Верующие коммунисты

Аватар пользователя Владимир Зыков

Меня не раз обзывали «ватником». И не только в Сетях. У либералов и прочих инакомыслящих это словечко, видимо, означает любого, кто хоть в чём-то не согласен с ними. Хотя поначалу я думал, что так обзывают то ли сторонников СССР, то ли сторонников Путина, то ли и тех, и других. Хотя те и другие – очень разные зачастую люди.

Так вот, ни к тем, ни к другим я себя не отношу. Как говорят физики, я – сторонний наблюдатель, и если кто-то видит во мне «ватника», это означает лишь то, что «ватники» более трезво смотрят на жизнь, чем либералы. Ведь либералы – рабы своих идей, они чистосердечно убеждены, что если сделать по их заветам, то всё автоматически наладится и наступит благодать. Саморегулируемая, и чесаться не надо. Лежи себе на диване и жуй пармезаны…

Но в последнее время сошлась парочка-тройка факторов и появились другие риски. Первый – это новая стратегия США по дестабилизации обстановки неугодных стран под названием «Троянский конь». Причём эта стратегия уже в действии, а под «пятой колонной» понимаются кто угодно – лишь бы они были недовольны нынешней властью. В том числе и коммунисты, сторонники реставрации СССР, создания т.н. СССР-2.0 и т.п. Как ни странно, с ними тоже работают. Невероятно, правда? Где США и где коммунисты?

Второй фактор – появление тех, кого я условно называю «новые коммунисты». Поясню. Есть те, кто застал СССР в зрелом возрасте, видел его своими глазами, жил в нём, прочувствовал все его достоинства и недостатки на собственной шкуре. И если он при этом остался убеждённым коммунистом, то это его сознательный выбор. Достойно уважения.

А есть те, кто СССР не застал, или застал его в безоблачном детстве. Маркса с Лениным он тоже не изучал, о коммунизме знает только понаслышке – из книг, и хорошо ещё, если не из советской фантастики; или из рассказов родителей, хотя своему безоблачному детству в 90-х он обязан скорее своим родителям, чем стране. Ну или ещё откуда-то про коммунизм услышал, это не столь важно. Главное – это не знание, а вера. Вера в идею, мало чем отличающаяся от любой другой религии. Ведь даже если труды Маркса - наука (не хочу спорить, хотя современные философы так между собой и не договорились, является ли наукой философия), то этот верующий даже не пытается узнать их, принимая на веру. И для него, как и для либералов, абстрактная идея превыше всего. Ему кажется, что стоит только свергнуть нынешних, силовым путём назначить, к примеру, Грудинина (бгг...), и всё само получится. Наступит, опять же, благодать. Сама, автоматом. Не будет, как после революции 1917 года, ни тифа, ни голода, ни разрухи, ни «керенских птенцов», ни гражданской войны…

Ну, в общем, известное от Шарикова: «Взять всё и поделить».

Простите, а пока вы будете революцию делать, остальным как быть? Продолжать работать? Обеспечивать вас теплом и канализацией, подвозить продукты в магазины, пахать в шахтах, больницах и на электростанциях? Нет, брат, ломай мебель из Икеи и разводи костёр прямо в евроремонте. Здесь вам не Бразилия, а революция – далеко не карнавал, в нашем климате глупые вымирают быстро.

И проблема не в том, что такие люди витают в облаках, путая свои мечты или верования с реальностью, представляя прошлое как на романтичной картинке к посту выше. Они взрослые люди и сами за себя отвечают. Хотя слова «жестокая реальность» придумали именно такие. А реальность не может быть жестокой или доброй, жестокая она лишь для тех, кто в облаках витает, считая циниками трезвомыслящих. Проблема в том, что таких как они используют другие циники – забугорные. И не факт, что тех циников раскусят и пошлют. Многие будут наивно думать, что наоборот, это они используют глупых американцев…

И не задумываются такие люди, что грань между тем или иным государственным устройством весьма размыта, что для лучшей жизни не обязательно устраивать революции, отнимать собственность и делить награбленное. Что даже если сделать это, всё равно само не получится, и лидер во главе страны – будь он хоть царь, хоть генсек, хоть президент – это в высшей степени ответственная должность, от лидера требуются и ум, и знания, и опыт, и талант, и ответственность. И даже везение. Всё в одном человеке. Выборы, говорите? Ха! Из кого? Или наверху Личность, каких в мире исчезающе мало, или страна деградирует. Иного не дано.

Замечу ещё, что на президентов нигде не учат! Нет такой специальности в учебных заведениях. На врачей учат, на пилотов учат, на операторов АЭС учат, на капитанов кораблей учат. А ведь рулить государством куда сложнее, чем самым огромным кораблём. Инерционность огромная, штормит не по-детски, кругом пираты, цена ошибки непомерно высока...

Кроме того, почему бы коммунистам не показать пример? Маркс справедливо полагал, что революция должна быть мировой, иначе капиталисты сожрут. Очевидно, что сейчас это нереально. Сталин заявил о возможности построения социализма в одной, отдельно взятой стране. Почему - не тема этой статьи. А как насчёт отдельно взятого региона? К примеру, сотни коммунистов-единомышленников берут по дальневосточному гектару со всеми положенными льготами и строят своё общество там. Это гораздо проще, чем во всей стране сразу. Да и куча глобальных проблем снимается: не надо думать о внешней политике и обороне, об инфраструктуре всей страны и т.д. В конце концов, учёные экспериментируют или на себе, вводя себе новые вакцины, или на мышах, собаках и обезьянах - не примите на свой счёт :), почему экспериментом должна быть вся страна? В обсуждениях к прошлому посту "Почему развалился СССР?" сказали, что, дескать, это был первый блин, который, как всегда, бывает комом, второй будет лучше. Ну вот и покажите, что у вас в лабораторных условиях лучше, и люди к вам потянутся. Забавно, что один из "новых коммунистов", вероятно, желая лягнуть меня, назвал бредом диалектику. Хороший мальчик, грамотный! Так облажать основоположников коммунизма :) Впрочем, и среди нынешних верующих в бога наверняка мало тех, кто по памяти перечислит все 10 заповедей, а уж про 7 смертных грехов... :)

Не нравится на ДВ? Хорошо, тут вроде на Кубани готовы принять даже южноафриканских буров, неужели вас не примут? Идеальный климат, чернозёмы, инфраструктура - всё готовенькое. Нужен город? Опять же, городов полно, выберите депрессивный, сделайте из него конфетку, докажите, что можете.

