Анализ гуманитария - союз верующих и атеистов неизбежен.

Аватар пользователя Karver

По интернету гуляют различные версии демотиватора - в окопах нет атеистов. Насколько я понимаю, тезис предложил верующий человек. Немедленно в ответ прилетело – слабак поверит хоть в покемонов, лишь бы не в самого себя. Это разница подходов: для верующего центр принятия решений находится вне человека, для атеиста только внутри (в типовых, конечно, случаях). Тонкость в том, что за время существования человечества этот спор очень сильно изменился, а люди привычно опираются на старые штампы. Я нигде не нашёл подборку всех нужных аргументов в одной статье или одном выступлении, поэтому решил сам собрать их в цельную картину. Всё, о чём я сегодня расскажу, многократно озвучено самыми разными людьми, и верующими, и атеистами, но вот так чтобы сразу – я ещё не встречал. Из-за этого получается согласие по отдельным моментам и недопонимание в целом.

Очень многие споры упираются в доказательства существование бога. Верующие не могут ничего предъявить, их аргумент «это вопрос веры». Атеисты требуют доказательств. Их оскорбляет заявление, что атеизм это та же вера, просто они верят в отсутствие бога. Атеисты не верят. Вообще. Они не используют веру как инструмент рассуждений. Доказательства на стол, а без них говорить не о чем. Говорят, один маститый астроном читал императору Наполеону лекцию по астрономии, а тот спросил, почему он ни разу не упомянул бога.

- Сир, я не нуждаюсь в этой гипотезе, - невозмутимо ответил учёный.

И никак иначе для атеиста быть не может. Бог это способ объяснить то, что человеку непонятно, то есть ГИПОТЕЗА. Точно так же, как и эволюция. Разница лишь в том, что по эволюции собрано очень много доказательной базы, и она способна давать сбывающиеся прогнозы, (что и является критерием проверки ГИПОТЕЗЫ, после которой она становится ТЕОРИЕЙ). Фома поверил в бога вовсе не потому, что увидел его. Если атеист увидит сверхъестественное, он побежит к психиатру в полной уверенности, что сошёл с ума.

Но всё это не имеет значения, потому что спор утихает гораздо раньше. Верующие не могут получить от атеистов подчинения вере, пат. Атеисты не могут доказать существование бога, так же, как не могут доказать его отсутствие, пат. Противоборствующим сторонам просто не о чем говорить, у них разные подходы, которые никак не пересекаются. Тема закрывается ввиду отсутствия единой платформы обсуждения.

Есть бог, нет бога, на сегодняшний день совершенно неважно, потому что цели и задачи лежат совсем в другой сфере. Религия создавала структуру общества, она была чуть ли не единственным способом дать людям всё – правила общежития, мораль, смысл жизни, устройство мира. Есть бог, нет бога, - это всегда было неважно, судьи, отправившие на костёр Джордано Бруно и заставившие отречься Галилея, точно знали, что учёные правы. Это было неважно, потому что им было жизненно необходимо сохранить социальную структуру, они не могли рисковать срывом ситуации в очередную столетнюю войну. Подрыв авторитета церкви приводил к анархии, к новому переделу мира, а система всегда себя защищает.

Задачи

1 Напомню, что на заре цивилизации боги были способом объяснить, как устроен мир. Хотя уже в Древней Греции некоторые учёные заявляли, что нет никаких богов, а есть лишь атомы и их превращения. Чем больше развивалась наука, тем дальше задвигался бог. Сейчас даже искуснейшие богословы не готовы твёрдо заявить, что есть бог, где он, какова его роль во Вселенной, - очень быстро прижимают к стенке простейшими аргументами. То есть, с этой целью религия уже не справляется, эта функция переходит к науке.

2 Второй важнейшей функцией, которая действует до сих пор, это идентификация людей. Когда не было нацией, принадлежность к группе определялась тем, в кого человек верит. Сейчас есть нации, но вероисповедание может иметь большее значение в принятии решений отдельного человека. Но и эта функция ускользает от религии. Сейчас люди соединяются в группы по многим интересам. Например, социальные сети заменили храмы и проповеди, люди получают информацию напрямую, в обход посредников.

