История и анализ одной из причин кризиса современной физики

Аватар пользователя tory

История и анализ одной из причин кризиса современной физики

                                                                                              В.А. Кулигин

       1. Введение

Кризис фундаментальной физики. Современная фундаментальная физика, несмотря на свои многочисленные и впечатляющие экспериментальные успехи прошлых лет, в настоящее время находится в стадии глубокого и затяжного кризиса

Скажите, пожалуйста:

1. Кризис в современной физике продолжается? Он имеет место даже  сейчас или же он уже был давно и успешно преодолен, а ученые продвигаются вперед к новым знаниям?

2. Имеет ли место сегодня «правильный» путь развития науки (без кризиса) или же современная теоретическая физика это не наука, а иллюзия по справедливому замечанию Маху (фантастика или лженаука)?

Чтобы устранить кризис необходимо выполнить следующие условия:

  • Во-первых, необходимо выяснить подлинные причины, которые привели к кризису.
  • Во-вторых, нужно не только устранить причины, нужно исправить ошибки, спровоцированные кризисом.

В современных научных критических публикациях нет убедительного описания основных причин кризиса. Некоторые ученые пишут, например, об ограниченности классических теорий, поскольку они, опираясь на классические теории, не смогли дать объяснение новым экспериментальным открытиям. Высказывается мысль о слабом владении философией (теорией познания научной истины). Исследователи пишут также о других факторах [1].

Пожалуй, наиболее четкий и последовательный философский анализ кризиса физики дал В. Ленин в работе [2]. Ленин не был физиком. Он не мог описать физические причины кризиса, т.е. показать из-за каких физических ошибок и заблуждений сложился кризис, приведший к философским заблуждениям в научном мировоззрении. Он ясно показал, что незнание диалектического материализма вредит развитию науки. Ленин оставил верные замечания, например, о том, что у позитивистов «материя исчезла, остались одни уравнения». Эта подмена объяснений явлений нагромождением математики сохранилась и преумножается в существующих физических теориях.

Его утверждение  о незнании  «диалектики» физиками я считаю резким, хотя и верным. Физики, конечно, имели представление о диалектике, но они не умели применять свои философские знания на практике. Это равносильно незнанию. Ничего удивительного в этом заключении нет, если учесть, что громадное большинство философов-позитивистов проявляют некомпетентность в вопросах философии науки.

Приведу пример. Что такое «диалектическое противоречие» в теории?  Цитирую, мнение философа академика Омельяновского, из работы [3]:

 «Согласно идеям Бора противоречия между корпускулярными и волновыми свойствами атомных объектов как бы застывают в виде противоположности двух классов взаимоисключающих экспериментальных установок, с которыми связаны «дополнительные» явления. Между тем истинное разрешение «антиномии дополнительности» состоит в том, чтобы рассматривать корпускулярные и волновые свойства объекта, как единство противоположностей» [4].

Здесь возникает образное сравнение. Два барана уперлись рогами и стоят, не шелохнувшись (в ступоре). Это памятник «диалектике Омельяновского». А где же «живая душа» диалектики - развитие? Я не верующий, но у меня ощущение, что на том свете Гегель носится за Омельяновским и, отчаянно лупя его суковатой палкой по спине, приговаривает: «Это тебе, за диалектику, сукин сын! Это тебе за диалектику, извращенец!».

 

2. Начало развития кризиса

Начало конфликта. Корпускулярно-волновой дуализм является идеологической основой современной квантовой физики. По этой причине важно еще раз напомнить историю возникновения корпускулярно-волнового дуализма. Она начинается еще в 18 веке. Законы классической механики Ньютона опирались на мгновенное действие на расстоянии. Свет «не очень хотел» вписываться в его механику. Решающую роль тогда сыграл авторитет Ньютона. Его мнение о том, что свет есть поток корпускул, долгое время считалось главным аргументом в пользу корпускулярной теории.  

Неудовлетворенный  классической механикой в её стандартном изложении, Гамильтон предполагает, что она описывает движение тел лишь приближенно, подобно геометрической оптике. Геометрическая оптика описывает прямолинейное движение световых лучей, тогда как свет на самом деле — волна. Исходя из своих представлений, Гамильтон строит полный аналог геометрической оптики тел (формализм Гамильтона — Якоби классической механики). Это стремление «заставить» свет «подчиняться» законам механики казалось очевидным направлением развития механики.

Начало коренным изменениям в представлениях о природе света было положено Томасом Юнгом. Теория интерференции Юнга прекрасно объясняла ряд оптических явлений. Но позиции сторонников корпускулярной теории были еще сильны, поскольку ее математическая основа теории Юнга была слаба.  Преодолеть трудности теории помогли работы Френеля. Большой вклад в развитие волновой теории света внесли также исследования Гюйгенса, Фраунтгофера, Фуко и других ученых.

Борьба сторонников и противников волновой теории света была, по существу, борьбой между сторонниками мгновенного действия на расстоянии и сторонниками близкодействия. Из-за неумения использовать достижения философии борьба приняла бескомпромиссный характер. По сути дела, мы сталкиваемся с обычным диалектическим противоречием между двумя различными объективными точками зрения. Любая из этих двух точек зрения имеет строгое экспериментальное подтверждение и практическое применение. По этой причине ни одну из них нет веских оснований отбрасывать.

