Буду краток. Не стану растекаться мыслью по древу.
Мне представляется, что атеистам гораздо тяжелее, чем верующим в Бога.
Они вот видят, что есть Вселенная, что на Земле есть жизнь, они даже наблюдают "материю", "жизнь" и "сознание". Но объяснить что же это такое они не могут. У них есть лишь гипотезы разной степени спорности. Поэтому они просто уверовали в Большой Взрыв и в Эволюцию. Но ведь доказательств этому ничуть не более, чем у верующих в Бога. Одни постоянные переделки и подгонки упомянутых гипотез под факты уже как бы намекают. Квантовая механика вообще послужила как серпом по причандалам материалистов. 99.9999% материалистов вообще в принципе неспособны понять квантовую механику. Остальные 0.0001% могут ей пользоваться, но запретили себе пытаться понять что она означает. В итоге-то всего материалистического поиска практически оказалось, что никакой "материи" нету. Есть лишь нечто хитроумно-эфемерное, непостижимым образом данное в ощущениях. Ну а что же это, если не вера? Я ощущаю, значит это есть. Но что и как я ощущаю - никто не знает. В чём же здесь отличие от религии? Верующие в Бога тоже ощущают, но не могут объяснить. И как материалист не может верующему показать кванты (потому что это весьма умозрительные абстракции, требующие недюжинного интеллекта и образования) - точно так же верующий в Бога не может показать материалисту Бога, потому что это тоже ощущение, осознание, которое требует недюжинных способностей и практики.
А уж с наблюдением "жизни" и ощущением "сознания" у материалистов всё гораздо хуже, чем с материей. Там даже никаких гипотез по сути нету.
Верующим в Бога проще - они признают это Божьим творением, и баста. А материалисты вынуждены стыдливо прятать глаза. Чего-то есть, но что это такое они не знают. И вроде бы по всем признакам это непременно должен был создать кто-то архиумный, но ведь его самого не видно. Остаётся всё ссыкливо списывать на "случайность". Дескать "мыши самозародились в грязном белье"(c) итд итп. Короче те самые "средние века", чудовищное невежество, и та же вера, только наперекор и наоборот.
Верующие знают - у них есть душа. Материалисты же наперекор говорят "нет у меня души". Я дескать её не вижу. Но наличие у себя "сознания" ещё ни один материалист не пытался опровергать. Хотя понятия не имеет что это такое. И не знает как определить наличие сознания у другого существа. Но он видит, что оно у него точно есть, и потому не может этого отрицать под давлением неопровержимых железобетонных ощущений.
Комментарии
Вам знаком этот рисунок?
Трудно обсуждать логикой Существо, которое создало и время, и логику. Как могла существовать Вселенная, если даже времени не было, и причинно-следственных связей?
Ежу ясно, что чего-то из ничего не возникает, как бы вы ни ухитрялись "закольцевать".
А кто создал это Существо? Другое Существо?)
Повторяю. Вы мыслите в категориях времени. Но Существо само создало время. Про что же вы спрашиваете, если для Существа не существовало никаких "до" и "после"? Ведь для того чтобы создать - нужно время. Сперва не было, потом стало. Это категория времени. А если времени вообще нету как класса? Понятно, что трудно вообразить себе Существо, которое создало время. Но вы хотя бы попытайтесь.
Хохол?)
Вечность = это не закольцованное время, а отсутствие времени. Точнее. отсутствие в уме понятий причина и следствие, которые и рождают необходимость видеть в уме исчезающий однонаправленный луч времени. Если вам ничего не нужно, т.е. вы пребываете в раю, то никакие причины и следствия вас не интересуют - и времени соответственно нету. Время - функция нашей воли, которая желает.
Время это не чья-то прихоть или представление. Это совершенно объективная вещь, прямо пропорциональная росту энтропии системы.)
Любую "объективную вещь" вы можете воспринимать только если для нее есть слова и понятия. Заранее загруженные в ваше сознание. Придуманные не вами.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Атеисты - точно такие же верующие, только они верят, что Бога нет.
Поэтому на самом деле каждый выбирает веру по себе: или верить в человека и его способности, или в Провидение, их контролирующее.
Вопрос снова веры: в себя или в высшие силы.
Стоит ли обсуждать тонкости веры?
А лысый это такой цвет волос, ага.
Можете доказать отсутствие Бога? Все нобелевки Ваши, и Оскар.
Вы мне не поверите, но "ноль" - это тоже такое число, наравне с "один", "два" и прочими.
Это математика, сэр!
Охотно верю!
Видите, и Вы без веры не обошлись.