3 Формирование морали и основ поведения человека.

А вот это никуда не делось. Очень важная претензия верующих к атеистам, серьёзный козырь, это аргумент, что разум без заповедей божьих не способен к хорошему поведению, ведь оно неразумно. Вы нашли на улице кошелёк. Логика требует оставить его себе, ведь это выгодно. Заповедь гласит – не укради. Атеистам очень трудно объяснить, что быть добрым можно и без бога в сердце, на это ушли тысячи лет. Сейчас педагогика и психология уверенно расписывает, как в человеке развивается мораль, и почему тут нет места сверхъестественному.

Религия одной из своих важнейших функций имеет создание смыслов, она даёт обоснование поступкам человека. И вот тут атеисты присылают ответочку. Когда в эпоху Великих Географических Открытий нарождающемуся капитализму потребовалось захватить новые земли и освободить их от местного населения, религия очень быстро предложила все нужные постулаты. Все они вам, наверняка, знакомы. Два главных - дикари не люди и земля обетованная. Ключевая мысль Ветхого Завета – придите в землю обетованную, всех там убейте и получите её на века вечные. Так сказал бог. И со словом божьим на устах европейцы устраивали геноцид везде, куда приходили. В США, кстати, лет десять-пятнадцать назад один историк посчитал, сколько индейцев убили за время «освоения» Дикого Запада. Число получилось настолько неприличным (соизмеримо с потерями СССР в Великой Отечественной), что общественность возбухнула, назвала историка жёлтым земляным червяком и поручила перепроверить расчёты одному очень уважаемому университету. Те получили сумму в четыре раза большую. Тему решили просто игнорировать.

Очень важный момент. Люди думают, что дела давно минувших дней к ним не относятся. Люди думают, что история это такая книжка с занимательными байками. А мне больше нравится азиатский подход, по которому события, произошедшие тысячу лет назад, имеют такое же значение, как и то, что произошло вчера. Когда Мартин Лютер прибил свои тезисы к двери? 503 года назад. Это было началом эпохи протестантов. Кто такие протестанты? Капиталисты, которые убрали из религии мораль, оставив выгоду. Это их придумки «если ты такой умный, то почему же ты такой бедный?», «богат? Значит, бог любит тебя». Это они вырезали всех аборигенов под корень, потому что те «бездушные животные». Новому времени потребовалась новая религия, и религия изменилась. Нужно обосновать геноцид? Сейчас напишем. Обратите внимание, что Северная Америка была под контролем протестантов, а Южная под контролем католиков. В Северной индейцев не осталось, а в Южной коренное население уцелело, хотя их и проредили. Католики долго спорили, есть ли у индейцев душа. Они убивали их всеми возможными способами, кроме одного – аутодафе. Потому что это казнь только для людей. Но всё же они думали над вопросом и колебались, потому что католицизм до конца придерживался традиционных ценностей. Ещё в 2016 году папа римский отбивал претензии геев на гомобраки. Протестанты не колебались ни секунды, их бог требовал смерти всем, кто не с ними. Думаете, это было давно, и теперь не работает? Ну, во-первых, с тех пор православный может пойти помолиться в католический храм, если рядом нет православного, это допускается, а вот пойти к протестантам западло, батюшка не одобрит. Можешь, конечно, если так уж припрёт, но это как сходить к проституткам – замараешься. Во-вторых, а что, что-то изменилось? У нас по-прежнему капитализм на дворе и у него по-прежнему задачи захвата. За пять столетий не изменилось ничего. Когда я был маленьким, я не мог понять, как же так получилось, что немцы, культурная и разумная нация, вели себя в СССР, как звери. Они же культурные! Как можно было за десять лет так промыть мозги целой нации? В институте у меня уже не было вопросов. Гитлер делал в СССР всё то, что европейцы и американцы делали по всему миру. Он ничего не придумал, он просто сказал своим – там дикари. И включилось веками отрепетированное поведение – у зверей нет души, с ними можно всё. Немцы опоздали к колонизации и у них не было такого гнусного опыта? Был, просто не в таком масштабе, как у остальных стран. И главное, у них была та же идея. Но, наверное, Гитлер был последним, ведь его осудили. Ведь, правда? Ну, тогда надо объяснить, почему Черчилль уморил голодом 3 миллиона индийцев, и ему за это ничего не было. Полистайте речи президентов США, они все говорят о том, что бог вручим им мир, и США должны нести «бремя белого человека». Как они это делают, мы можем наблюдать не только в вестернах, где главный принцип «хороший индеец – мёртвый индеец», но и в свежих новостях. Что-то изменилось? Бомбёжки Югославии, боевые действия в Ливии, Сирии, Донбассе. Убийство Саддама Хусейна, Каддафи. Ничего не изменилось, капитализм «решает проблемы», а религия его оправдывает. Когда американские военные выкладывают фоточки, на которых они, бравые вояки, измываются над заключёнными в тюрьмах Ирака, им за это прилетает, а бедные амеры в шоке – ЗА ЧТО?!!! И невозможно объяснить, почему фотки с казней в карманах немецких солдат это плохо, а точно такие же фоточки в соцсетях и мобильниках амеров это хорошо.