Это диалектическое противоречие разрешимо. Спорящие стороны должны были бы разграничить между собой области, описываемые мгновенным действием на расстоянии, и области, описываемые волновыми процессами. В этом случае каждая теория имела бы свою область применения, которая не пересекалась с областью применения другой теории. Таким образом, все противоречия были бы устранены! Увы! Физики негативно относились к применению диалектики. Этому шагу препятствовал контовский позитивизм, ставящий любую философию в разряд «спекуляций».

 

3. Позитивизм Конта.

На XVIII век приходится особый период развитие западно-европейской философской мысли — так называемая эпоха Просвещения. В 18 веке в обществе происходил отказ от религиозного миропонимания, продиктованного христианскими догматами, и обращение к разуму как к единственному источнику познания человека, общества и окружающего мира. Официальная наука освобождалась от обременительной необходимости привязки к библейским канонам. 18 век дал великих философов и ученых: д’Аламбер, Д. Беркли, Д. Юм, И.Кант, Г. Лейбниц, Д.Локк, Ж-Ж. Руссо и др.

Появление философии Конта закономерно. Наличие многочисленных философских направлений, опирающихся на умозрительные построения и развитие научных дисциплин, которые обрели самостоятельность (механика, оптика, астрономия, термодинамика и др.) требовало систематизации и приведения в порядок научных и философских знаний. Сложившееся положение напоминает современный Интернет «засоренный» рекламой, ненужной и бесполезной информацией. О. Конт указывает на "разъедающее влияние" специализации научного труда и выводит отсюда необходимость "новой науки" (т.е. положительной философии), которая и призвана к тому, чтобы "предупредить разрозненность человеческих понятий".

Здесь Конт делает первый ошибочный шаг. Он «отделил» все без исключения философские направления от «положительного знания», т.е. от естественных наук. По мнению Конта, философский спор между материализмом и идеализмом не имеет серьезных оснований и бессмыслен. Философия должна отказаться как от материализма, так и от идеализма и основываться на позитивном (научном) знании. По его мнению:

  1. философское знание должно быть абсолютно точным и достоверным;
  2. для его достижения философия должна использовать научный метод при познании и опираться на достижения других наук;
  3. основной путь для получения научного знания в философии — эмпирическое наблюдение;
  4. философия должна исследовать лишь факты, а не их причины, «внутреннюю сущность» окружающего мира и другие далекие от науки проблемы;
  5. философия должна освободиться от ценностного подхода и от оценочного характера при исследовании;
  6. философия не должна стремиться стать «царицей наук», сверхнаукой, особым общетеоретическим мировоззрением — она должна стать конкретной наукой, опирающейся на арсенал именно научных (а не каких-либо иных) средств, и занять свое место среди других наук.

Если выражаться простым языком, то суть позитивизма (любого!) заключена в его лозунге: «Наука – сама себе философия!». Конт противопоставил положительное (научное) знание спекулятивной философии (в худшем смысле). Из тезиса следует, что любая научная теория формирует свою собственную теорию познания и опирается на нее в процессе своего развития. Философия, как таковая, науке не нужна.

Ученый  получает «свободу творчества», не ограниченную ни каким мировоззрением (философией). Он может выдвигать любые идеи. Теории могут находиться в логическом противоречии друг с другом. Более того, в самих теориях могут быть логические противоречия, если они в теории постулированы. Это упрощенное  (вульгарное) объяснение сути позитивизма.

Концепция Конта оказалась ядом для науки. Философы-позитивисты вынуждены были подгонять основы своей философии под новейшие теории, пренебрегая историческим человеческим опытом. Это позволяло ученым сравнивать работу философов-позитивистов с работой жриц древнейшей профессии.

Я приведу два мнения:

 - «Один из создателей квантовой электродинамики Р.Фейнман... подчеркивает, что от философа требуется нечто большее, чем просто подумать и сказать физику: "Может быть, пространство в мире дискретно, не испробовать ли эту возможность?" О таких возможностях физик знает сам. Проблема состоит в том, как конкретно применить их к развитию физической теории. Философ же, как говорит Фейнман, стоит в сторонке и делает глупые замечания» [5];

 - «Когда этот метод (метафизический - В.К.) потерпел неудачу, физик заодно отказался от философии. Сейчас он не ожидает от нее ничего хорошего. Уже одно слово «философия» способно вызвать у него ироническую или даже презрительную улыбку. Ему не доставляет удовольствие вращение в пустоте» [6].

 

4.  Продолжение развития кризиса.

Историческая обстановка в мире за период до 20 столетия развивалась стремительно:

  • - бурное развитие техники требовало научных и инженерных кадров;
  • - выросла роль образования, что резко увеличило число людей, занимающихся научными исследованиями;
  • - наука пополнилась молодыми учеными, которые не имели достаточного опыта, но были самонадеянны, имели творческие амбиции и завышенную самооценку;
  • - вместе техническим прогрессом совершенствовалась приборная база и техника эксперимента;
  • - резко возросло количество экспериментальных открытий, требовавших объяснения.

Дальнейшее развитие науки приобретает драматический характер. В 1873 г. выходит капитальный труд Максвелла «Трактат об электричестве и магнетизме» (A Treatise on Electricity and Magnetism). Максвелл вводит ток смещения. Благодаря Хевисайду, Пуанкаре, Лоренцу и другим ученым, уравнения электродинамики принимают вид волновых уравнений.