Уверен, что власти сами заинтересованы в таком эксперименте, мешать не будут, а скорее даже помогут. Назначали же либералов мэрами и главами областей. Докажите, что у вас получится лучше, что советского человека можно воспитать. Забавный случай был. Как-то зацепились в ЖЖ, кто-то заявил, что Лукьяненко в "Дозорах" плохо думает о людях, заявив, что среди Иных соотношение альтруистов и эгоистов ("светлых" и "тёмных") - 1:15. Я, зная, что он психиатр по образованию, засомневался, решил погуглить. Вот что нашёл:

"Абсолютное численное превосходство эгоистов (94% популяции) и доминирование аллелей эгоизма в механизме наследования (в 15 комбинациях из 16 возможных) показывает, что эгоизм является основной тенденцией существования человека как вида."
Лаверычева И.Г. Генетический механизм альтруизма - биологический источник гуманности // Серия “Symposium”, Диалог в образовании. , Выпуск 22 / Сборник материалов конференции Санкт-Петербург : Санкт-Петербургское философское общество, 2002.  

Может, это ошибка учёных? Но наука тем и отличается от религии, что любое утверждение могут проверить другие. Проверяйте. Или второй раз генетику лженаукой объявим? Классикам простительно, в их времена генетики ещё не было. Но наступать на те же грабли теперь...

Есть и ещё один фактор, чисто психологический. Хорошее из прошлого запоминается надолго, плохое забывается быстрее. И наоборот: хорошее из нынешнего воспринимается как должное, а вот что плохое – так сразу власть виновата. Ну вот бросаю я окурки с балкона на газон, а их никто не убирает. Куда Путин смотрит?

Нет, я понимаю, что в СССР было много, очень много хорошего. И не только как в этой ностальгической песне:

Было и бесплатное образование, и бесплатная медицина, и богатейший выбор мест для работы, и… да много чего было. Все это называется социальная защищённость. 

Но… были и минусы. О них и собирался сделать следующий пост. Однако пришлось сначала о коммунистах... Теперь будет об очередях в СССР. Скоро…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Философия может и наука, не мне судить. Тот же Маркс говорил, что практика - критерий истины. Вполне научный подход. Однако, беда в том, что философы "за базар не отвечают". Ну вот не получилось в СССР, ну подумаешь, пострадало народу едва ли не столько же, сколько в Великой Отечественной - не беда! Попробуем ещё раз. Даже без анализа ошибок и без своей партии - не считать же такой КПРФ. Или вот Фрэнсис Фукуяма. Ляпнул про конец истории, ему поверили, расслабились, не добили Россию. И ... пролетели. Случился Путин, вытащил Россию из трясины 90-х. А ведь ещё Киплинг говорил: "Когда все умрут. Только тогда закончится Большая Игра".

Комментарии

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Gregalex84

Как правило, правдивая информация в большинстве своём довольно скучна, так что если кто-то пытается действовать на эмоции - он, в большинстве своём, врёт. За какую сторону он бы ни выступал. Я, честно говоря, и сам себя ловил на таком.

Вынужден с Вами не согласиться: это вовсе не некие "эмоции",  а  четкая пропаганда "а-ля Геббельс"-  именно в приказном порядке ("кто  кормит девушку, тот ее и танцует") при  якобы "отсутствии идеологии и цензуры" во всех фильмах типа "Вверх" или "Они были первыми" обязательно показывают, что-нибудь го..е об СССР и Советской власти..."сера...ть" на коммунистов обязательно - иначе фильм просто не выйдет...в  фильме, который наш ТС якобы не смотрел, электроэнергию  отключали дважды в день, в книге- один раз в месяц...это не эмоция, это хорошо продуманная "министерством правды"  технология в интересах мр...зи, которой нынешние антикоммунисты-антисоветчики  в том числе и тут  и прислуживают "в поте лица"....соревнуясь друг с другом "кто громче  п...т"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 7 месяцев)

Вы говорите о цели, а я говорю о механизме. Чтобы сформировать отношение к чему-то - нужно вызывать эмоцию, связанную с этим. Возьмите, например, говно - многим неприятно, даже когда они просто видят картинку говна - они не чувствуют запах, они не могут испачкаться, но им неприятно. Почему? Отношение сформировано - много раз, когда они сталкивались с говном, оно вызывало неприятные эмоции.

Поэтому пропаганда всегда давит на эмоции - иначе она не сможет сформировать однозначное отношение к чему-то.

Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

это вовсе не некие "эмоции"

Вынужден заметить, вы не совсем поняли товарища Gregalex84. Он говорит не об эмоциях, а об использовании эмоций пропагандистами и их воздействии в пропаганде :)

четкая пропаганда "а-ля Геббельс"-  именно в приказном порядке

Странно получается. Если существует (а она бесспорно существует) пропаганда "а-ля Геббельс", то критиковать и анализировать ошибки СССР вообще нельзя? Удобно, чё... :)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

Если существует (а она бесспорно существует) пропаганда "а-ля Геббельс", то критиковать и анализировать ошибки СССР вообще нельзя? Удобно, чё... :)

???

Не только СССР, но и ошибки отдельных его граждан, например, Грудинина...но ОШИБКИ, а  не  то,ч то например делал с приватизацией "гражданин" Чубайс...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Вы действительно не понимаете, что фраза "И для него, как и для либералов, абстрактная идея превыше всего" вовсе не означает, что идеи у них одинаковые? :) Или это демагогия?