Эти примеры можно приводить до бесконечности, потому что нет им конца. Но к религии у меня нет претензий. Она инструмент, она просто обслуживает систему. Ещё раз – я не считаю религию злом только потому, что она оправдывала и продолжает оправдывать убийства невинных людей. Ну, нет у неё выбора. Религия создавалась как механизм управления обществом, без неё и общества-то не было бы, и науки, и техники. Да, церковь сжигала учёных за отход от канона. Но в это же самое время церковь копила знания. Где все эти учёные получили своё блестящее образование? В церквях. Очень важно понимать, что церковь просто выполняет задачи, возложенные на неё системой. Если у вас во власти лицемеры-капиталисты, у вас и Иисус Христос будет рекламировать Кока-Колу. Когда проститутка трахается на камеру на съёмочной площадке солидной медиа-компании, и крестик на шее раскачивается и бьётся об объектив, это такой сюрреализм, такое безумие, что хочется возопить – ну ладно, бог, тебе явно пофиг, но священники-то где?!!!!! Пацаны, ну не работают ваши заповеди!

В царстве капитала и религия, и атеизм служат власти, то есть, находят объяснения, почему надо вести себя плохо. А настоящий вынос мозга это то, что при социализме и религия, и атеизм находят объяснения, почему надо вести себя хорошо. Церковь не самостоятельная сила, это такое же министерство, как любое другое. Мы же прекрасно понимаем, что при капитализме бесполезно искать правосудия простому человеку, -  закон пишется богатыми, чтобы обеспечить своё господство. А чем министерство юстиции отличается от министерства культуры? Правильно, ничем, они оба обеспечивают господство правящего класса. И в СССР мы увидели, как работают министерства, когда надо обеспечить господство пролетариата – и закон защищал простого человека, и культура не лицемерила. И вот тут религия обществу становится ещё более важна, чем при капитализме. Проблема атеизма никуда не девается – он не может объяснить лично каждому человеку, почему вести себя плохо нельзя.

- Ясно всё с твоей справедливостью, - отвечает человек. – Понятно, не дурак. Но я жить красиво хочу.

И логике нечего на это возразить.

- Да, понятно, что такое поведение разрушает страну, что моим детям достанется выжженное поле, - кивает человек. – Но я со своими деньгами уеду в хорошее место и детей заберу.