Теперь сторонники близкодействия почувствовали себя увереннее. Их радость была велика. Они на основании поверхностного анализа уравнений Максвелла к калибровке Лоренца сделали заключение о том, что все поля имеют волновой характер и мгновенного действия на расстоянии в природе не существует принципиально.

Как следствие, появилось устойчивое мнение, что вся классическая механика, например механика Ньютона, строго говоря, не является «научной теорией». Критики утверждали, что классические теории «устарели» и их можно рассматривать, как приближенное описание физических явлений. Эти теории необходимо заменить «новейшими теориями».

 

5. Ошибка физиков.

Физики не разрешили диалектическое противоречие. Им казалось, что внешняя форма 4-х уравнений Максвелла действительно подтверждает теорию близкодействия. Они не стали разграничивать области применения двух концепций. Максвелл и  все другие физики не увидели, что в условии калибровки Лоренца «таится» сюрприз.  «Дьявол прячется в деталях».

Обратите внимание на хорошо известный факт. Ни один физик его не будет отрицать. Мгновенный скалярный потенциал полей зарядов  при движении порождает векторный потенциал  .. Но именно в этом факте и в условии Лоренца для калибровки лежала «мина замедленного действия».

Из дивергенции векторного потенциала А (калибровка Лоренца) мы можем получить уравнение непрерывности для скалярного потенциала [7]. В свою очередь, этот шаг позволяет исключить производные по времени из уравнений Максвелла. Тем самым мы получаем вторую ветвь решений, содержащих мгновенные потенциалы. Первая ветвь описывает запаздывающие потенциалы.

Об этом не знали ни Максвелл, ни сторонники близкодействия и дальнодействия. Случайно ли Максвелл получил описание волновых процессов?  Мы на этот вопрос не ответим. Однако именно благодаря второй ветви было найдено строгое решение проблемы электромагнитной массы и были устранены «магнитные парадоксы» в квазистатической электродинамике. Это произойдет много позже.

Посмотрите Таблицу 1, в которой сравниваются свойства полей зарядов и полей электромагнитных волн.

Таблица 1. Поля зарядов и поля электромагнитных волн

 Квазистатическая ветвь [7]Поля заряда с мгновенным действием на расстоянии

 

Волновая ветвь [7]                           Поля электромагнитных волн  (запаздывающие поля)

 

Поля Е и Н заряда всегда «привязаны» к заряду и не могут существовать без заряда.

После излучения волна распространяется и ее поля Е и Н уже не зависит от источника излучения.

Магнитное поле заряда зависит от скорости перемещения заряда v. Если заряд покоится, магнитное поле равно нулю.

Магнитное поле волны всегда жестко связано с электрическим полем. Эти поля не могут существовать раздельно.

Электрическое поле заряда обладает инерциальными свойствами, т.е. имеется электромагнитная масса (масса покоя), импульс и кинетическая энергия.

Плотности энергии электромагнитной волны нельзя поставить в соответствие плотность инерциальной массы. Плотность массы покоя электромагнитной волны всегда равна нулю.

Скорость перемещения полей заряда всегда равна скорости движения заряда и может быть равна нулю.

Скорость перемещения электромагнитной волны в свободном пространстве постоянна и всегда равна скорости света с.

Связь между электромагнитной массой, электромагнитным импульсом описывается законом Умова.

Связь между плотностью энергии и плотностью импульса электромагнитной волны определяется законом сохранения Пойнтинга.

 

Некорректный анализ решений уравнений Максвелла создал  и даже сейчас поддерживает устойчивую иллюзию, что любые поля имеют волновой характер. Тем самым было установлено одно из нескольких ошибочных направлений, давшее жизнь логически противоречивому корпускулярно-волновому дуализму и квантовым теориям.

Свойства принципиально различны. О каком отождествлении полей (дуализме) может идти речь?

 

6. «Разгром» классических теорий. 

Продолжим исследовать развитие науки. Полную уверенность в победе своей точки зрения сторонники близкодействия получили после исследований Генриха Герца по экспериментальному обнаружению электромагнитных волн. Г. Герц подтвердил экспериментов существование электромагнитных волн.

Они на основании поверхностного анализа уравнений Максвелла к калибровке Лоренца ученые сделали заключение о том, что все без исключения поля имеют волновой характер и мгновенного действия на расстоянии в природе не существует. Как следствие, появилось устойчивое мнение, что вся классическая механика, например механика Ньютона, строго говоря, не является «научной теорией». Критики утверждали, что классические теории «устарели» и их можно рассматривать, как приближенное описание физических явлений. Эти теории необходимо заменить «новейшими теориями».

Здесь следует принять во внимание следующие обстоятельства.

Во-первых, большую роль сыграл психологический фактор. Классические теории не могли дать объяснение новым явлениям. У молодых ученых появилась тщеславная идея «превзойти самого Ньютона». Казалось бы, что для этого шага есть все основания. Эти основания породили у молодых ученых мнение о собственной непогрешимости.

Во-вторых, отсутствие философских критериев научности, характерное для позитивизма, вырабатывало у них мнение о своей непогрешимости, разрешавшей игнорировать логические противоречия внутри создаваемых теорий. Эйнштейн их называл «парадоксами» и (вместо объяснения) формулировал «постулаты».