А доказать-то не можете, что Бога нет, и не сможете. Поэтому верьте в это, верьте...
А откуда верующие узнали, что есть бог?
Ах им об этом сказали? Кто сказал, человек видящий (видевший) бога и они тому человеку верят (уверовали) или как?
Кто этот человек (узревший бога), и где бы его увидеть?
Всегда (во все времена) за проявление бога у человеков - принято было, есть и будет - считать некие переживания, выходящие за рамки обыденных.
Некую милость божью, или его снисхождение. В виде переживания эмоционального. Чувственного.
И только.
Наркотические трипы дают то же самое, а иногда и с картинками.
Так это значит наркотики и есть бог, или опиум для народа? Для нищих (духом) типа, и постом и молитвой полученные, исходя из чистой физиологии. хе хе.
И объяснимые на пальцах и для самых тупых...
Остап. приветствую. пришла тут мысля как то, ну не мысля, а так - вопрос скорее (именно к тебе) и по теме этой как раз.
вот вопрос - если человек есть Воля которую он реализует (не важно в каком измерении\времени\пространстве эта Воля находится), а мы лишь ее проекции в это измерение\время\пространство.
а мозг это некий орган для управления мясокостной куклой (телом).
тогда "Я" есть Воля реализующая себя с помощью тела под управлением мозга.
но в твоих тезисах (про Пустоту и переживания) - есть только мозг и тело, и переживания внутре них. и некая отдельная Пустота. но где тут "Ты", и кто есть - "Ты"?
Ну ты сам подумай - в каких узких пределах твоя воля может быть реализована?
Там сям, и все на этом, а называют её свободной. Почему-то. Не есть можешь? 50 с небольшим дней, но силой воли и если можешь, после чего помереть.
Да и в любом случае - смерть неизбежна.
И где тут свобода? В относительном смысле (и узкодиапазонном) имеется, но ограничения делают её уже не свободной. И не волей даже, а скорее задачей для тела - ума, поставленной в процессе эволюции живым существам.
Вообще-то свои вопросы- лучше в отдельной теме задавать, например о Сознии. И бессознании. Но раз задал здесь, то здесь и отвечу.
Человек, как и любое другое живое существо, есть динамически ( и постоянно - непрерывно) меняющаяся психо-физическая система, на которую можно в отдельные моменты наблюдений - подвесить ярлык Я, или он или они. Но в следующий момент (мгновение) всё изменилось и где те Я, ты, они?.
Таким образом не может идти и речи, ни о Я, ни о Ты, ни о них так же.
Привычка, несуществующий на непрерывном временном отрезке (длительностью даже в пару десятков секунд) - мысленный образ (мыслеобраз) среза с реальности, и который по сути есть иллюзия.
Уважаемый автор, очень здорово, что написанная вами статья вызвала смех даже у вас. Я приветствую ваше критическое отношение к своему творению. Если реально хотите познать тему о которой пишите настоятельно рекомендую данную книгу
https://auction.ru/offer/osnovy_marksistskoj_filosofii_m_gospolitizdat_1... Из неё вы узнаете, например, тот факт, что теория большого взрыва материалистами отвергается. Узнаете также о теории тепловой смерти вселенной и о том доступна ли материалистам квантовая механика. Вы вообще много чего познавательного узнаете про материализм и идеализм. И я скромно надеюсь, что остальные ваши статьи на эту тему не будут вызывать даже у вас смеха. Приятного вам познания истины.
Фигасе заявление! Это с каких это пор материалисты спорят с фундаментальной физикой и астрономией?
по вашему вопросу чувствуется, что вы не знакомы с философией, как наукой о всеобщем познании. вас очень удивят факты, что некоторые философы за сотни лет до открытия точными науками предсказали некоторые явления.
Меня слабо волнует то что было ДО точных наук и их открытий в обсуждаемом вопросе.
До этого материалисты были другими.
Фундаментальная физика с астрономией точно доказали про Взрыв, или склоняются в последнее время к мультивселенной? Где с результате "кипения" пустоты - этих вселенных постоянно образуется бесчисленное множество, как гуталина примерно, на гуталиновой фабрике, хе хе.
ну и хрень. чего вы курите?
Вы покупаете или продаёте?
Верующим гораздо проще. Они могут объяснить. Всё каким-то образом создал некто Бог. Шикарно.
А почему бы и нет? У вас что, есть доводы, исключающие существование Верховного Существа, Творца, которое создало вот такие охрененно сложные явления, до которых вам как до Луны раком?
Вера в бородатого старца приносит понимание устройства окружающей реальности?
Если нет, то чего дряблые щеки надувать?