Чтобы атеизм справился с задачей формирования смыслов, он должен влиять сразу на всё общество, чтобы не отдельными аргументами объяснять людям их поведение, а выстраивать сразу целостную картину новой жизни. До этого момента ещё очень нескоро. И вот тут на помощь приходит религия. Она не собирается что-то объяснять, у неё есть догматы – бог сказал, значит, не выпендривайся, а исполняй. Для значительного процента человечества этого достаточно. А обществу всё равно, почему человек ведёт себя хорошо – толи он всё понял умом, толи склонился перед авторитетом бога. Люди разные, всех не загнать под одну гребёнку. Напротив, наука учит – чтобы система была устойчивой, она должна быть избыточной. В случае морали это означает, что общество обязано предоставить людям самые разные обоснования. Как любила приговаривать моя бабушка, кто любит попа, кто попадью, а кто попову дочку. Атеизм говорит, ведите себя хорошо, потому что вы создаёте хороший мир, в котором всем будет хорошо. Религия говорит то же самое, только добавляет «так сказал бог». А девушке, которая поздно ночью возвращается домой одна, без разницы, на каком основании вон тот подозрительный козёл её не изнасиловал.

Не надо сбрасывать с счетов, что в голове у значительного процента людей много мистики, они мнительны, внушаемы. Одной из причин развала СССР называют отсутствие мистических компонентов в идеологии. Как бы невероятным и инфантильным это ни показалось, но даже взрослым людям нужно ощущение сказки. Психологи много лет разбираются в иерархии мыслей и чувств, они доказали, что чистый разум беспомощен, без эмоций человек даже галстук выбрать не сможет, разум не сможет доказать преимущества выбора (классический пример буриданов осёл). Атеизм всё равно не даст все нужные аргументы, потому что люди не роботы. СССР наполнил жизнь детей сказкой, а вот взрослым не сумел. Нам предстоит исправить эту ошибку.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 недели)

Поэтому дискуссия с тобой и неинтересна, стебается он над самым важным вопросом человечества, стебись дальше тмб..... тя так и эдак тмб .... ты.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 5 месяцев)

для ве­ру­ю­ще­го центр при­ня­тия ре­ше­ний на­хо­дит­ся вне че­ло­ве­ка

прямо в первом абзаце видно глубокое понимание описываемых вещей

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

О чём я и говорю.

Атеист живёт онлайн.
Верующий, смотря в что верит, надеется либо на оффлайн после онлайна, либо на следующий левел, и очень боится бана.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 3 месяца)

Атеизм – это не вера и не просто неверие в бога, это было бы слишком примитивно. Атеизм – это вид мышления, при котором для познания и осмысления окружающего мира используется собственный разум, факты, логика, здравый смысл и научный метод.  Конечно, человек, обладающий таким мышлением, воспринимать всерьёз поповскую ахинею не может. Но, повторяю, отрицание бога – не цель атеиста, ему это просто не интересно и не нужно. Я не буду задавать надоевшие и бесполезные вопросы, какие технологии и научные достижения применял бог, создавая наш грешный мир и кто создал самого бога. Спрошу проще – зачем он нужен и какая от него польза? Почему одним людям хватает собственной совести и морали, чтобы не совершать подлостей, поддерживать вокруг себя здоровую социальную среду обитания и полноценно в неё вписаться, а другим для этого необходимо боятся бога и стремление угодить каким-то потусторонним нематериальным субстанциям? Почему для познания и осмысления окружающего мира одни используют собственный разум, факты, логику, здравый смысл и научный метод, а другим достаточно «божьей воли»? Почему у меня в мозгу атеиста круглосуточно работает генератор вопросов и программа поиска обоснованных и доказуемых ответов, а божьему рабу достаточно заклинания «свято верить и не мудрствовать лукаво» и «пути господни неисповедимы»? Почему, если мне попадёт в руки плачущая икона, я её обязательно расковыряю и посмотрю, как она устроена (не для того, чтобы испортить, осквернить или кому-то что-то доказать, а из чистой любознательности), а божий раб этого не сделает не потому, что побоится совершить святотатство, а просто потому, что ему это не интересно и достаточно того, что ему скажут?

Вот в чём отличие, а не просто в вере или неверии в бога – это было бы слишком примитивно.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Атеизм есмъ реализм, относительно тематик: "оффлайн после онлайна" и "на всё воля админа"

Почему у меня в мозгу атеиста круглосуточно работает генератор вопросов и программа поиска обоснованных и доказуемых ответов, а божьему рабу достаточно заклинания «свято верить и не мудрствовать лукаво» и «пути господни неисповедимы»?

Ответ же прост и проистекает из самого вопроса. Потому что, у атеиста в своём мозгу, а у раба деда мороза, вне его.

Остальное бред. Грибной. Особенно про рыдающую картинку.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 недели)

Перенеси себя на 5, 4, 3, 2, 1 тысячу лет назад и поймешь для чего религия. 5000 лет назад ты бы свою старую мать сожрал, если бы был голод, и у тебя, Вас даже бы и мысли не возникло что что-то не так сделал. Это сейчас в 21 веке Вы заумности выше чирикать в интернете можете, совесть, мораль и прочую лабуду, эта мораль во многом из религии и появилась

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Так никто и не спорит про зомби-челОвечек. Оно так было, есть и будет, пока не придумают замену "я вашему пастуху, а вы моим овцам".

(смотри пост ниже)

...Эта мораль во многом из религии и появилась...

Какой именно? Той, где в глаз и в зуб, или в той, где богоизбранные?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

эта мораль во многом из религии и появилась

Ага, а ветер дует потому что деревья качаются:)) Мораль появилась из наблюдений и рассуждений думающей части человечества о том как лучше обеспечить выживание своего сообщества. Например, одной из первых моральных норм был запрет на близкородственные связи, потому, что от них рождались больные дети.

Поскольку думающих людей в любом обществе не более 10%, а некоторые вообще  никогда не взрослеют и не могут жить  своим умом и им нужен внешний контроль, для них придумали религиозные системы, с правилами, которые заданы императивно и которые не обсуждаются ( как распоряжения взрослых для маленьких детей): будешь паинькой - получишь конфетку/попадешь в рай/; нарушишь запреты - выпорем/ пошлем в ад./

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Атеизм – это не вера и не просто неверие в бога, это было бы слишком примитивно. Атеизм – это вид мышления, при котором для познания и осмысления окружающего мира используется собственный разум, факты, логика, здравый смысл и научный метод.

То что вы называете атеизмом, скорее можно назвать критическим мышлением. А оно может быть и у агностиков и (не поверите) - даже у верующих. Самый яркий пример - Фома неверующий, который поверил после того ,как сам лично увидел чудо и убедился в его подлинности. После чего ему стало ясно ,что атеисты хоть и считают себя критически мыслящими, но в основе их мышления лежат ложные аксиомы (о невозможности чудес, например).
Само же слово "атеизм" означает как отрицание Бога))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Люди хотя бы с зачатками логики остро ощущают весь бред религиозной картины мира безнадежно устаревшей еще в средние века (собственно поэтому от нее и отказались), и хотя у церковников длинная традиция обучения демагогии и неподготовленному человеку иногда трудно с ними спорить - когда им попадается профи  ( первое образование историк по Византии, а второе психотерпевт, специализирующийся на жертвах церковного мракобесия) он разделывает их под орех на раз, начиная с того, что греки с их аристотелевской  системой мироздания "снаружи сферы" перевели древнееврейсские тексты с  их шумерской картиной мироздания "внутри сферы" на греческий язык неправильно.

Прямо балдею от того что человек грамотно и систематизированно высказывает то, что мне давалось в смутных ощущениях ( религиозная архаизация сознания = способ выбить русских из цивилизационной гонки),по причине моей дремучести в вопросах религиозных текстов. Это один из комментов Ивана Иванова, но там их несколько страниц.

Иван-Ивановru.gif(5 месяцев 5 дней)(11:02:42 / 25-06-2020)

" При этом исчезнет единственный действующий этический стержень русского народа. " - не исчезнет. потому что церковь в России - вообще маргинальная структура. Она не была маргинальной только начиная где-то со времен Василия II и до смутного времени. И общественно образующим институтом она точно не была. Было родовое общество и оно просуществовало... до хрущевских реформ фактически. Его подкосила только индустриализация и коллективизация. Вы плохо знаете русскую этнографию :)))) Как русская деревня относилась к попам - это вообще отдельная песня :))) их НЕНАВИДЕЛИ и смеялись над ними как маргиналами. так же ка и над монахами. Хотя письменная традиция (церковная по сути) рисует это совершенно иначе, но этнографические данные которые фиксируются с конца 18 в идут сильно вразрез :))) Вообще христианизация населения завершилась процентов на 70 только КО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 19 века (когда печатный станок уже вовсю работал). С грамотностью было реально плохо. А последние языческие святилища раскопали... под НОВГОРОДОМ и они относятся к 17 в ,  - подземные.

 То что вы называете "этический стержень" - это:

1) Общественные отношения в крестьянской общине, "на миру". КТо там на кого работает, кто у кого в долг взял, кто за кого дочь замуж выдал. Достаточно суровые условия выживания и частая внешняя угроза создали в каждой деревне что-то вроде системы коллективной безопасности и круговой поруки, когда друг друга прикрывают. Это даже на фабриках работало, корда крестьяне ломанулись в пролетариат.

2) ЯЗЫК. великий и могучий. Как мне казал один знакомый специалист по санскриту: "русский язык в отличие от очень многих построен так, что государством может управлять любой гопник". И кстати математической ПОЛНОЙ АЛГОРИТМИЗАЦИИ он не поддается, так же как и китайский. 

3) СВЯЗЬ С ЗЕМЛЕЙ. собственно это и является основой культурного кода русского человека. Земля - это то что кормило его столетиями, за что он боролся и то с чем связан неразрывно. Земля - в смысле МИР вокруг него. и ПРЕДКИ, СТАВШИЕ ЗЕМЛЕЙ. Нося с собой горсть земли русский солдат соединялся внутренне со своими предками. Тут как бы и психологический механизм зависимости от предков тоже работает.

Изучение письменной даже церковной традиции 14-16 вв показывает, что русские люди вообще не очень то принимали всякую абстракцию византийского пошиба типа исихазма и тех же ареопагитик (от которых черт ногу сломит, ибо данный кадр - упертый неоплатоник).

 

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 3 месяца)

Когда хамоватый поп Смирнов оправдывался перед СМИ за своё хамство, то признал, что 80% прихожан - женщины (это и раньше было известно). Это и есть основной контингент потребителей опиума для народа. А если всмотреться в фотографии одухотворённых лиц целовательниц всяких инфицированных мощей и участниц поповских шоу, то бросается в глаза, что не любые женщины, а, в большинстве, пожилые зашуганные тётки с неполным начальным образованием. Так кем же им быть, если не рабами божьими? Естественно, ни на какую активность в защиту благочестия они не способны - им лишь бы порюмзать о тяжкой женской доле, да с десяток поклонов перед свечками-дощечками отбить - и полегчает. Но ублажать их, тем не менее, необходимо, т.к., несмотря на то, что лично каждая из них абсолютно аполитична, в массе они – электорат, существенно влияющий на результаты различных выборов. Не исключено, что в эти 80% входит и некоторое количество вполне образованных дам гуманитарно-литературного, богемного и около богемного свойства, так как такое состояние сознания (точнее – подсознания) способности и стремлению видеть смысл в наваждениях зомбированного разума вполне соответствует.

А вот если из оставшихся 20% исключить ещё и натуральных убогих и юродивых, то в остатке как раз и получится опора православия, которая также делится на две группы:

1. Непосредственные торговцы опиумом для народа – идейные вдохновители и выгодополучатели от этой торговли. С ними шутки плохи! Искусством демагогии, отточенным ещё жрецами Древнего Египта они владеют в совершенстве. Причём, в большинстве случаев, личного мнения не высказывают (за отсутствием оного), а в качестве аргумента приводят совершенно заумные тексты, написанные другими попами ещё в раннем средневековье. Смысл этих текстов нормальному человеку недоступен, да они для этого и не предназначены. Второй "веский" аргумент - ссылка на верующих учёных прошлых веков, когда религиозные догмы прививались с раннего детства и даже у высокообразованных людей представляли собой подсознательный побочный условный рефлекс, никак не связанный с их основной научной деятельностью. Ещё один аргумент - "теология белых пятен" (по Ричарду Докинзу), когда любые ещё нерешённые вопросы науки трактуются в пользу некоей потусторонней нематериальной субстанцией, управляющей Миром. При этом задаваться вопросами о происхождении, устройстве, функционировании этой субстанции априори запрещено ("свято верить не мудрствуя лукаво" и "пути господни неисповедимы"). Именно эта категория наркоторговцев и отрабатывает на АШ свои демагогические приёмчики и безбожных атеистов грозным словом к виртуальному кресту приколачивает.   Почему они выбрали для этого именно АШ – ещё предстоит выяснить, но с ними лучше не тягаться – затопчут. Особенно с учётом того, кто сейчас крышует эту мафию.

2. Грозное воинство христово – православные активисты, которые интеллектом не блещут, но могут и погромчик при надобности замастырить по команде, и картинку безбожную в галерее раздолбать и ссаками спрыснуть, и киношку подпалить, если в ней душку Николеньку №2 без штанов покажут.

И, главное, и первая и вторая группа просто обожают оскорбляться. Так и рыщут по видео, фото, аудио помойкам, театрам и галереям в поисках чего-нибудь питатель…, пардон, оскорбительного. Казалось бы – ну не лезь туда, где оскорбительно, так нет же – кучкуются, прут и оскорбляются, оскорбляются и прут… Особенно после того, как, благодаря «пусям», выплакали себе закон о защите чувств, так и не выйдут никак из состояния истерики. Вот на ком царствие божье на Земле и держится.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 3 месяца)

Самая большая глупость атеистов  – вступать в спор или даже в разговор с божьими рабами. Это всё равно, что убеждать инвалида выбросить свои костыли и коляску. Разница только в том, что инвалид от своего состояния страдает и мечтает встать на ноги, а раб за свою нищету духа стоит насмерть. Если блаженный нищий духом раб божий не способен самостоятельно осмысливать окружающий мир силой собственного разума на основании фактов, логики, здравого смысла и научного метода, а религия предлагает ему набор универсальных догм на все случаи жизни, то ему этого хватит – зачем напрягаться, когда для этого даже головной мозг не нужен – спинного вполне достаточно. Если у человека нет своей собственной совести и морали, а некая потусторонняя нематериальная субстанция предлагает ему протезы в виде страха божия,  с помощью которых он может избежать полного оскотинивания, то пусть так и будет. Если рабы вдруг поймут, что нет ни богов, ни чертей с адскими сковородками  и им нечего бояться, то они такое устроят, что это и будет настоящей гуманитарной катастрофой. Так что, пусть лучше и дальше боятся.

Согласно еврейским сказкам 2000-летней давности наивысшего блаженства достоин и достигает нищий духом – очевидно юродивый - то есть биологический организм, остановившийся в развитии на стадии эмбриона и родившийся на восемь месяцев раньше срока. Если это идеал для раба божьего и конечный пункт его устремлений на пути к спасению, то зачем ему мешать – пусть двигается в правильном направлении.

Если с кем и разговаривать на эти темы, то со своими детьми, чтобы уберечь их от пикирующего мракобесия.

О том, что бывает, когда совесть человека находится не внутри его, а снаружи - рассказы Марка Твена:

«Кое-какие факты, проливающие свет на недавний разгул преступности в штате Коннектикут» и

«Человек, который совратил Гедлиберг».