Что есть «постулат»? Это обычная гипотеза, которой придали вид абсолютной истины. Абсолютная истина есть догма. В физике не может быть абсолютных истин. Только бог (если он есть) может что-то постулировать. Налицо мы видим тщеславное желание возвыситься до уровня Бога. Постулат похож на «кирпич», т.е. он похож на дорожный знак «проезд запрещен». Тем самым, он препятствовал последующему анализу причин возникновения «парадокса». Оставим шутки в стороне.

В конце 19 века (уже в то время!), например, проф. О.Д. Хвольсон в своем «Курсе физики» [8] писал: «…В настоящее время успело сделаться общим достоянием убеждение, что actio in distans не должна быть допускаема ни в одну область физических явлений. Но как ее изгнать из учения о всемирном тяготении?».

Хвольсон пишет о мгновенном действии на расстоянии, как о какой-то «заразе» или «инфекции», которую следует изгнать из физики. Итак, к началу 20 столетия из-за отказа от мгновенного действия на расстоянии созрела почва для отождествления материальных тел и волн, т.е. «открылась» дорога для корпускулярно-волнового дуализма.

Электродинамика в тот период имела две проблемы; проблему электромагнитной массы и проблему излучения. Критики классических теорий полагали, что новые теории решат проблемы. Но они ошиблись. Вызывает насмешку факт, что физики не только не смогли решить проблемы классических теорий. Они сами в дальнейшем столкнулись с трудностями, корни которых имеют классическую основу. «Новейшие теории» не смогли решить проблемы.

 

7. Заключение.

Мы видим, что никаких физических оснований для введения гипотезы о корпускулярно-волновом дуализме не существует. Дуализм есть ложное направление в физике, обусловленное математическими ошибками и философским невежеством физиков. Для нас этот результат не является неожиданным. Учебники физики являются примером тиражирования ошибок в науке. Какую бы область ни взяли, везде вы обнаружите нарушение логики, математически некорректные результаты, ошибочные доказательства. В книге [9], [10], мы дали анализ ошибок, которые провоцировали кризис в физике.

Перечислим некоторые ошибки:

  1. Уже известная вам ошибка в электродинамике. Физики «не обнаружили» квазистатическую ветвь решений уравнений Максвелла.
  2. В физике существует множество преобразований, родственных преобразованию Лоренца. Некоторые преобразования допускают сверхсветовое движение.
  3. Неправильная интерпретация Эйнштейном сущности преобразований Лоренца («парадоксы») привела к последующей волне ошибок.
  4. В термодинамике была вскрыта несостоятельность молекулярно-кинетической теории.
  5. Релятивистский принцип наименьшего действия математически некорректен. Релятивистский интеграл действия не имеет экстремумов и т.д.

Итоги анализа весьма печальны. Фактически осталось мало научных теорий без ошибок и заблуждений. Перечислим те, которые совершенно не пригодны для использования: квантовые теории и КЭД (теория атомного ядра, теория атома, теория элементарных частиц), термодинамика в которой МКТ есть совершенно бесполезная надстройка, электродинамика, требующая пересмотра теории излучения и взаимодействия зарядов с волной, ОТО, СТО и др. теории.

Кризис фундаментальных концепций современной физики требует ревизии фактически всей физики. Именно теоретики (экспериментаторы это особая элита) напоминают войско Наполеона в 1812 г., когда после взятия Москвы они с позором убегали во Францию.

Без хорошей теории познания кризисы в науке неизбежны.

 

Ссылки:

  1. К. Иванков.  Нефизические причины кризиса фундаментальной физики.. https://yandex.ru/tutor/search/docs/?text=причины+кризиса+физики+в+19-20+столетии#a50021a964743a22da8777d3cd7902c6).
  2. В.И. Ленин «Материализм и эмпириокритицизм».  М.: Политиздат, 1984
  3. В.А. Кулигин.  2018. «Практика - критерий истины?» http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001f/0016363htm
  4. М. Э. Омельяновский. Диалектика в современной физике. Наука. 1973.
  5. А.М. Мостепаненко. 1977. Методические и философские проблемы современной физики, ЛГУ, Л.
  6. М. Бунге. 1975. Философия физики, М., Прогресс.
  7. В.А. Кулигин, М.В. Корнева. 2015. Обсудим книгу Ландау и Лифшица «ТЕОРИЯ ПОЛЯ». http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001e/0016287htm

*              В.А. Кулигин, М.В. Корнева, Г.А. Кулигина. 2018. «Механические» основы уравнений Максвелла. http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001f/00163788.htm

  1. О.Д. Хвольсон. 1897. Курс физики, Том 1. Избранное. (Конструитивы механики и измерения), с.1 – 36. Издание К.Л. Риккера,
  2. В. Кулигин .  2020.  По ошибкам теоретиков и корпускулярно-волновому дуализму пли! http://www.trinitas.ru/rus/doc/0001/005d/00012454.htm
  3. V. Kuligin. 2020. Attack on the Wave-Particle Duality and Errors in Physics . Publising Polmarum. # (5281), ISBN 978-620-2-39434-5. 

 

Примечание. Символ (*) используется для дополнительных источников информации.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Теоретическая физика в глубочайшей жо..

Помогите физикам выбраться из нее и почистите.

Комментарии

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 5 месяцев)

- является наследием представлений классической механики, от которых надо избавляться.)

