Анализ гуманитария - союз верующих и атеистов неизбежен.

Аватар пользователя Karver

По интернету гуляют различные версии демотиватора - в окопах нет атеистов. Насколько я понимаю, тезис предложил верующий человек. Немедленно в ответ прилетело – слабак поверит хоть в покемонов, лишь бы не в самого себя. Это разница подходов: для верующего центр принятия решений находится вне человека, для атеиста только внутри (в типовых, конечно, случаях). Тонкость в том, что за время существования человечества этот спор очень сильно изменился, а люди привычно опираются на старые штампы. Я нигде не нашёл подборку всех нужных аргументов в одной статье или одном выступлении, поэтому решил сам собрать их в цельную картину. Всё, о чём я сегодня расскажу, многократно озвучено самыми разными людьми, и верующими, и атеистами, но вот так чтобы сразу – я ещё не встречал. Из-за этого получается согласие по отдельным моментам и недопонимание в целом.

Очень многие споры упираются в доказательства существование бога. Верующие не могут ничего предъявить, их аргумент «это вопрос веры». Атеисты требуют доказательств. Их оскорбляет заявление, что атеизм это та же вера, просто они верят в отсутствие бога. Атеисты не верят. Вообще. Они не используют веру как инструмент рассуждений. Доказательства на стол, а без них говорить не о чем. Говорят, один маститый астроном читал императору Наполеону лекцию по астрономии, а тот спросил, почему он ни разу не упомянул бога.

- Сир, я не нуждаюсь в этой гипотезе, - невозмутимо ответил учёный.

И никак иначе для атеиста быть не может. Бог это способ объяснить то, что человеку непонятно, то есть ГИПОТЕЗА. Точно так же, как и эволюция. Разница лишь в том, что по эволюции собрано очень много доказательной базы, и она способна давать сбывающиеся прогнозы, (что и является критерием проверки ГИПОТЕЗЫ, после которой она становится ТЕОРИЕЙ). Фома поверил в бога вовсе не потому, что увидел его. Если атеист увидит сверхъестественное, он побежит к психиатру в полной уверенности, что сошёл с ума.

Но всё это не имеет значения, потому что спор утихает гораздо раньше. Верующие не могут получить от атеистов подчинения вере, пат. Атеисты не могут доказать существование бога, так же, как не могут доказать его отсутствие, пат. Противоборствующим сторонам просто не о чем говорить, у них разные подходы, которые никак не пересекаются. Тема закрывается ввиду отсутствия единой платформы обсуждения.

Есть бог, нет бога, на сегодняшний день совершенно неважно, потому что цели и задачи лежат совсем в другой сфере. Религия создавала структуру общества, она была чуть ли не единственным способом дать людям всё – правила общежития, мораль, смысл жизни, устройство мира. Есть бог, нет бога, - это всегда было неважно, судьи, отправившие на костёр Джордано Бруно и заставившие отречься Галилея, точно знали, что учёные правы. Это было неважно, потому что им было жизненно необходимо сохранить социальную структуру, они не могли рисковать срывом ситуации в очередную столетнюю войну. Подрыв авторитета церкви приводил к анархии, к новому переделу мира, а система всегда себя защищает.

Задачи

1 Напомню, что на заре цивилизации боги были способом объяснить, как устроен мир. Хотя уже в Древней Греции некоторые учёные заявляли, что нет никаких богов, а есть лишь атомы и их превращения. Чем больше развивалась наука, тем дальше задвигался бог. Сейчас даже искуснейшие богословы не готовы твёрдо заявить, что есть бог, где он, какова его роль во Вселенной, - очень быстро прижимают к стенке простейшими аргументами. То есть, с этой целью религия уже не справляется, эта функция переходит к науке.

2 Второй важнейшей функцией, которая действует до сих пор, это идентификация людей. Когда не было нацией, принадлежность к группе определялась тем, в кого человек верит. Сейчас есть нации, но вероисповедание может иметь большее значение в принятии решений отдельного человека. Но и эта функция ускользает от религии. Сейчас люди соединяются в группы по многим интересам. Например, социальные сети заменили храмы и проповеди, люди получают информацию напрямую, в обход посредников.