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

Если у человека нет своей собственной совести и морали, а некая потусторонняя нематериальная субстанция предлагает ему протезы в виде страха божия,  с помощью которых он может избежать полного оскотинивания, то пусть так и будет. Если рабы вдруг поймут, что нет ни богов, ни чертей с адскими сковородками  и им нечего бояться, то они такое устроят, что это и будет настоящей гуманитарной катастрофой. Так что, пусть лучше и дальше боятся.

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif   Буду Вас цитировать :)

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 3 месяца)

Дважды два - четыре. Знаешь? Или веришь?

За 80 миллионов лет эволюции хвост отпал, а вера - нет.

Вера - часть разума, такой же механизм эволюции, как и интеллект.

По аналогии: Есть любовь - есть проституция. Есть вера - есть религия.

Кого остановило тысячелетнее "не убий"? Мало того, кое-кто считает, что всех "неправильно верующих" надо убить, что Господь (Аллах) все блага Земли делал для правильно верующих, а остальные эти блага неправомерно приватизировали.

Религия - способ разделить общество на "своих" и "чужих", способ внести раскол в любое общество. Религия - инструмент эволюции человеческого мозга, по итогу - отпадёт, как хвост. Но пока так. И нам с этим жить и бороться.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 3 месяца)

Ложь не перестаёт быть ложью, если в неё уверовали миллионы людей.(Лев Толстой)

Научно опровергнуть существование бога можно следующим способом:

 1. Научно опровергнуть существование Шестиногово Пяти)(.я (ШП).

 2. Тот же метод применить в отношении бога.

 3. Если пункт первый выполнить не удаётся, а вероятности существования того и другого равны (количество верующих – не доказательство), то признать существование ШП наравне с существованием бога или признать отсутствие бога наравне с отсутствием ШП.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 5 месяцев)

Так далеко ходить и не надобно. Этих божков (ШП & Co.), тьма тьмущая. Выбирай любого. В каждого, кто-то умудряется уверовать дабы поклоняться.
У меня есть смутные подозрения, что просто некоторая часть (~80%) населения, нашего шарика, нуждается в объекте, на который можно переложить ответственность за свои действия.

Удобно очень.
Накосячил по крупному - покаялся своему божку, и всё опять чики-пики. Совесть больше не мучает. Меня же бог простил!
В что-то не въехал, так как неуч - без проблем, ведь пути его неисповедимы.
Просрал имущество - бог дал, бог взял.
Влез в "непонятное" - на всё воля божья.
...итд...

 

Полномасштабная безответственность в общем.

Хорошо, что хоть "умные дядьки" вовремя подсуетились. Написали "свод правил поведения для бабушек, дураков умом нежных" и прикрепили к пастве своего пастушка. Дабы расталдычивал он им "свод правил", в понятной для них форме.

Выходит, что пока не придуман другой способ ограничения ущерба от копытоголовых челОвечек,
фирмы и заведения по направлению паствы на путь истинный, крайне необходимы.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 3 месяца)

Я прочитал 6 страниц и удержался от высказывания (доказывания) своей "правды"! Это было непросто, но я смог. 

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 3 месяца)

После, как постебался, подумал. И получилась интересная штука. Автор писал, что верующие и атеисты должны прекратить бессмысленные споры и раздоры и объединиться. Написал про это довольно убедительно. Но получил обратный результат, 10 страниц грызни.

Народ, обдумайте статью. Всё, что разделяет жителей России, в том числе и религиозные споры, работает на пользу её врагов. Главное не то, что человек думает (верит), а то что делает. От одних мыслей окружающим, как правило, ни тепло, ни холодно. А вот действия частенько как-то затрагивают. Так, может, пофиг, по каким мотивам (религиозным или атеистическим) он так делает?

Аватар пользователя Karver
Karver(4 года 9 месяцев)

10 страниц грызни на тему бога это сущие пустяки, притом что ругаются всего несколько человек.

Аватар пользователя Иванов Вячеслав

Страницы