Бездарно пугает? То есть, последствия практически любой революции вам не страшны? Тогда чем вы лучше Чубайса, который заявил: "Ну погибнет миллионов 30, не вписались в рынок". Да, это однократные последствия, устранимые со временем, но они будут неизбежно. Или, опять же, идея превыше миллионов смертей, причём заметьте, смертей не буржуев, а обычных людей, ради блага которых революция якобы и затевалась?

ЗЫ. Грудинин - коммунист? Тогда я - папа Римский. Типичнейший буржуй. Не оскорбляйте коммунистов, они этого не заслужили.

Все они приехали уроженцы Воронежской области и проживали в Подольске в частном общежитии

Это - локальная вспышка, такие были и будут всегда и везде. Или она превратилась в эпидемию? Или в благостном брежневском СССР таких не было? Не поверите - были вспышки и чумы, и холеры, и сибирской язвы. Пресса этих вспышек не афишировала. Может это и правильно было.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

Это - локальная вспышка, такие были и будут всегда и везде

Совсем оборзел?

В школе занятия отменили соседней, санобработку делали...дети моих знакомых-коллег там учатся...

Если на Украине у Вас "вспышки брюшного тифа" - в порядке вещей - то тогда все понятно...

В голодное послереволюционное время в 1917 - 1921 гг. в России тиф унес жизни более 3 млн человек..

В 1942 году в СССР появилась эффективная вакцина от инфекции, а полностью победить болезнь удалось благодаря антибиотикам. Сейчас вспышки тифа встречаются в Северной Африке и Юго-Восточной Азии.

Украина находится уже в Северной Африке и Юго-Восточной Азии.???

Тогда все понятно, а вот Россия до "окончательной победы дерьмократии" никаких "вспышек" тифа не имела...

Не поверите - были вспышки и чумы, и холеры, и сибирской язвы

Речь шла  именно о тифе - и именно Вы сами его назвали - Вас никто не тянул- и  сразу  "сели в лужу",...И теперь будете вспоминать все подряд? "Коронарку" будем?  Брюшной тиф в мирное время - это конкретно "достижение" дерьмократии", когда люди, как свиньи, вынуждены жить в антисанитарных условиях, приехав на заработки...отсюда и эпидемические болезни...А то ведь я  "в тему" тогда  расскажу, как АЧС  при "особоэффективной частной фермерской..." заразили пол-России...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Совсем оборзел?

Кто из нас, не вы ли?? Вспышка у вас была явно из-за гастарбайтеров, они завезли, видно по тексту. Поскольку гастарбайтеры появились вследствие развала СССР, то кто в конечном итоге виноват? А кто виноват в том, что в той же Украине есть 15 биолабораторий, которые контролирует нее минздрав Украины, а Пентагон. Полагаете, это против Украины? Нет, это против России. Появились бы эти лаборатории, если бы Союз не развалился? Или может война в Донбассе бы вспыхнула? Или в Карабахе? В Молдавии? В Таджикистане?

АЧС, говорите? Так и она из тех же лабораторий. Так кто из нас в лужу сел?

В послевоенный период в России была практически завершена первая эпидемиологическая революция. Полностью была ликвидирована натуральная оспа, исчез возвратный тиф, до отдельных спорадических случаев сократилась заболеваемость сыпным тифом, почти исчезла холера; малярия и туляремия встречаются в виде отдельных случаев. Много реже население стало заболевать брюшным тифом. Высокая заболеваемость туберкулезом медленно снижалась благодаря использованию новых лекарственных средств. Как следствие эпидемиологической революции, среди причин смерти на первое место вышли заболевания сердечно-сосудистой системы, новообразования, несчастные случаи, отравления, травмы, болезни органов дыхания. https://ecfor.ru/wp-content/uploads/books/proh04/gl_04.pdf

Много реже. Но не "полностью ликвидирована". То есть, даже за "железным занавесом", даже при том, что резистентность привитых и переболевших в этом случае весьма высокая, полностью одолеть не удалось.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

Кто из нас, не вы ли?? Вспышка у вас была явно из-за гастарбайтеров, они завезли, видно по тексту. Поскольку гастарбайтеры появились вследствие развала СССР, то кто в конечном итоге виноват?

???

Виноват тот, кто для получения прибыли превратил людей в холопов, живущих хуже свиней, чтобы даже не заработать - выжить...

В СССР не было "гастарбайтерв", это правда, но зато хватало  стройотрядов, "шабашников", "лимитчиков", вьетнамцев. И из  республик- и  союзных и Северного Кавказа...  Вы же даже  еще в возрасте...Врешь же про СССР и не краснеешь....только не жили даже тогда люди, как свиньи ,  в здании   бывшего института с одним "очком" на 100 человек  (в СССР  была норма - 1 "очко" на не более 15 - и попробуй, не выполни, уж я-то поездил по стране в свое время)...

А кто виноват в том, что в той же Украине есть 15 биолабораторий, которые контролирует нее минздрав Украины, а Пентагон. Полагаете, это против Украины? Нет, это против России. Появились бы эти лаборатории, если бы Союз не развалился? Или может война в Донбассе бы вспыхнула? Или в Карабахе? В Молдавии? В Таджикистане?

В таком случае еще раньше все произошло - виноваты "русские" цари...они - в отличие от тех же США на том же моем Кавказе только половину горцев насильно в Турцию депортировали...И с молдаванами, таджиками - как с индейцами  не поступили- бОльшую часть перебить, а остальных согнать в резервации и никуда оттуда не выпускать...Так Вам понятнее?

Много реже. Но не "полностью ликвидирована". То есть, даже за "железным занавесом", даже при том, что резистентность привитых и переболевших в этом случае весьма высокая, полностью одолеть не удалось.