3 Формирование морали и основ поведения человека.

А вот это никуда не делось. Очень важная претензия верующих к атеистам, серьёзный козырь, это аргумент, что разум без заповедей божьих не способен к хорошему поведению, ведь оно неразумно. Вы нашли на улице кошелёк. Логика требует оставить его себе, ведь это выгодно. Заповедь гласит – не укради. Атеистам очень трудно объяснить, что быть добрым можно и без бога в сердце, на это ушли тысячи лет. Сейчас педагогика и психология уверенно расписывает, как в человеке развивается мораль, и почему тут нет места сверхъестественному.

Религия одной из своих важнейших функций имеет создание смыслов, она даёт обоснование поступкам человека. И вот тут атеисты присылают ответочку. Когда в эпоху Великих Географических Открытий нарождающемуся капитализму потребовалось захватить новые земли и освободить их от местного населения, религия очень быстро предложила все нужные постулаты. Все они вам, наверняка, знакомы. Два главных - дикари не люди и земля обетованная. Ключевая мысль Ветхого Завета – придите в землю обетованную, всех там убейте и получите её на века вечные. Так сказал бог. И со словом божьим на устах европейцы устраивали геноцид везде, куда приходили. В США, кстати, лет десять-пятнадцать назад один историк посчитал, сколько индейцев убили за время «освоения» Дикого Запада. Число получилось настолько неприличным (соизмеримо с потерями СССР в Великой Отечественной), что общественность возбухнула, назвала историка жёлтым земляным червяком и поручила перепроверить расчёты одному очень уважаемому университету. Те получили сумму в четыре раза большую. Тему решили просто игнорировать.

Очень важный момент. Люди думают, что дела давно минувших дней к ним не относятся. Люди думают, что история это такая книжка с занимательными байками. А мне больше нравится азиатский подход, по которому события, произошедшие тысячу лет назад, имеют такое же значение, как и то, что произошло вчера. Когда Мартин Лютер прибил свои тезисы к двери? 503 года назад. Это было началом эпохи протестантов. Кто такие протестанты? Капиталисты, которые убрали из религии мораль, оставив выгоду. Это их придумки «если ты такой умный, то почему же ты такой бедный?», «богат? Значит, бог любит тебя». Это они вырезали всех аборигенов под корень, потому что те «бездушные животные». Новому времени потребовалась новая религия, и религия изменилась. Нужно обосновать геноцид? Сейчас напишем. Обратите внимание, что Северная Америка была под контролем протестантов, а Южная под контролем католиков. В Северной индейцев не осталось, а в Южной коренное население уцелело, хотя их и проредили. Католики долго спорили, есть ли у индейцев душа. Они убивали их всеми возможными способами, кроме одного – аутодафе. Потому что это казнь только для людей. Но всё же они думали над вопросом и колебались, потому что католицизм до конца придерживался традиционных ценностей. Ещё в 2016 году папа римский отбивал претензии геев на гомобраки. Протестанты не колебались ни секунды, их бог требовал смерти всем, кто не с ними. Думаете, это было давно, и теперь не работает? Ну, во-первых, с тех пор православный может пойти помолиться в католический храм, если рядом нет православного, это допускается, а вот пойти к протестантам западло, батюшка не одобрит. Можешь, конечно, если так уж припрёт, но это как сходить к проституткам – замараешься. Во-вторых, а что, что-то изменилось? У нас по-прежнему капитализм на дворе и у него по-прежнему задачи захвата. За пять столетий не изменилось ничего. Когда я был маленьким, я не мог понять, как же так получилось, что немцы, культурная и разумная нация, вели себя в СССР, как звери. Они же культурные! Как можно было за десять лет так промыть мозги целой нации? В институте у меня уже не было вопросов. Гитлер делал в СССР всё то, что европейцы и американцы делали по всему миру. Он ничего не придумал, он просто сказал своим – там дикари. И включилось веками отрепетированное поведение – у зверей нет души, с ними можно всё. Немцы опоздали к колонизации и у них не было такого гнусного опыта? Был, просто не в таком масштабе, как у остальных стран. И главное, у них была та же идея. Но, наверное, Гитлер был последним, ведь его осудили. Ведь, правда? Ну, тогда надо объяснить, почему Черчилль уморил голодом 3 миллиона индийцев, и ему за это ничего не было. Полистайте речи президентов США, они все говорят о том, что бог вручим им мир, и США должны нести «бремя белого человека». Как они это делают, мы можем наблюдать не только в вестернах, где главный принцип «хороший индеец – мёртвый индеец», но и в свежих новостях. Что-то изменилось? Бомбёжки Югославии, боевые действия в Ливии, Сирии, Донбассе. Убийство Саддама Хусейна, Каддафи. Ничего не изменилось, капитализм «решает проблемы», а религия его оправдывает. Когда американские военные выкладывают фоточки, на которых они, бравые вояки, измываются над заключёнными в тюрьмах Ирака, им за это прилетает, а бедные амеры в шоке – ЗА ЧТО?!!! И невозможно объяснить, почему фотки с казней в карманах немецких солдат это плохо, а точно такие же фоточки в соцсетях и мобильниках амеров это хорошо.