Верующие не знают, а думают, что знают, а это совсем не то же самое, что есть знание, хе хе.
Наличие у себя сознания - проверяется на раз, стоит только подумать о чем угодно.
Даже о душе. Которой нет, как и бога, и прочих абстракций ума.
Слепая вера в Бога отупляет. Мне нравится другая концепция. Мы все - в разведке... По замыслу высшего разума мы решаем задачи познания того мира, в который заброшены. Наша задача - разобраться с его устройством, его особенностями и возможностями. Это и есть главная цель.
Вы не обижайтесь. Но я вам правду скажу. Вы решаете здесь чисто свои личные похотелки. Вы захотели стать независимым, сами стать богом, но у вас получилось вот так как получилось. И я тоже такой же. В этом и состоит самая жуткая горькая истина.
Никто нас сюда не запинывал. Сами захотели. И нам была дана такая возможность.
Нету вообще никакого замысла высшего разума в отношении нас. Просто потому что мы по определению имеем свободу воли, а высший разум никого никогда не неволит. Мы всё сделали себе сами и теперь пожинаем плоды.
"Верующие знают - у них есть душа".
Откуда? Они ВЕРЯТ, что есть душа, поскольку они верующие.
Но тут интересно другое. Если бог создал все живое, то откуда он знал, каким образом надо соединить аминокислоты, чтобы получилась ДНК, которая потом начала реплицировать? Знал же! И чего тогда он сиё знание не выложил в библию? Ну понятно, чтобы не смогли повторить. А если создал твердь (читай материю) - думаете он знает, что такое материя? Ха-ха-ха. И о квантовой физике размышляет на досуге.
Наука, по крайней мере, научила летать железо, аки птицы и плавать аки рыбы. Да и доказала, что Земля круглая. А верующие уже пару тысяч лет мусолят одну и ту же книгу. Они что-нибудь создали на основе веры и библии?
Наука, по крайней мере, пытается понять и претворить. А верующие пытаются понять библию. До мордобоя порой доходит.
Если у вас нет души, то кто же мне здесь говорит? Нейронная сеть?
А птеродактили вовсю летали гораздо раньше до вас. В чём проблема? В том, что кто-то обошёлся без вас? Так ведь и сейчас обходится. Вы вообще к этим процессам не примазывайтесь. Занимайтесь своими личными проблемами, а в чужие дела не лезьте. Из вас демиург как из говна пуля.
Бог почему-то железо летать не научил. Не умеет наверно всемогущий.
Вот я о том и говорю, до мордобоя дойти может пулями из говна.
21 век на дворе - а ваша парадигма как в 12 веке.
Да, Бог был занят более серьёзными делами. Всё-таки слепить триллионы клеток в один ансамбль - это вам не хрен собачий. Мозги-то у вас надеюсь есть? Вот это тоже игрушка нехилая. Ну а вы уж тут пытайтесь имитировать Бога, заставляя железо летать. А Богу давным-давно никому ничего уже не надо доказывать. Он просто создал такого барана как вы и заставил его пахать. А вы даже ни уха ни рыла как же вы оказались "приклеены" к этому своему телу.
Вы мне льстите. Бог конкретно мной занимался. А я читал, что он создал только Адама и Еву - далее само все пошло-поехало. Да и я бы на его месте создал только механизм - ДНК - и условия, при которых этом механизм будет работать - гомеостаз. Далее все само размножается, рождается. А он сиди, смотри и радуйся.
Насчет души - это не доказательство вашего знания о ней. Я читаю-смотрю - значит это душа читает смотрит. А зачем мозги то тогда бог сотворил?
Это ваше умозрительное заключение, очевидно в вашей нейросети что-то перемкнуло.
Доказательство, это когда все описано что-где-когда-почему-откуда-как-куда. И 100500 человек смогут это повторить и узреть. Будьте здоровы!
Они создали схоластику, и способы зомбировать себе подобных. Зачем думать, если все за тебя сделает некто. Инфальтинизм человеческий, лень и (или) неспособность добиться самостоятельно знания.
Самое главное, что технология известна, и она не противоречит технологиям религий, по достижениям особых переживаний.
С изменением состояний сознания. С достижением которых - сразу накладывается ограничение, в виде доктрины и конечной точки постижений.
Чем буддизм и лучше, чем просто религии. Ибо он ближе к науке, и опытном постижении реальности, без опоры на веру..
Допустим так. Но попробуйте достигнуть хотя бы миллионной доли результатов этих "допотопных обезьян". Обосрётесь от натуги и ничего не достигнете, кроме комедийного шоу.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А ежели фейсом об тейбл, есть, таки, материя или как?!
Страницы