Стоп...в 1942 году в СССР начали вакцинировать и победили на 99,99% брюшной тиф...нечто подобное сейчас будет происходить с "коронкой"....Вы- никто Вас за язык не тянул - использовали известную методичку, где упомянут тиф....ОДНАКО  уже после ее написания нынешняя  власть допустила "вспышку" в мирное время в Московской области..."Методичку" , как придумать что-то другое для обс...я Советской власти вообще и коммунистов в частности Вы получить просто не успели...Сочувствую..

И еще раз - "оптимизация" здравоохранения и санитарных норм  и превращение ЛЮДЕЙ в товар для продажи - твоими уродами-капиталистами и их "обслугой" - чиновниками -  "совершенно бескорыстно" - вот из-за чего теперь брюшной тиф "полез"...

И  Советской власти и СССР  нет уже 30 лет- треть века, пора и Вашим "хозяевам" отвечать за свое "особоэффективное сверсоциальноответственнное..", а не только хапать  и хапать под себя  и "пристраивать" своих детишек перед уходом на "заслуженный тяжким непосильным трудом на галерах отдых"....

Теперь о разнице в борьбе с эпидемиями сейчас при "особоэффективных социальнответственных ..." и при СССР:

Опубликовано чт, 29.06.2017 15:03

Фермер Андрей Жуков, который осенью 2016 года привозил в Архангельскую и Вологодскую области поросят из Воронежской, по версии следствия принёс государству ущерб минимум в 20 млн рублей. Животные оказались больны африканской чумой свиней, и заразили эпидемиологически благополучные до этого регионы.  Появилось почти 50 новых очагов заболевания, сообщает «Коммерсант».

Фермера обвиняют в нарушении ветеринарных правил, спровоцировавшем по неосторожности эпизоотию (ч. 1 ст. 249 УК РФ, до двух лет лишения свободы). В сентябре 2016 года он в Таловском районе Воронежской области поросят и повёз на север России его перепродавать, но без  без ветеринарных сопроводительных документов. «Коммерсант» отмечает, что в Архангельской области чумы до этого не было в течение пяти лет, в Вологодской — никогда. 

 

В личных хозяйствах двух регионов было уничтожено более 2,1 тыс. свиней, общий ущерб, по предварительным оценкам госструктур, превысил 20 млн руб.

При "гнилом социализме"  этот "частный предприниматель-урод" не разъезжал бы по областям без ветдокументов  с зараженным скотом неизвестного происхождения...и не заражал бы целые области....и получил бы конкретно...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Виноват тот, кто для получения прибыли превратил людей в холопов, живущих хуже свиней, чтобы даже не заработать - выжить...

Так это и есть советская власть, допустившая развал великой страны.

В СССР не было "гастарбайтерв", это правда, но зато хватало  стройотрядов, "шабашников", "лимитчиков", вьетнамцев. И из  республик- и  союзных и Северного Кавказа...

Ага, были. Только все они были из единой страны, поголовно охваченной профилактической медициной. Все привиты, риск почти нулевой.

в здании   бывшего института с одним "очком" на 100 человек  (в СССР  была норма - 1 "очко" на не более 15 - и попробуй, не выполни, уж я-то поездил по стране в свое время)...

Высоцкий врал, когда пел "На 38 комнаток всего одна уборная"? А ведь коммуналки ещё массово были и в 50-х, и в 60-х, а в некоторых городах и позже. И я в такой жил одно время, так что могу слова Высоцкого подтвердить личным опытом. Хотя да, нормы были. Если бы ещё их и блюли всегда... нет, только при застройке новых зданий.

виноваты "русские" цари...они - в отличие от тех же США на том же моем Кавказе только половину горцев насильно в Турцию депортировали...И с молдаванами, таджиками - как с индейцами  не поступили- бОльшую часть перебить, а остальных согнать в резервации и никуда оттуда не выпускать...Так Вам понятнее?

Конечно да! :) У нас на Украине традиционно на "папередников" (предшественников) кивают. А зачем было развращать народы, прощая им любой брак (100% брака допускали и в Армении, и в Грузии) и кормя их за счёт России? Сейчас вот американцы с неграми на те же грабли наступили.

Вы- никто Вас за язык не тянул - использовали известную методичку, где упомянут тиф...

Хоть бы прислал кто методичку, посмотреть одним глазком... :) Нет, увы, это не методичка, а советские детские книжки, в которых все последствия революции - тиф, беспризорники, голод, керенские птенцы и т.п.  подробно описывались. Республика ШКИД и т.п. Да, Макаренко ещё читал когда-то...

И  Советской власти и СССР  нет уже 30 лет- треть века, пора и Вашим "хозяевам" отвечать за свое "особоэффективное сверсоциальноответственнное..", а не только хапать  и хапать под себя  и "пристраивать" своих детишек перед уходом на "заслуженный тяжким непосильным трудом на галерах отдых"....

Значит, вы в СССР обосрались по уши, развалив страну, Путин за вами действительно как раб на галерах разгребает дерьмо, и вы ещё имеете наглость его критиковать. Запредельная наглость. Вы всё больше убеждаете меня относиться к коммунистам ещё хуже, чем до этого :( И кстати, это ведь тоже методичка, только уже ваша.

сообщает «Коммерсант».

Как вы любите эту либеральную газетёнку, детище покойного Березовского... Вот уж точно, противоположности сходятся...

Логику потеряли:

1. Фермера обвиняют в нарушении ветеринарных правил

2. При "гнилом социализме"  этот "частный предприниматель-урод" не разъезжал бы по областям без ветдокументов

Но правила-то какие-то есть, раз он их нарушил?

и получил бы конкретно...

Ага. В сталинские времена расстреляли бы за вредительство. Я, собственно, тут согласен, надо ужесточать за такое. И пьяного "артиста" Ефремова надо бы наказать на всю катушку, без снисхождений.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

Так это и есть советская власть, допустившая развал великой страны

Развал империй: Австро-Венгерской, Германской, Османской допустили как раз другие, а Советская власть сохраняла  Российскую империю  в форме СССР еще 70 лет...так что "нобелевку" если давать, то как раз ей.