Иными словами (если убрать недосказанность и лукавство) сие означает  отказ от причинно-следственного формата в физике - призыв смотреть  на физические явления вне фактора времени. Но это одновременно означает отказ от физики как таковой  вообще, ибо любое физическое явление это изменения во времени. Отказываемся от фактора времени, и физика превращается в чистую математику. 

......

Меня, кстати, это нисколько не пугает. Сам уже давно пришёл к мысли, что физика это дисциплина, призванная описать математику Миропорядка в феноменах Сознания. Почему это до сих пор  не осознается, озадачивает.  Дальше всех по этому направлению продвинулся Р. Бартини и его последователи, сведя всю физику к двум физическим факторам - Пространству и Времени. Но следующим шагом должно было бы стать понимание, чем являются  Пространство и Время - те онтологические факторы, которым  в Сознании соответствуют феномены Протяженности и Длительности. Но этого понимания пока нет, и нет именно потому, что нет различения онтологичеких факторов и им соответствующих феноменов Сознания. Пока Пространство и Протяженность, и Время и Длительность являются для нас лишь синонимами. Вот, различение длины фотона и соответствующего ей  феномена цветности в Сознании, это понимание уже есть (хотя тоже далеко не у всех, и даже у ученых). А Времени и Длительности - нет. И, боюсь, ещё долго не будет.

Между тем, потянув за эту ниточку, открывается очень многое. Например, каким образом и за счёт какой онтологии возникает "ощущение" длительности, а, с этим, и условия существования самого этого феномена в виде  квантовости  физического Мира, что в свою очередь показывает, в чём заключается и сама   "физичность" Мира (а через это и что такое Знание - весьма удручающий для физиков-феноменалистов вывод).  Принцип суперпозиции оказывает буквально зримым, его можно описать "с мелом у доски". Становится возможным взгляд на Миропорядок "снаружи" - вне Времени и Пространства; весьма просто объясняется многомировая интерпретация (обескураживающе просто - без всяких "паралельностей"); "исчезает" Материя (собственно, с открытием бозона Хигса она уже исчезла, просто физики этого не афишируют), снаружи Сознания остается лишь чистый Порядок - просто Математика. Ну, и попутно ещё многое - причина происхождения первоначальных понятий (почему они не имеют и не могут иметь определений, но при этом полностью понятны), в чём секрет столь длительного неразоблачения апорий Зенона. И очень много пересечений со Священным Писанием - физика тут проникает в теологию, а следствия из теологии оказываются как бы началом физики. Например, становится понятным,  что потерял Адам в результате  приобретения Знания; что такое "кожаные ризы", в которые оказался облачен Адам после изгнания из Рая, и что такое собственно "изгнание", в чём оно заключается  и т.д. 

Конечно, все это описать парой-тройкой статей нереально. Но попробую в ближайшее время черкнуть статейку "За МКТ"- всего лишь маленький начальный штрих к этой теме. Сразу успокою - ни одна формула не будет оспорена, ни один вывод не будет осмеян. Это будет просто пример того, как мы описываем взаимосвязь феноменов Сознания, искренне считая, что описываем физические явления...

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Откуда появилась эта идея о нарушении причинно-следственной связи? Из представления о фотоне как частице, которая иногда ведёт себя как волна.

Фотон "видит" перед собой 2 свободные щели и "решает" пройти через них...или как волна, или как частица, - как, мы пока не знаем. После того, как он пролетел через них, перед ним внезапно(!) появляется поляризатор. И в результате, мы знаем, через какую щель пролетел фотон, а интерференционная картинка не образуется.

Таким образом, более позднее событие (появление поляризатора) оказало влияние на более раннее событие ("решение" фотона пройти через щели в виде волны или частицы). Будущее повлияло на прошлое. Да, если бы поляризатор не появился, фотон прошёл бы через щели как волна, с образованием интерференционной картины на экране.

Ну и да, появление поляризатора можно сделать совершенно случайным и не зависящим от воли наблюдателей... Как видно из этих рассуждений, никакого нарушения причинно-следственной связи в действительности не произошло. Это явилось следствием неправильных представлений о природе фотона.

Фотон всегда проходит сразу через обе щели, как волна. Почему же делают вывод, что фотон прошёл через ту или другую щель, если после щели поставить поляризатор? Детектор определяет поляризацию фотона.

Назовём волновой фронт фотона волновой функцией. Пройдя через 2 щели волновая функция делится на 2 части. Которые могут либо интерферировать друг с другом с образованием интерференционной дорожки, а потом картинки, либо... не интерферировать, если их поляризацию с помощью поляризаторов сделали разной.

Разве фотон можно разделить на части, разве он не является неделимым  квантом? Волновую функцию фотона можно разделить на части. И детектор сработает от любой из них. Но только один раз, - в то же самое мгновение произойдёт коллапс всех остальных частей волновой функции фотона.

Ну и да, независимо от "площади" этой части фотон будет поглощён целиком, то есть, вся его энергия будет поглощена. В этом смысле фотон - да, неделимый квант.

Волновую функцию фотона можно представить в виде расширяющейся со скоростью света сферы, с центром в источнике. На примере запутанных частиц, вылетающих из одного атомного ядра, легко понять, что все точки этой сферы также являются запутанными друг с другом и "чувствуют" друг друга независимо от расстояния между ними.