Эти примеры можно приводить до бесконечности, потому что нет им конца. Но к религии у меня нет претензий. Она инструмент, она просто обслуживает систему. Ещё раз – я не считаю религию злом только потому, что она оправдывала и продолжает оправдывать убийства невинных людей. Ну, нет у неё выбора. Религия создавалась как механизм управления обществом, без неё и общества-то не было бы, и науки, и техники. Да, церковь сжигала учёных за отход от канона. Но в это же самое время церковь копила знания. Где все эти учёные получили своё блестящее образование? В церквях. Очень важно понимать, что церковь просто выполняет задачи, возложенные на неё системой. Если у вас во власти лицемеры-капиталисты, у вас и Иисус Христос будет рекламировать Кока-Колу. Когда проститутка трахается на камеру на съёмочной площадке солидной медиа-компании, и крестик на шее раскачивается и бьётся об объектив, это такой сюрреализм, такое безумие, что хочется возопить – ну ладно, бог, тебе явно пофиг, но священники-то где?!!!!! Пацаны, ну не работают ваши заповеди!

В царстве капитала и религия, и атеизм служат власти, то есть, находят объяснения, почему надо вести себя плохо. А настоящий вынос мозга это то, что при социализме и религия, и атеизм находят объяснения, почему надо вести себя хорошо. Церковь не самостоятельная сила, это такое же министерство, как любое другое. Мы же прекрасно понимаем, что при капитализме бесполезно искать правосудия простому человеку, -  закон пишется богатыми, чтобы обеспечить своё господство. А чем министерство юстиции отличается от министерства культуры? Правильно, ничем, они оба обеспечивают господство правящего класса. И в СССР мы увидели, как работают министерства, когда надо обеспечить господство пролетариата – и закон защищал простого человека, и культура не лицемерила. И вот тут религия обществу становится ещё более важна, чем при капитализме. Проблема атеизма никуда не девается – он не может объяснить лично каждому человеку, почему вести себя плохо нельзя.

- Ясно всё с твоей справедливостью, - отвечает человек. – Понятно, не дурак. Но я жить красиво хочу.

И логике нечего на это возразить.

- Да, понятно, что такое поведение разрушает страну, что моим детям достанется выжженное поле, - кивает человек. – Но я со своими деньгами уеду в хорошее место и детей заберу.