Ага, были. Только все они были из единой страны, поголовно охваченной профилактической медициной. Все привиты, риск почти нулевой.

Вьетнамцы? Студенты из десятков стран этой медициной не охваченных ( я подрабатывал как раз в Отделе по приему иностранных студентов и специалистов при МинВУЗе СССР)?

Вы все время...мм...невпопад...Скажем, в нашем ССО в Калининской области работали венгры.... и как-то ни тифа, ни дизентерии....Правда "незаменимых особоэффективных социальноответственных…" типа Чубайса, Грефа  или  Ротенберга  тогда не было...

Высоцкий врал, когда пел "На 38 комнаток всего одна уборная"? А ведь коммуналки ещё массово были и в 50-х, и в 60-х, а в некоторых городах и позже. И я в такой жил одно время, так что могу слова Высоцкого подтвердить личным опытом. Хотя да, нормы были. Если бы ещё их и блюли всегда... нет, только при застройке новых зданий.

???

...в разных источниках упоминаются от 14 до 18 отдельных помещений, включая кухню, и исключая 2 туалета

https://tunnel.ru/post-vysockijj-ballada-o-detstve

Так что простите, красиво, в рифму, но соврал...

.И я  не понял, Вы  еще  и про  массовое  строительство бесплатного  жилья в СССР - ОТДЕЛЬНЫХ квартир даже не слышали?

Сейчас вот американцы с неграми на те же грабли наступили

Кое-что знаю не от тутошних пропагандонов, так что мне неинтересно и не по теме..

Хоть бы прислал кто методичку, посмотреть одним глазком...

А смысл, если Вы всё равно тут  повторяете пропагандистские   штампы, причем лживые - про того же Грудинина, например?

а советские детские книжки, в которых все последствия революции - тиф, беспризорники, голод

Так выгляньте в окно: то же самое ТЕПЕРЬ,...после "революции ельцинятины"

Значит, вы в СССР обосрались по уши, развалив страну, Путин за вами действительно как раб на галерах разгребает дерьмо, и вы ещё имеете наглость его критиковать. Запредельная наглость. Вы всё больше убеждаете меня относиться к коммунистам ещё хуже, чем до этого :( И кстати, это ведь тоже методичка, только уже ваша.

Страну разваливали и разворовывали как раз те , кто на референдуме по СССР агитировали и голосовали за его развал...И не все мы  еще передохли, кто голосовал и агитировал за сохранение Союза, чтобы забыть, что это были Ельцин, Собчак, Чубайс и их сортатнички, с 90-х "плавающие наверху"...Так что зря тужитесь- г...о уже наверху плавает...поэтому  не надо с больной головы на здоровую...И   брехливому (а ЭТИ чего только не обещали) ворью, развалившему мою Родину- Советский Союз - я ничем не обязан, поскольку в отличие от них и "негасторбайтеров" я работал, а не "управлял финансовыми потоками прихватизированных предприятий"... И еще- отрицательная оценка КПРФ лакеями, оправдывающих ворье, которому они теперь прислуживают- это лучшая награда для коммуниста..

Как вы любите эту либеральную газетёнку, детище покойного Березовского... Вот уж точно, противоположности сходятся...

???

Привет из Карачаево-Черкесии - там Борису Абрамовичу многие и многим  благодарны, как  и чукчи - Абрамовичу....лакеям типа Вас ведь безразлично, от кого отняли "объедки с барского стола", которые им эти антикоммунисты-антисоветчики подбрасывали...И как говорил Дэн Сяо Пин - неважно какого кошка цвета..."

Но правила-то какие-то есть, раз он их нарушил?

???

Еще раз  при СССР разъежать по всей стране и продавать больных поросят без документов было невозможно...Это "заслуга" нынешней власти....

И пьяного "артиста" Ефремова надо бы наказать на всю катушку, без снисхождений.

Угу...только вот у нас в Подольском районе пьяный следователь сбил насмерть  в СНТ бабулю и- в отличие от Ефремова- скрылся с места преступления ...и если бы не внучка, растрезвонившая все в инете- ему ничего бы и не было...Но это ни у "Коммерсанта", ни у "самых объективных и самых неподкупных СМИ  на Земле"  никакого интереса не вызвало - это же был "верный путинец".., Так что бабули нет, а этому...тихонько спрятали с глаз долой...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Советская власть сохраняла  Российскую империю  в форме СССР еще 70 лет...так что "нобелевку" если давать, то как раз ей.

Да, за это не спорю, надо бы. Однако, развалили-то через 70 лет без всяких экономических или политических предпосылок, просто сами сгнили.

Вьетнамцы? Студенты из десятков стран этой медициной не охваченных ( я подрабатывал как раз в Отделе по приему иностранных студентов и специалистов при МинВУЗе СССР)?

Про страны СЭВ слышали? Вьетнам туда входил. А значит, профилактическими прививками был охвачен. https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_экономической_взаимопомощи#Члены_Совета_экономической_взаимопомощи. Ну не унижайте советскую власть до такого, уж этого она не заслужила :)

...в разных источниках упоминаются от 14 до 18 отдельных помещений, включая кухню, и исключая 2 туалета

Так что простите, красиво, в рифму, но соврал...

За ссылку спасибо, интересно, но там же чуть ниже:

Таким образом, вроде бы «38 комнаток и одна уборная» не подтверждаются. Однако, следует учитывать, что в каждой комнате жили семьи минимум из 2-3 человек, а чаще – более того. Жильцы на свое усмотрение делали «перепланировку» - ставили внутри комнат фанерные перегородки, или просто перегораживали комнату мебелью, получая, таким образом, 2-3 маленьких помещения в одной комнате. Так случилось, например, и в комнате Серёгиных: она была разделена на несколько частей, в разное время - по разному, то на 3 части, то на две; то мебелью, то ширмой. Следовательно, «38 комнаток» - не так уж далеко от истины, как кажется.