Да, фотон может "раздуться" хоть до размеров Вселенной, а потом мгновенно "схлопнуться". Кстати, и сама Вселенная является "запутанной". То есть, все частицы во Вселенной будут запутанными друг с другом, - ведь, Вселенная родилась из одного "ядра", в момент Большого Взрыва.

Где можно увидеть "нарушение" причинно-следственных связей? Только на оч. маленьких и оч. больших масштабах. В микромире время зачастую тождественно расстоянию, и секунды там переходят в метры и наоборот. Кстати, с этим эффектом как раз и связана квантовая суперпозиция состояний. Что уж говорить про масштабы порядка планковской длины?

Если взглянуть на наш Мультиверс со стороны, из 6 измерения, мы увидим висящий в чёрной пустоте 5-мерный тор с дыркой. По его 4-мерной поверхности скользят снизу вверх параллельные окружности, являющиеся ничем иным как 1-мерными проекциями нашего 3-мерного пространства нашей Вселенной.

Окружности выходят из дырки тора снизу и начинают расширяться, описывая поверхность тора. Доходят до его экватора и начинают сужаться, пока не исчезнут в дырке тора сверху.

Таким образом, наше отдалённое будущее переходит в наше прошлое, в момент Большого Взрыва. Цикл замкнулся. Начинается новый цикл. Сколько их уже было в течении Вечности?)

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 5 месяцев)

Если взглянуть на наш Мультиверс со стороны, из 6 измерения, мы увидим висящий в чёрной пустоте 5-мерный тор с дыркой. По его 4-мерной поверхности скользят снизу вверх параллельные окружности, являющиеся ничем иным как 1-мерными проекциями нашего 3-мерного пространства нашей Вселенной.

Спасибо! Сразу всё прояснилось - пятимерный тор, четырёхмерная поверхность. С дыркой, опять же. Дырка это вообще элементарно.smile8.gif

...

Беда современных ученых в том, что они всё подгоняют под мировоззрение - и мерностей добавят, и трактовки подберут, лишь бы привычному ходу мысли не мешало. Время переходит в Пространство, Пространство во Время. И так - вечно. Пусть так, но, если  сохраняется причинно-следственный фактор, то Вселенная не может быть "уже вечной"  - участник безначальной последовательности не может оказаться в её текущем моменте, ибо для этого надо, чтобы прошёл (закончился) бесконечный период этой последовательности. Математически такая последовательность возможна, но являться участником "уже бесконечного" процесса -  нет. Как нельзя дойти до конца бесконечности "отсюда", так же и нельзя придти из бесконечности "сюда".  Оказаться в текущем моменте возможно лишь в конечной к текущему моменту последовательности  - то есть, в последовательности с Началом. Религиозный взгляд именно такой - с Началом. Наука же вовсю орудует бесконечностью направо и налево, не задумываясь о заведомой абсурдности такой версии.  Как у мексиканцев - вместо отрицательного ответа они говорят "маньяна", что буквально означает "завтра", а в реальности "никогда". 

Волновую функцию фотона можно представить в виде расширяющейся со скоростью света сферы, с центром в источнике. На примере запутанных частиц, вылетающих из одного атомного ядра, легко понять, что все точки этой сферы также являются запутанными друг с другом и "чувствуют" друг друга независимо от расстояния между ними.

"Чувствуют" - как надо правильно понимать сей термин (в физическом плане). Что сверхсветовая скорость таки возможна?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Когда в 2-щелевом эксперименте мы пропускаем один из запутанных фотонов через популяризатор... ой, тьфу... то ись, через поляризатор, другой запутанный с ним фотон в то же самое мгновение приобретает ту же самую полярность, что и первый запутанный фотон, пропущенный через поляризатор.

И да, это будет происходить независимо от расстояния между запутанными частицами. Они могут находиться хоть на противоположных краях Вселенной. Можно ли назвать эту скорость взаимодействия сверхсветовой? Можно. Если хотите, можете даже назвать её мгновенной.

Есть ли здесь противоречие с Теорией Относительности? Нету. Скорость света является предельной только для нашего 3-мерного пространства, которое можно представить поверхностью 4-мерного шара. Возможность чего, кстати, и доказал Григорий Перельман.

Вернёмся опять к поверхности океана. Скорость движения волн на поверхности воды будет во много раз меньше скорости звука в воде. Ну вот, точно так же и наше 3-мерное пространство является поверхностью некоего 4-мерного многообразия.

Все наши модели основаны на результатах экспериментов. Правда, сами эти результаты можно интерпретировать по разному. Чем и занимаются все, кому не лень. И неподготовленному человеку оч. трудно разобраться, где здесь правда, а где враньё.

На ваше счастье, милостивый государь, рядом оказался я, ваш покорный слуга, который смилостивился и соблаговолил провести вас по таинственным и чудесным чертогам теор. физики... Со всех сторон к нам тянут руки альты... Они хватают нас за одежду, за руки, за ноги... и хотят утащить за собой, в бурлящие и тёмные глубины альтернативной физики.

Именно на этом эффекте основаны современные квантовые системы связи на запутанных фотонах - КаэСЗээФ. И пусть скорость, с которой передатчик может быть доставлен к месту назначения, не может превышать скорость света, - зато потом, после настройки аппаратуры, скорость обмена информацией будет почти мгновенной!

Да, при изготовлении приёмника и передатчика КСЗФ используются запутанные фотоны из одной партии. Поэтому приёмник и передатчик всегда поставляются парами, с одним и тем же заводским номером.