Чтобы атеизм справился с задачей формирования смыслов, он должен влиять сразу на всё общество, чтобы не отдельными аргументами объяснять людям их поведение, а выстраивать сразу целостную картину новой жизни. До этого момента ещё очень нескоро. И вот тут на помощь приходит религия. Она не собирается что-то объяснять, у неё есть догматы – бог сказал, значит, не выпендривайся, а исполняй. Для значительного процента человечества этого достаточно. А обществу всё равно, почему человек ведёт себя хорошо – толи он всё понял умом, толи склонился перед авторитетом бога. Люди разные, всех не загнать под одну гребёнку. Напротив, наука учит – чтобы система была устойчивой, она должна быть избыточной. В случае морали это означает, что общество обязано предоставить людям самые разные обоснования. Как любила приговаривать моя бабушка, кто любит попа, кто попадью, а кто попову дочку. Атеизм говорит, ведите себя хорошо, потому что вы создаёте хороший мир, в котором всем будет хорошо. Религия говорит то же самое, только добавляет «так сказал бог». А девушке, которая поздно ночью возвращается домой одна, без разницы, на каком основании вон тот подозрительный козёл её не изнасиловал.

Не надо сбрасывать с счетов, что в голове у значительного процента людей много мистики, они мнительны, внушаемы. Одной из причин развала СССР называют отсутствие мистических компонентов в идеологии. Как бы невероятным и инфантильным это ни показалось, но даже взрослым людям нужно ощущение сказки. Психологи много лет разбираются в иерархии мыслей и чувств, они доказали, что чистый разум беспомощен, без эмоций человек даже галстук выбрать не сможет, разум не сможет доказать преимущества выбора (классический пример буриданов осёл). Атеизм всё равно не даст все нужные аргументы, потому что люди не роботы. СССР наполнил жизнь детей сказкой, а вот взрослым не сумел. Нам предстоит исправить эту ошибку.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ashefeel
Ashefeel(3 года 9 месяцев)

Зло без добра не сделает ни шага, 
Хотя бы потому, 
Что вечно выдавать себя за благо 
Приходится ему. 
Добру, пожалуй, больше повезло: 
Не нужно выдавать себя за зло. 

Валентин Берестов.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

> Зло без добра не сделает ни шага.

Отличная мысль! Мне нравится!

Давайте, вы по доброму мне будете раз в месяц на карту Переводить 100 тыс рублей.

Я так и быть, побуду злом! 
 

Назовите адрес, я даже вам руку сломаю или ещё чего злого сделаю...

 

а вы попадёте в рай по вере вашей...

услуга за услугу!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

не надо путать нигилистов с атеистами.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 10 месяцев)

В науке никогда не доказывают отсутствие какого-либо явления. Доказывается исключительно его наличие. Поэтому требование к атеисту доказать отсутствие бога - антинаучно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Ну то есть вы не знаете есть ли зеленые человечки, рептилоиды, или тараканы у вас в мозгу?

Это шизофреническая картина мира.

Доказательств требует наличие, а не отсутствие, иначе каждый пациент психушки прав.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Старый солдатkz.gif(6 месяцев 2 недели)(10:45:34 / 01-07-2020)

Ложь не перестаёт быть ложью, если в неё уверовали миллионы людей.(Лев Толстой)

Научно опровергнуть существование бога можно следующим способом:

 1. Научно опровергнуть существование Шестиногово Пяти)(.я (ШП).

 2. Тот же метод применить в отношении бога.

 3. Если пункт первый выполнить не удаётся, а вероятности существования того и другого равны (количество верующих – не доказательство), то признать существование ШП наравне с существованием бога или признать отсутствие бога наравне с отсутствием ШП.

Аватар пользователя Секретный крановщик

А вот это никуда не делось. Очень важная претензия верующих к атеистам, серьёзный козырь, это аргумент, что разум без заповедей божьих не способен к хорошему поведению, ведь оно неразумно.

Какая чушь. В любой стране, обладающей любой религией, есть тюрьмы, в которых сидят люди, нарушившие заповедь "не укради", вне зависимости от наличия или отсутствия у них веры.

Аватар пользователя Karver
Karver(4 года 9 месяцев)

Это те, кто неправильно трактовал Священное Писание. Красть надо столько, чтобы и батюшка получил свою долю. Тогда заповеди курят в сторонке.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Люди нарушили не заповедь, а правила, установленные обществом для себя.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Спасибо, дорогой друг. Ты только что подтвердил правильность правила: главное - не не нарушать, а не попадаться.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Странная логика. Во все времена преступники были атеистами?

А что там с заповедью "не убий"? Войны вели исключительно атеисты, как я понимаю?

Аватар пользователя Секретный крановщик

Я разве сказал что-то другое? В тюрьмах за кражу сидят как верующие, так и атеисты. Везде. Т.е. наличие или отсутствие веры никак не мешает нарушать спущенные сверху божьи заповеди. Человеческие законы с точки здравого смысла где-то с ними перекликаются, где-то нет. В каких-то религиях, наверное, нет такого понятия, как "божьи заповеди" от слова совсем, что не мешает наличию каких-то человеческих законов.

Скрытый комментарий vstavenko (без обсуждения)
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

Вообще-то «не укради» всегда подразумевала «не укради у своих». 
 

а у чужих ты можешь воровать что угодно. Главное правильно прочертить линию свои-чужие.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Просто общество себя уничтожит, не способно к существованию если не будут солюдать заповеди. Причем эти правила были и до .тих ныне существующих религий, когда большинство было язычниками.

Если нарушать заповеди не убий и не укради, то общество скатиться к полному беспределу - война всех против всех.

А сейчас с этой пропагандой содомии - то просто вымрет как вид. Это тупо противоречит выживанию вида безотносительно какой либо религии. Просто закон природы - не плодитеьс и не размножаеттесь - вам кирдык.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Это не заповеди, это элементарные правила взаимного выживания. Подобные правила и у стайных/стадных животных есть. 

Указанные вами "заповеди", как и другие, нарушались и нарушаются постоянно. Это не говоря о том, что в таком виде они вообще не могут применяться на практике. А беспредела нет, потому что общество саморегулируется.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Ага. А на базаре картошка по 45 рублей. Я это к чему.  Читаем внимательно фразу топикстартера:

А вот это никуда не делось. Очень важная претензия верующих к атеистам, серьёзный козырь, это аргумент, что разум без заповедей божьих не способен к хорошему поведению, ведь оно неразумно.

Что я, собственно прокомментировал. В результате мы уже добрались до отары овец, или что там имелось в виду под стадными животными? 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

А никто и не скрывал: люди выпасаемое стадо  - паства.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

как геи приватизировали радугу, "верующие" пытаются приватизировать мораль. а не охренели ли они?

чтоб придерживаться норм морали надо обязательно верить в мужика на облаке, который всё видит и если что - припомнит тебе после смерти? без этого мужика верующие не воровать и не убивать не могут?

пожалуй останусь я атеистом в таком раскладе

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Какой же ты атеист? Типичный пассивный богоборец.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Вы бредите :) Я не могу бороться с тем, чье существование не подтвеждено никакими экспериментами. Что есть бог, что нет бога - на картину мира не влияет.

А вот с мошенниками собирающими деньги от его имени - бороться можно и нужно. Они вполне материально оббирают довечивых людей промывая им мозги

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

))))) Вот если бы ты промолчал, то был бы атеистом, а раз начал мне что-то доказывать, значит богоборец. Это элементарный прием, срабатывает почти всегда с богоборцами.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Атеисты разные бывают. Одни равнодушны к заблудшим, другие борются с невежеством среди верующих, но мы знаем, что борьба их тщетна, ибо сознание верующего не способно внять голосу логики и разума.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

вот с подобными мошенниками и борюсь, всё правильно :)

это пропаганда гомосексуализма. дома занимайтесь чем угодно. Но если начнете публично рассказывать как хорошо долбиться в анус - получите ответку. Это борьба не с гомосеками (их только пожалеть надо), а борьба с пропагандой

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

У кого что болит, тот про это и говорит, это я про ваши заднеприводные измышлизмы.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

А что такое «богоборец»? 
 

Борец с богами? Борец с верой? 

какой смысл в таком передёргивании?

 

я вот как атеист реагирую на любую чушь, что в экономике, что в политике, что в нравственности.

 

это что я теперь политоборец? Экономоборец? Что это вообще значит?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(4 года 12 месяцев)

это значит что у верующих есть чувства а в политике и экономике чувств нет - зацепить эти чувства вы не можете

и оскорбиться или обидеться на вас никто не может

а вот верующие чувствительные люди, потому что у них есть чувства и это защищает специально под это принятый закон о защите чувств верующих - они по этому закону могут законно обидеться на кого угодно и на что угодно и обозвать вас богоборцем или церквеборцем или как угодно, потому что вы своими словами задеваете их чувства 

вот так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

Ну то есть когда верующий говорит что-то вроде «вся нравственность (экономика, политика, жизнь) от Бога, а те кто с этим спорит - идиоты», это не может ничьих чувств задеть?

 

Они же походя оскорбляют всех только на том основании, что они во что-то верят. Они нетерпимы к чужому мнению, а стоит только указать на факты - тут же включают веру.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

вы что яндексом пользоваться не умеете или хромосомо даунито от рождения?

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/748878

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(7 лет 12 месяцев)

Ну а при чем тут тогда тот человек?

он борется не с богом, а с глупостью.

он возражает не против Бога, а против чуши.

он вообще спорит не с богом, а с парой балбесов, которые почему-то считают себя умней других.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 недели)

Алтарником подрабатываешь ? Дешевка )))

Аватар пользователя Karver
Karver(4 года 9 месяцев)

Я не могу быть богоборцем, потому что нельзя бороться с тем, кого для тебя нет.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Дубль

))))) Вот если бы ты промолчал, то был бы атеистом, а раз начал мне что-то доказывать, значит богоборец. Это элементарный прием, срабатывает почти всегда с богоборцами.

Аватар пользователя Karver
Karver(4 года 9 месяцев)

Ты мне что-то доказать пытаешься? Косой бобёр, ты никак не въедешь, что системе всё равно, на основании чего человек совершает хорошие поступки. Боремся мы с богом или нет, это пофиг, наша задача - достойное поведение человека. Если для этого ему нужны костыли в виде веры, - пожалуйста, если ему достаточно своих мозгов и своей силы воли - тоже неплохо.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Доказывать тебе? А мне это зачем? 

Ты же не испытвал клиническую смерть в отличии от меня и не знаешь что там происходит далее после смерти, а когда умрешь, то сам все увидишь, но исправить уже ничего не сможешь.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Ты же не испытвал клиническую смерть в отличии от меня и не знаешь что там происходит далее после смерти

Интересно, а галлюцинации наркоманов или сумасшедших можно считать знанием?

Аватар пользователя Karver
Karver(4 года 9 месяцев)

Очень условно, потому что там сильные помехи.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Не ссы, тебе тоже это предстоит. ты же смертен как и все.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Вы верите в вечную жизнь после смерти?

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

А ты как думаешь?

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Зачем мне в отношении вас какие-то домыслы, когда я могу прямо вас спросить? Что я, собственно и делаю.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Я же выше написал про клиническую смерть

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Я ведь не про клиническую смерть спросил. Я задал простой и недвусмысленный вопрос: верите ли вы в вечную жизнь после смерти?

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Я и верю в неё и видел маленький "кусочек" её.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

И как вы себе представляете вечную жизнь? Жизнь это стремления, достижения, перемены. Отсутствие перечисленного это, в моём понимании, смерть. Чем вы планируете вечно заниматься, куда стремиться, чего достигать?

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

>>>Жизнь это стремления, достижения, перемены.

Серьезно? А вот биологи могут сказать ,что жизнь - это процессы метаболизма в организме, а, например, ботаники - фотосинтеза ....

 

>>>Отсутствие перечисленного это, в моём понимании, смерть. Чем вы планируете вечно заниматься, куда стремиться, чего достигать?

Это Ваше понимание, живите с ним. Я лично ничего никому рассказывать и доказывать не собираюсь, вы же все равно не поверите мне, потому метать бисер...

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

биологи могут сказать ,что жизнь - это процессы метаболизма в организме

Любой процесс это уже изменения.

Я лично ничего никому рассказывать и доказывать не собираюсь

Это было предсказуемо.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

что было предсказуемо? Что метать бисер перед сам знаешь кем нет желания? Так это априори понятно должно быть.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Твой слив был предсказуем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 3 месяца)

Слив? В разговоре о вере? та ты шо?!

Страницы