Да и не в этом дело, я же говорил, что сам (короткое время, к счастью) жил в такой коридорной коммуналке. Высоцкого помянул только потому, что вы мой личный опыт за методичку принимаете :) Был я тогда младшеклашкой и число комнат не помню, может и меньше 38, может и 28. Но очень длинный коридор, одна кухня с примусами в самом конце, и из неё вход в туалет с одним горшком и постоянной очередью. Чуть засиделся - стук в дверь, и делай что хочешь :)

А смысл, если Вы всё равно тут  повторяете пропагандистские   штампы, причем лживые - про того же Грудинина, например?

За Грудинина уже говорил, зачем опять повторяете? Но алаверды: верить прессе вы не советуете, но сами на неё ссылаетесь, причём чаще на насквозь лживый Коммерсант. Спасибо, что не на Новую хоть... К слову, самый богатый "украинец" Ринат Ахметов тоже гуманитарку шлёт. Он кто по-вашему?

И как говорил Дэн Сяо Пин - неважно какого кошка цвета..."

Вы слишком неразборчивы в средствах :) Читайте Новую газету, слушайте Эхо Москвы, и будет вам счастье :)

Еще раз  при СССР разъежать по всей стране и продавать больных поросят без документов было невозможно...

Да, это заслуга СССР. Правда, там и частников-фермеров не было, а навести порядок в колхозах было гораздо проще. И когда сдавали мясо из личных хозяйств на рынок, лаборатории проверяли его прямо по месту и ставили штамп на каждый кусок.

Вы провоцируете меня ускорить выкладку новых постов :)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

ЗЫ. Грудинин - коммунист? Тогда я - папа Римский. Типичнейший буржуй. Не оскорбляйте коммунистов, они этого не заслужили.

Грудинин -  мой сосед и  коммунист, сохранивший "островок социализма" среди хапнувших все вокруг  ..мм..."выходцев с Украины" типа Саблина...Вы можете повторять геббельсовские "изыски" сколько угодно, мне же, тут живущему, евшему здешнюю клубнику, видевшему и клубничные поля, и два детских сада и два детских городка в Совхозе имени Ленина врать  наглым воровским мордам про Грудинина бесполезно....Именно  то, что в отличие от этого ворья, пришлого (Грудинин живет на земле, где родился и вырос)глисмтов и блох и их тутошних подтявкивателей….уродов и брехливых лакеев по определениююю..ДА  мы (КПРФ)  собираем именно в Совхозе имени Ленина "гуманитарку" и посылаем ее на Донбасс уже не один год....Вы с Украины? Ну и как мне, кто вместе с Грудининым эти конвои собирает-оплачивает относиться? Как к бендеровской мрази? Что, вместе с выходцем с Украины Саблиным  хапнуть землю Совхоза имени Ленина захотел? Как он сделал с соседним совхозом "Знамя Октября"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Я в курсе, и благодарен ему за это. Но остаюсь при своём убеждении, что ни Грудинин, ни ваша КПРФ не имеют ни малейшего отношения к марксистско-ленинскому коммунизму.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

Но остаюсь при своём убеждении, что ни Грудинин, ни ваша КПРФ не имеют ни малейшего отношения к марксистско-ленинскому коммунизму.

Да-да " не читал, не видел,  но осуждаю...."  Вы бывали в  Совхозе им Ленина? Убирали там клубнику (кстати, жители Москвы и Подмосковья  ее за "натуроплату" там убирали задолго до Грудинина  и еще при СССР)? Лично встречались с Грудининым, а не знаете о нем из "пересказа" "представителей министерства правды"?

Нет?.Тогда Вашему "убеждению" грош цена в базарный день...

И какое  он, я или КПРФ  имеют отношение к "марксистско-ленинскому коммунизму" не  Вам , никакого отношения к коммунистическому движению не имеющему,  решать...Я скорее к мнению китайских коммунистов тогда прислушаюсь, благо там пожил и поработал...

  А  мнение разного рода "диванных философов"....простите, но такие "оценки" интереснее всего им самим...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Я и не претендую на звание философа, даже диванного. И все эти годы - 30 лет уже! - ждал от КПРФ глубокого, научного анализа причин развала СССР. Так и не дождался. Вот не читал, да. А есть где? Где анализ от КПРФ??? П...ть не мешки ворочать, анализ где? Почему здесь https://kprf.ru/analytics/?page=107 одна болтовня аж на 110 страниц?

Одну, даже две, ссылки давал в предыдущем посте. Поверьте, нашёл далеко не сходу, искал упорно. Но это не КПРФ.

Но, конечно, не мне это обсуждать. Причём тут я? Пережил 90-е, не сдох - и ладно, меня это не касается, правда? Я же не коммунист. Какое моё собачье дело?

Вы бывали в  Совхозе им Ленина? Убирали там клубнику

Ещё этого мне не хватало. Я убирал кукурузу в детстве, но сейчас и СССР кончился, и я не гастарбайтер. А о колхозах тоже посты будут. Нелицеприятные.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Владимир Зыков

Вла­ди­мир Зыков

Я и не претендую на звание философа, даже диванного. И все эти годы - 30 лет уже! - ждал от КПРФ глубокого, научного анализа причин развала СССР. Так и не дождался. Вот не читал, да. А есть где? Где анализ от КПРФ??? П...ть не мешки ворочать, анализ где? Почему здесь https://kprf.ru/analytics/?page=107 одна болтовня аж на 110 страниц?

???

Типа есть всегда существует простой короткий ответ и рецепт  на сложный многосторонний процесс и его решение?

Простите, но  волюнтаризм  и марксизм - антиподы...

По-русски говоря : "Простота хуже воровства"...

Пережил 90-е, не сдох - и ладно, меня это не касается, правда? Я же не коммунист. Какое моё собачье дело?

