медсестра с зарплатой 20-25 тыщ, а ему из каждого утюга в уши: "каждый кузнец своего счастья. Под лежачий камень вода не течет. И и.д. " Вот они и начинают действовать. Так, как видят, как понимают.
Опять же, коммуникации в соцсетях. Один уехал, через несколько лет половину одногруппников перетащил.
Хорошо европейцам!: сел на коня, купил шляпу и ты Дартаньян. В Париже.
Сколько лошадок понадобится Хабарову доехать до Хабаровска?
Зачем сейчас лошадки? Сел в самолёт и через 6 часов в Хабаровске.
Есть и еще люди, которые подпадают под категорию "д-Д". Например, студенты едущие учиться за рубеж, с прицелом изучить язык и как-то закрепиться "за бугром". У них разумеется "д" мало, т.к. они студенты. Но они достаточно пассионарны, если не сидят на жопе ровно, если ставят перед собой радикальные цели. И при этом они достаточно умны, если умеют их добиваться.
Далее, например и просто не студенты, а молодые люди которые также достаточно умны и пассионарны чтобы понимать что их потенциал в стране проживания не будет востребован. Они уже имеют опыт работы, какие-то наработки и таланты - и понимают что исторический процесс штука долгая (их родина может и "встанет с колен" и "догонит Запад", но это будет уже не при их жизни). А сами они хотят жить красиво прямо сейчас, и поэтому меняют д на Д. Таким образом, например, в святые 90-е "на Запад" срулил практически весь молодой научный мир России - "золотая медаль в МГУ", "аспирантура в США", "собственная лаборатория", и далее уже в наши времена - "профессура".
Будут ли все эти категории граждан - умных, пробивных, пассионарных, возвращаться на родину? Нет, разумеется - они приживутся там, где имеют "Д", комфорт, привычное место работы. Их дети станут гражданами тех стран, куда они эмигрировали.
Такие убогие граждане-нахлебники в эмигрантах тоже есть, разумеется. Достаточно пассионарные, чтобы рискнуть здоровьем и отправиться куда-то в неизвестность, и недостаточно умные чтобы быть успешными самостоятельно. Все остальные из подобной категории, но не только недостаточно умные, но и совсем уж пассивные - живут по принципу "где родился там и пригодился". Зарабатывая на родине свои небольшие д-д-д-д в разных местах. И вот они-то, в силу того что не могут переехать, и будут самыми "квасными патриотами", просто для того чтобы самооценку не убивать так-то уж.
Страницы