Принцип действия, надеюсь, вы уже поняли? Передатчик меняет поляризацию своих запутанных фотонов, что сразу же "чувствуют" запутанные фотоны в приёмнике, - они мгновенно меняют свою ориентацию... ой, бр-р... то ись, поляризацию и приводят её в соответствие с поляризацией запутанных фотонов в передатчике.

Нарисуем окружность, расширяющуюся из точки. Каждую точку окружности можно поставить в соответствие... одной и той же точке, из которой она начала расширяться. Ну-с, вот вам и математическое обоснование квантовой запутанности.

В некотором смысле, точка и окружность будут тождественны друг другу. И скорость взаимодействия между точками окружности может быть мгновенной, независимо от длины окружности. Впрочем, на сегодня довольно высшей математики.)

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)(11:36:47 / 02-07-2020)

 

Когда в 2-щелевом эксперименте мы пропускаем один из запутанных фотонов через популяризатор... ой, тьфу... то ись, через поляризатор, другой запутанный с ним фотон в то же самое мгновение приобретает ту же самую полярность, что и первый запутанный фотон, пропущенный через поляризатор.

А я у вас уже спрашивал: из какого материала вы собираетесь сделать сплошной (на субатомном уровне!) экран и каким прибором собираетесь в нем прорезать две щели? Ваш "мысленный эксперимент" физически не реализуем. А болтать обо всем вокруг ГИПОТЕЗЫ, причем далеко не достоверной - это средневековая схоластика. Они тоже на высоком уровне рассуждали: пройдет ли верблюд через игольное ушко. Они не знали о пси-функции и не догадывались, что все зависит от скорости верблюда!

Вот об этом я и пишу. Науку из-за ошибки подменили фантазией на тему квантов и дуализма (гибрид верблюда с трактором).

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 5 месяцев)

На ваше счастье, милостивый государь, рядом оказался я, ваш покорный слуга, который смилостивился и соблаговолил провести вас по таинственным и чудесным чертогам теор. физики...

За это отдельное спасибо и поклон.  smile314.gif

Но я немного о другом. ТС наваял статью "за кризис в физике". О том, что кризис таки есть, говорят сами физики. "Заткнись и считай" - это ни что иное, как вид такого признания. Физики перестают понимать, что они открывают и изучают. На одном из научных форумов (сайт ТРВ-наука) запомнилась чья-то фраза, что "понимание это на 70% привыкание". И чем дальше, тем этот процент выше. Привыкание (в том числе и к абсурдности) позволяет забыть о непонимании, и в дальнейшем не заморачиваться. Особенно, когда уже есть практические результаты.

Но есть люди, напоминающие об этом непонимании, и видящие, что процесс этого непонимания принимает характер тотального , привязанного к способу мышления - образному, последовательному и пр., и призывающих что-то с этим делать. Естественно, первое желание это перетряхнуть философские основы - нет ли там какой готовой платформы систематизации того, чему у нас не получается дать понимания. Например, встречалось утверждение не менее теоретического физика, чем вы, что запутанные кванты это не "два связанных объекта", а всего один, но  разнесенный - примерно, как лицевая сторона листа и его тыльная сторона,  каким-то образом разнесенные в пространстве, что  кажется нам невозможным потому лишь, что наше 3-мерное восприятие пространства на самом деле ущербное. Естественно, что если мы протыкаем лицевую сторону такого "листа", то этим же мы протыкаем и его обратную сторону, сколь далеко бы она не отстояла в нашем её видении.

...... 

"Оказывается, Карл, Маркс, Фридрих и Энгельс это не четыре человека, а всего два. А Слава Капаэсэс - вообще не человек..." (древний анекдот)

 

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

- Мысль изречённая есть ложь, - сказал Пушкин, обращаясь к Лермонтову. И он оказался прав. Стоит вам облечь в слова свои смутные образы, чувства и мысли, как вы тут же отсекаете все возможные варианты и оставляете один-единственный.

Да, мысли, образы и чувства в вашем сознании находятся в состоянии суперпозиции. И язык превращает эту квантовую суперпозицию в классическое состояние, которое отделено от другого классического состояния промежутком времени. Можно сказать, что язык осуществляет редукцию волновой функции сознания.

Впрочем, в языке сохраняются элементы квантовой суперпозиции. Достаточно вспомнить многозначные и двусмысленные слова и выражения. Да и сам прочитанный текст вызывает у разных людей разные представления и ассоциации.

Поэтому, когда вы читаете описания квантового мира, вы не должны слишком уж буквально представлять написанное. Что же касается многомерных параллельных пространств, сверхсветовых скоростей и путешествий во времени, то поверьте, это самый необходимый минимум, который мы отсеяли после просеивания всех возможных человеческих фантазий.

Кто эти мы? Мы, квантовые физики-теоретики, самые умные люди на этой планете. Значит ли это, что альты глупее нас? Да, и намного...)

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)

Поэтому, когда вы читаете описания квантового мира, вы не должны слишком уж буквально представлять написанное.

Я полностью "ЗА" и поддерживаю вас. Еще когда-то Козьма Прутков писал : "Если на клетке с тигром увидишь надпись "осел", НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ"!

Что же касается многомерных параллельных пространств, сверхсветовых скоростей и путешествий во времени, то поверьте, это самый необходимый минимум, который мы отсеяли после просеивания всех возможных человеческих фантазий.

Кто эти мы? Мы, квантовые физики-теоретики, самые умные люди на этой планете. Значит ли это, что альты глупее нас? Да, и намного...)

Как говорят: "ЕСЛИ СЕБЯ НЕ ПОХВАЛИШЬ, НИКТО НЕ ПОХВАЛИТ!" Сермяжная правда, а потому самореклама - двигатель    ч е г о - т о. Но чего и куда ?

Помнится, был даже такой мультяшка "САМЫЙ... САМЫЙ..." О мультиках потом. 

 

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)

Электрон гонит перед собой волну, которая проходит через 2 щели и начинает интерферировать сама с собой. В результате образуются интерференционные дорожки, по одной из которых и начинает двигаться электрон, попадая на экран в строго определённых местах и образуя, таким образом интерференционную картинку.

Что это за волна, которую гонит электрон? Это фотон.)

... Если взглянуть на наш Мультиверс со стороны, из 6 измерения, мы увидим висящий в чёрной пустоте 5-мерный тор с дыркой. По его 4-мерной поверхности скользят снизу вверх параллельные окружности, являющиеся ничем иным как 1-мерными проекциями нашего 3-мерного пространства нашей Вселенной.

Вы реально верите в эту фантазию?   Волна  распространяется со скоростью света. Может электрон не гонит, а ХОЧЕТ ДОГНАТЬ волну? Не квантовая теория, а  использование фантазии для "объяснения".. Ша лите, дорогой!

А "черная пустота с дыркой" - шедевр объяснения. Я аплодирую! Спасибо за шутку!

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Ну что же здесь может быть непонятного? Движущаяся с ускорением заряженная частица возбуждает в окружающем её электромагнитном поле электромагнитные колебания, они же волны, они же фотоны...)

 

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)(20:26:39 / 01-07-2020)

 

Ну что же здесь может быть непонятного? Движущаяся с ускорением заряженная частица возбуждает в окружающем её электромагнитном поле электромагнитные колебания, они же волны, они же фотоны...)

Это точно: "Элементарно, Ватсон!"

Равномерно (или все-же ускоренно?) движущийся электрон возбуждает волну! Это новина. До сих пор считалось, что равномерно движущийся заряд как-то не очень хосчет чего-то излучать. Об этом и Ландау как-то высказался.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

А я как написал? Частица движется с ускорением. С ускорением движется частица!)

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)(20:38:43 / 01-07-2020)

А я как написал? Частица движется с ускорением. С ускорением движется частица!)

Значит, я это пропустил. Но в любом случае излученная волна движется со скоростью света. Значит она должна "оторваться" от заряда и распространяться самостоятельно. Так кто кого гонит или догоняет?. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Волновые фронты фотонов, излучаемых движущимся с ускорением электроном, проходят через 2 щели и разделяются на два потока, которые начинают интерферировать друг с другом, образуя при этом интерференционную дорожку. 

Следом за ними проходит через одну из щелей электрон и попадает на одну из интерференционных дорожек, которая ведёт его до самого экрана, на котором рисуется интерференционная картинка.)

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)(14:31:25 / 02-07-2020)

 

Волновые фронты фотонов, излучаемых движущимся с ускорением электроном, проходят через 2 щели и разделяются на два потока, которые начинают интерферировать друг с другом, образуя при этом интерференционную дорожку. 

Следом за ними проходит через одну из щелей электрон и попадает на одну из интерференционных дорожек, которая ведёт его до самого экрана, на котором рисуется интерференционная картинка.)

Неужели вы не понимаете, что ваши щели эфемерны. Это схоластическая фантазия. Реальных экспериментов такого типа вы не сможете реализовать. В природе нет абсолютно непроницаемых экранов. Все из автомов.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Вот вам материал для экрана. Абсолютно непроницаемый, с нейтронной плотностью. Прорезайте в нём лазером 2 щели и будем проводить эксперимент. Какой результат вы ожидаете получить?

Опыт со светом вы можете провести даже в домашних условиях. Чем вам не угодил опыт Юнга?

Что же касается электронов, то реальный опыт по их дифракции был проведён на кристаллической решётке металла. Что там не так?)

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)(14:55:13 / 02-07-2020)

 

Вот вам материал для экрана. Абсолютно непроницаемый, с нейтронной плотностью. Прорезайте в нём лазером 2 щели и будем проводить эксперимент. Какой результат вы ожидаете получить?

Опыт со светом вы можете провести даже в домашних условиях. Чем вам не угодил опыт Юнга?

Что же касается электронов, то реальный опыт по их дифракции был проведён на кристаллической решётке металла. Что там не так?)

Вы как  Маршак пишете: "Вот гвоздь, вот подкова" "Раз, два - и готово!"   smile36.gif

Абсолютно непроницаемый, с нейтронной плотностью.    

 Выш гипотетический экран просится в комнату смеха. Раньше существовали такие комнаты с кривыми зеркалами. У вас неистощимая фантазия. Вам не предлагали стать писателем-фантастом?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

И это всё, на что вас хватило? Не густо... Ну да ладно.)

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Alex Arx

Alex Arxgb.gif(4 года 5 месяцев)(15:29:25 / 02-07-2020)

 

И это всё, на что вас хватило? Не густо... Ну да ладно.)

А я вам немного завидую. Маловато у меня воображения.

Страницы