Знаете, как не печально и даже цинично об этом говорить, развал СССР произошел относительно мирно и относительно бескровно....И даже 90-е не смогли полностью уничтожить то, что  стыдливо называют в "определенных кругах" несоветским народом", а  "гражданским обществом"...или нагло - "русским миром"...И почему Вы считаете, что это именно коммунизм  тут "во главе угла"?

Мне пришлось сталкиваться с вьетнамцами, корейцами, йеменскими (обеими- вместе учились в МЭИ) арабами и палестинцами ( причем арабами - членами  Компартии Израиля), иракскими арабами (как баасистами так и подпольной тогда Компартии - СССР-КПСС  сотрудничал  с обеими )....Везде много проблем нерешаемых в принципе...

Многие страны  и в прошлом и в настоящем разваливались или  наоборот, объединялись....Оказывались втянутыми или сами втягивали других в войны....Причем тут строй??? Я жил в Китае в 50 км от границы с Вьетнамом, с которым  Китай успел повоевать при Компартиях по обе стороны фронта...Причем, казалось бы, по незначительным причинам....В Европе тоже всего хватает даже в расмках ЕС...Кстати, США, с недавним еще президентом-негром и ... расовые  волнения сейчас беспрецедентные.... у меня родня и коллеги работали-жили в США и их это не очень удивило, кстати...

Ещё этого мне не хватало. Я убирал кукурузу в детстве, но сейчас и СССР кончился, и я не гастарбайтер. А о колхозах тоже посты будут. Нелицеприятные.

Надо же, а я виноград - в Винсовхозе в КБР....и   "глубокую психологическую травму на всю  сознательную жизнь" от этого как-то не получил...Но ждем  - статьи о том, как хорошо быть капиталистической коровой - в отличие от социалистической....даже при большом партийным стаже у последней:

В ближайшем Подмосковье, практически в столице, действует необычная молочная ферма нового поколения - точная копия голландского роботизированного хозяйства. На этой необычной ферме доят коров - роботы, точнее сами коровы подходят к специальным автоматизированным машинам для самостоятельной дойки.

Этот смелый проект был запущен в мае 2017 года в знаменитом "Совхозе имени Ленина", его основой являются 8 доильных роботизированных комплексов Lely Astronaut.

Все технологические процессы на такой роботизированной молочной ферме полностью автоматизированы. Круглосуточный доступ животных к корму осуществляется при помощи специального робота-пододвигателя корма Lely Junо, этот робот стал победителем конкурса - "Лучший продукт" на выставке "АгроФарм 2017". Кормлением коров занимаются две станции "докорма" Lely Cosmix, которые выдают концентрированный корм согласно индивидуальным потребностям каждой коровы. Молочное предприятие оснащено специальной системой Lely L4C (Light for Cows) с датчиками освещенности, которые дают возможность существенно экономить электроэнергию и задавать нужную длину светового дня для увеличения надоев.

На такой интеллектуальной ферме коровы чувствуют себя комфортно, а у сотрудников появляется свободное время для более эффективной работы со стадом благодаря программному обеспечению Lely T4C и приложению для мобильных устройств Lely T4C InHerd. Средняя продуктивность одной коровы при таком роботизированном обращении - 32,5 литров молока в день. Количество дойных коров на ферме - 463 голов обычной черно-пестрой породы. И самое удивительное, что всей роботизированной фермой управляет - 1 сотрудник (оператор) в смену, 3 тракториста, 3 скотника (уборщик, бригадир, инженер, осеменатор, зоотехник). Многие считают, что коровам лучше всего пастись на лугу. Но это далеко не так. Жара, насекомые, необходимость проходить большие расстояния в поисках корма и воды - все это доставляет коровам дискомфорт. И самое главное, чем больше корова двигается, тем меньше она дает молока.




Одна такая ферма разделена на 4 загона, в каждом из которой по 50 коров. Общее поголовье одной фермы - около 200 коров. Всего в совхозе 2 фермы, общее поголовье - 463 дойные коровы, 8 дойных роботов.

Ну и  "горячие новости":

В РОССИИ 12:39, 7 июля 2020

Зюганов попросил Кудрина выяснить, кто уничтожает совхоз Грудинина

Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - Лидер КПРФ Геннадий Зюганов перед началом выступления в Госдуме главы Счетной палаты Алексея Кудрина попросил его разобраться в ситуации вокруг подмосковного совхоза имени Ленина, которым руководит член КПРФ Павел Грудинин.

"К Кудрину прямое обращение от всех патриотических сил, от 68 организаций, расследуйте, кто и каким образом уничтожает одно из самых эффективных работающих хозяйств на территории Московской области. Официально вас просим этим заняться", - сказал Зюганов.

Он высказал уверенность, что судебные разбирательства в отношении директора совхоза Павла Грудинина строятся на надуманных основаниях.

"Принято решение на пленуме ЦК КПРФ и на Совете патриотических сил: мы не отдадим это хозяйство на растерзание очередным бандитам, политическим провокаторам", - заверил лидер коммунистов.

Ранее десятый арбитражный апелляционный суд оставил без изменения решение нижестоящего суда, который по иску семи акционеров совхоза имени Ленина взыскал с Грудинина, около 1,1 миллиарда рублей компенсации убытков и упущенной выгоды.

В 2018 году Павел Грудинин участвовал в президентских выборах от КПРФ.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Типа есть всегда существует простой короткий ответ и рецепт  на сложный многосторонний процесс и его решение?

Нет, разумеется. Короткий я сам написал, да и великое множество попсовых статей на эту тему понаписано. Я ждал не короткий ответ, а большой том с полноценным или хотя бы кратким научным анализом ошибок КПСС, приведших к развалу страны. За три десятка лет можно было такое осилить?

Знаете, как не печально и даже цинично об этом говорить, развал СССР произошел относительно мирно и бескровно....И даже 90-е не смогли полностью уничтожить то, что  стыдливо называют в "определенных кругах" "гражданским обществом"...

Это бесспорно. Но лучше бы его не было. И согласитесь, развал не был неизбежен, если бы не ошибки.

Надо же, а я виноград - в Винсовхозе в КБР

Виноград вкуснее! :)

Про коров и Грудинина спорить не могу, не видел, не знаю. К прессе отношусь не лучше вас, может даже и с бОльшим недоверием. Но и к вашим отзывам о нём примерно так же :)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

Я ждал не короткий ответ, а большой том с полноценным или хотя бы кратким научным анализом ошибок КПСС, приведших к развалу страны. За три десятка лет можно было такое осилить?

???

Вы кем работаете-то? Вы готовы  перечислить ( хотя бы кратко) все свои ошибки на работе и предоставить их ну . скажем. своему новому руководству? Или сразу в прокуратуру?

Такой списочек не даст никогда даже правящая "едресня"....Странно. что на старости лет Вы это так до сих пор и не поняли...

Это бесспорно. Но лучше бы его не было. И согласитесь, развал не был неизбежен, если бы не ошибки.

Возможно, но это уже произошло, а у истории нет сослагательного наклонения...как ту же переваренную пищу обратно затолкать не удастся (мед и пчелы - не в счет). И еще раз: ничего уникального, "коммунистического"  или "чиста русского" в развале СССР нет...совсем...как и враньем является якобы "самый разделенный и самый пострадавший русский народ"...

Виноград вкуснее! :)

Вишня. черешня, абрикосы...при Советской власти мы, школьники, подрабатывали на их уборке...пока колхозные сады не погубила "особоэффективная и самая социальноответственная…"Уверяю Вас, работа есть работа, уже через час есть все  это желание пропадает - и надолго...

К прессе отношусь не лучше вас, может даже и с бОльшим недоверием. Но и к вашим отзывам о нём примерно так же :)

Ну я все же это "вживую" видел-щупал, а не "убеждение на основании самой  объективной и самой честной пропаганды ", как Вы, имею...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 9 месяцев)

Вы кем работаете-то? Вы готовы  перечислить ( хотя бы кратко) все свои ошибки на работе и предоставить их ну . скажем. своему новому руководству? Или сразу в прокуратуру?

Уф... расскажу историю. У нас в ХАИ было жёсткое правило. Вот решаешь ты сложную задачу по физике, к примеру. Много действий, ты всё делаешь правильно, но в конце глупо ошибаешься, ну, типа, 2*2=5. Задача решена правильно, но ответ не сходится. Оценка - 2. Бежишь к преподу, говоришь, что ход решения правильный, вы же сами видите, это просто ошибка... Ответ: "Из-за таких ошибок самолёты разбиваются. Два". 

И это правильно, не возразишь ведь. Но ошибка авиатора - это 200, ну пусть тысяча пострадавших. Ошибка политика в СССР - 250 миллионов. Не в разы даже, а на порядки! Хреново, что этого не понимают и не хотят понять. 

И ответ на вопрос. За весь период работы, стаж 41 год, у меня не было ни одной критической ошибки. Ни разу по моей вине не разбивался самолёт в армии, и когда я работал разработчиком электронной техники, ни разу меня не вызывали в командировку на устранение ошибок. Хотя да, иной раз попрекали в медлительности, когда надо было "гнать план". Даже наказывали...

И дело даже не в этом. Просто, пока не проанализируешь ошибки, ты обречён делать их снова и снова. На ошибках учатся, как известно. Хотя бы на своих, если на чужих не получается. То есть, если вы утверждаете, что это невозможно, тем самым вы перечёркиваете реальность возрождения СССР.

И еще раз: ничего уникального, "коммунистического"  или "чиста русского" в развале СССР нет...

А где я такое говорил?

враньем является якобы "самый разделенный и самый пострадавший русский народ"...

Ну-ну. Не испытавшим этого жителям, спокойно живущим в России, этого не понять.

Ну я все же это "вживую" видел-щупал, а не "убеждение на основании самой  объективной и самой честной пропаганды ", как Вы, имею...

Но я свои посты тоже пишу на основании личного опыта, а тут многие возбудились так, будто я на святое замахнулся. Уже опасаюсь, не привлекут ли за оскорбление религиозных чувств :)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Владимир Зыков

И ответ на вопрос. За весь период работы, стаж 41 год, у меня не было ни одной критической ошибки. Ни разу по моей вине не разбивался самолёт в армии, и когда я работал разработчиком электронной техники, ни разу меня не вызывали в командировку на устранение ошибок. Хотя да, иной раз попрекали в медлительности, когда надо было "гнать план". Даже наказывали...

Не ошибается только тот, кто ничего не делает....Когда я , будучи студентом  МЭИ,  обучался на учебном аэродроме (ВУС - "техник самолета" - МиГ-21), например, одна группа с инструктором собралась на крыле вокруг кабины, другая- подключала внешнее питание...случайно не то нажали и не вовремя подключили - самолет сложил шасси и завалился на крыло...т.е. две "некритических ошибки" при их сложении дали критическую...

Ну-ну. Не испытавшим этого жителям, спокойно живущим в России, этого не понять.

Это в КБР или ЧИАССР-то? А Вы шутник...

Но я свои посты тоже пишу на основании личного опыта, а тут многие возбудились так, будто я на святое замахнулся. Уже опасаюсь, не привлекут ли за оскорбление религиозных чувств :)

На всё воля Аллаха...был у меня однокурсник и приятель, потом как-то даже поработали на одном предприятии...был атеист, но верил еще при СССР  в НЛО, сверхъестественное (типа на жд-переезде после поднятия шлагбаума не завелась ни одна машина) , доставал еще тогда перепечатки  хиромантии и т.п. ...так что простите, вера в приметы , "крайние слова" , "счастливые числа", астрологию  - все это "свобода совести" ( но до тех пор, пока её не навязывают другим насильственным путем - тогда это "немного другое")....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы