Так не бывает, коллеги.

Аватар пользователя brekotin

Евгений Супер спалил получателей гранта. Дальше от его имени.

Институт развития интернета (ИРИ *iri.center ) наконец-то представил проекты победителей конкурса позитивного контента по номинации «75 лет Победе» и гордо отрапортовал о 27 млн просмотров. Что сразу вызвало подозрение, так как это очень много для данной темы и за столь короткий срок. Неужели исполнители накрутили просмотры, чтобы отчитаться перед заказчиком? Иногда такое бывает, когда конкурс организован людьми, потерявшими связь с реальностью и не знающими о том, что существуют устоявшиеся пропорции между просмотрами, комментариями, лайками и репостами. Какова эта пропорция? На примере нашего канала, которому отчитываться перед заказчиками не нужно, и потому мы имеем полностью органичный трафик, пропорция выглядит так – на 100 000 просмотров приходится 1000 комментариев и 10 000 лайков. Это эталонная пропорция, по которой можно вычислять накрутки на других каналах (эталонная, потому что подтверждается открытой и обширной статистикой). Итак, что мы видим в проектах ИРИ, набравших 27 млн просмотров.



Переходим по первой же ссылке на ролик «Блокада Ленинграда. Начало», набравший 769 000 просмотров. И видим под ним 16 (шестнадцать) комментариев и 3000 лайков (https://ok.ru/video/2282854287992).
Выборочно ткнём на ролики с высокими просмотрами из этого же проекта:

Ролик «Подвиги героев войны» - 427 000 просмотров и 3 (три) комментария и 1600 лайков (https://ok.ru/video/2257222437496).

Ролик «Как развивалось танкостроение» - 323 000 просмотров 1 (один) комментарий и 982 лайка (https://ok.ru/video/2282854287992).

Переходим на ролик «Дети войны», набравший по уверениям ИРИ 4 млн просмотров. К сожалению, видео вне доступа и оценить или просто посмотреть его мы не можем (https://vk.com/away.php?to=https://www.youtube.com/pl..).

Такая же история с роликом «Дети на пороге смерти» ( якобы 2,4 млн просмотров), видео не доступно (https://vk.com/away.php?to=https://www.youtube.com/pl..).


Единственный ролик, хоть как-то выбивающийся из этой сомнительной серии это «Голоса Победы – Катюша» - 1600 000 просмотров и 175 комментариев при 1,1 тыс. лайков. Но и здесь пропорция вызывает недоверие.

https://www.youtube.com/watch?v=0Z4ebiE2BjE

Таким образом, отчёт о 27 млн просмотров выглядит, мягко говоря, сомнительно. Я бы сказал и жёстче, но прибережём это на потом, конкурс продолжается и впереди нас ещё ждёт много интересных открытий, а все факты мы аккуратно подшиваем в специальную папку с названием «Где позитив?».

Спросят, чего мы взъелись, ну, делают люди бизнес и пусть делают тихонько. Нет, ребята, такой «бизнес» на позитиве, да за бюджетные миллиарды делать не нужно. И на кого ляжет пятном эта история потом вы знаете. И тут варианта два – либо вы человека сознательно подставляете, либо вариант номер два. Но обо всём позже.

Все скрины приложены к этому посту, ссылки тоже.

PS Уважаемые подписчики, я прошу вас максимально распространить эту запись, чтобы её не удалось замылить. У нас сейчас есть реальная возможность повлиять на эту историю и попробовать её исправить хотя бы по ходу развития.

Upd.: 

идея в том, что эти просмотры не похожи на настоящие. По причинам, указанным вам выше неоднократно. А если эти просмотры не настоящие, а куплены за деньги у ботов, то это позор всей идее и организаторам конкурса, которые так расходуют бюджетные средства.

Хорошо. Представим что просмотры реальны и люди действительно смотрели. Но обьясните мне, как люди могли быть не мотивированы писать комментарии к патриотичному контенту? Как мог победить проект, у которого нет мотивированной аудитории? Ведь её наличие было одним из определяющий факторов в определении победителей, как заявлялось организаторами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

От себя добавлю:

Накрутить просмотры действительно можно было. Способы есть. Можно было даже накрутить просмотры вставляя в онлайн кинотеатре. То есть, перед просмотром фильма тебя заставляют смотреть это видео 5 секунд. Ну или ботами накрутили. То есть, два пути: 

1. Видео активно делились в соц сетях. Но тогда был бы след от рекламы. К примеру, если взять любое видео с нашего канала, то видно что им делились кучу раз. Например вот.

2. Тупо накрутили ботами или в онлайн кинотеатре.

В остальных случаях при 300 тысячах просмотров были бы комментарии. Если я не прав, поправьте меня пожалуйста.

Комментарий редакции раздела Youtube

https://youtu.be/ZeR4OLoMbsE

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Женька - огонь, его читать интересно ))

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Не вполне уверен, но что-то типа этого их проекта попадалось на глаза в Microsoft News, которая ставится дефолтом в мелкомягкую операционку с числом пользователей под миллиард.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

хмм...а какая аудитория на русском у них ? 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Да херн их знает, но тут понятно, что это глобальная аудитория, а не локально российская. К тому же чорт их знает, где и кому они это всё показывали.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

у них аудитория слезы, насколько я помню. несмотря на кол-во компов с операционкой. У меня винда но я не смотрю их. Ни разу не делал. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Без понятия, но не думаю, что совсем уж курам на смех. Я вот сам эпизодически пользуюсь на планшете под вяндой. Я это всё к тому, что тут требуется учесть и изучить все факторы.

Сами мягкомелкие утверждают, что у Microsoft News одна из крупнейших аудиторий среди новостных порталов в мире: почти полмиллиарда человек в более чем 140 странах. Наши материалы выходят на 28 языках.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Последний материал- действительно наиболее удачный. Но при этом выглядит бюджетной копией Территории Росатома :)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Блокада Ленинграда - не та ссылка совершенно

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Поскольку я слежу за парой-тройкой каналов (в том числе за их статистикой), могу сказать, про пропорции указаны справедливо, так и есть. 

Но вот по поводу сторонних площадок есть, как мне видится, нюанс. Когда я пробивала в поиске ролики каналов по названиям, поиск выдает мне только ссыли на ютуб - и не дает ссыли на те же ролики, выложенные самими блогерами в своих группах в соц.сетях (вк, фейсбук, инста). Хотя просмотры считаются и оттуда. При этом роликами народ особо не делится, но просмотров оттуда прилично идет, знаю, потому что очень давно слежу, больше 2 лет. Может, здесь тоже что-то подобное имело место?  

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

но тогда следы в соц сетях остаются? Например вот моим роликом как делятся ? 

https://yandex.ru/video/search?from=tabbar&text=%22%D0%97%D0%B0%D0%BB%D1...

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Ну как "как делятся"? Обычно делятся, стрелочку нажимают и кидают к себе на стену или другому человеку. Но для того, чтобы насмотреть просмотров из вк, делиться не обязательно, достаточно чтобы люди посмотрели его в группе где он выложен. Лайки и комменты останутся там же под публикацией, а не на ютубе, а вот просмотр засчитается и на ютубе, но в статистике будет просмотром через соц.сети. 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Бывает. АШ в данном случае не показатель, тут тексты и комментирование в "базе". А Супруна надо сравнивать с Ю-тубом, то есть с видео. А там другая статистика.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

вы пишите просто чтоб написать что - то? Я по-моему четко указал варианты накрутки. Вам есть что добавить по сути?

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

По сути - есть серьёзные сомнения в «эталонных» цифрах, поскольку вы сравниваете дискуссионную площадку, суть которой - написать коммент к посту( а то и не один ) с медиаплощадкой, суть которой - включить воспроизведение и лениво посматривать ролик за роликом, а то и вовсе - просто «фоном» включить.

Более того, вы сравниваете площадку, непосредственно на которой и происходит основная активность с площадкой, ссылки на медиа на которой размещают в соцсетях и немалая часть активности происходит в соцсетях( т.е вне исходной площадки ).

Чувствуется некая некорректность сравнения цифр, притом, на разных этапах ?

По хорошему, надо бы для начала проверить «лайкателей» и комментаторов под соотв роликами.. как минимум прежде, чем необоснованно и безапелляционно выдвигать такие обвинения.

Лично я, немало посматривая ютуб, за несколько последних лет, написал от силы пару комментов, но разместил там немало роликов, правда, чисто как на медиахостинге - чтобы потом просто распространять в соцсетях посредством ссылки.

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

когда отличается от "эталонных" в разы - не вопросы. Но когда на порядки (!!!) вот тут возникает вопрос. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Вопросы - возникают, но на обвинение это не тянет, поскольку сравнивается зеленое с квадратным.
Все-таки, речь о принципиально разных площадках с кучей нюансов.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Уточнял у тех, кто накручивает. Тоже считают, что накрутки. 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Спорить далее не буду, поскольку недолюбливаю многодневные срачи, но вроде никто и не утверждал, что их вообще не было в принципе - речь о том, что едва ли их масштабы настолько велики, как это могло бы показаться при сравнении [ соотношения комментов, лайков и просмотров ] дискуссионной площадки, суть которой именно в комментах и платформы распространения медиаконтента, суть которой - просто посмотреть ролик напрямую, а то и опосредованно( с других платформ, где был размещён ютубовский ролик )

Аватар пользователя barrs
barrs(7 лет 8 месяцев)

Сходил по ссылкам. В юности моей был модный коммент: "спасибо за ссылку. поблевал" Лайк поставить совесть не позволяет, ибо отстой. Дизлайк поставить совесть не позволяет ибо тема священна. А что там можно комментировать-даже не представляю. Если бы увидел ссылку или рекламу «Как развивалось танкостроение» обязательно бы перешёл. Но ни смотреть, ни тем более лайкать или комментить не стал бы. Так что реклама была, люди заходили, но врятли "это" кто-то смотрел. потому и мало всего. Как в коровью лепёшку наступил, что там лайкать или комментировать? Зря со своим каналом сравниваете.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Кстати да, чет я не обратил внимание. Материалы то откровенно слабо сделаны. Я двухминутный ролик про танки смотрел и все переключить хотел. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Материалы сделаны просто отстойно. Какой-то перец с проблемами с дикцией, что, не нашли получше? Снято отвратно и я бы не сказала, что можно кого-то таким роликом заинтересовать. 

У вас в тексте под названием с началом блокады Ленинграда стоит ссылка на ролик со станкостроением. 

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Соглашусь, нечего там комментировать, + на трубке коменты пишу только на буржуйском чтобы над исключительными поржать.
А лайки вообще никогда нигде не ставлю.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

А если эти просмотры не настоящие, а куплены за деньги у ботов...

Укроботов заставили 27 миллионов раз посмотреть российские патриотические ролики да еще и откомментить их?.. Может, в этом и был смысл? ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

если бы. Обычные программы

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Раньше было так... сейчас все соцсети строго мониторят себя. Люди, занимающиеся продвижением контента имеют тысячи и десятки тысяч "живых" аккаунтов соцсетей. Выдерживаются определенные алгоритмы активности, что бы боты не улетали пачками в бан, ибо убытки. 

Есть кстати и живые фермы, может видели, сотни телефонов на стойках в комнате, вокруг которых бегает живое существо, в основном китаец, (у нас такого не видел) и постоянно что-то пишет. Самый дорогой вид раскруток, "живой". 

Можно и у нас покупать нечто подобное, но там в основном школота за пять копеек пишет. Для сетевых пауков сойдет, я люди читать не будут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя lalalala
lalalala(8 лет 10 месяцев)

Могу рассказать сколько стоят посевы видео в соцсетях, ибо как сам накручивал людям, которые хотели видеть свои видео в ТОП. (цены примерно от 200 руб - за 1000 просмотров). Гугл боты сжирают с радостью подобное. И этим пользуются практически все. При выходе видео, если ты не известен публике, одной органикой не прокачаться, для этого запускают посевы. Ну либо хайп и вирусняк, когда люди сами репостят и делятся. Других вариантов нет. 
Хотя, вру. Есть еще вариант, закупка рекламы.

Если рассматривать специализированные сервисы Вибум и т.п. то там цены в 2-3 раза выше.

Знакомый, который очень глубоко в этой теме сидит, можно сказать специализируется на профессиональных посевах видео может с одного взгляда по видео определить наличие накруток. 
Стандартная практика, но тот факт, что ливанули посевами на такой тематике - по мне, не очень.
 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Посевы по соц сетям для простых смертных - это что такое ? 

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Если это экономически выгодно кому-то почему бы и нет?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

потому что это бюджетные деньги

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Также и на блогерах бабки пилят. Эх, жаль той таблички под рукой нет. Короче гос гранты там на всякие штуки типа "продвижения имиджа президента", "повышение доверия к правительству" и подобное, в основном в соцсетях. Да, десятая часть списка реально именитые +- блогеры со своей живой аудиторией, регулярными постингами, которые в какой-то мере могут формировать нужное мнение у некоторой части людей. НО 90% того списка были всякие накрученные Васи Пупкины, за фИО которых стояла группа пилильщиков бюджета, х.з. кто именно, может связки по городам -  приближенный к губеру думский айтишник и его крыша, например. Или деньги вообще за пределы Москвы не уходили. 

Все эти Васи Пупкины - свежереги аккаунты, естественно накрученные, читатели там, постов куча куплено, комменты. Это все копейки и затраты сразу же отбиваются, ибо суммы в грантах прописаны не хилые - от 500.000 до 3.000.000 в год на человека, а их там под сотню. Не фиговый такой расклад, да?

Прикол в том, что этой дыркой в требованиях воспользовались из-за необразованности и неграмотности в сфере ИТ (и не только) львиной доли людей, сидящей за стенами думы. Предполагаю, что требования к блогерам (аудитория) были ограничены лишь сухими цифрами, без каких-либо дополнительных проверок. Чем пилильщики бюджета и воспользовались.

Ps. Я понимаю, smm и seo шники разводят овечек, которым лень ознакомиться хотябы с основами продвижения и т.д. Денек погуглить и многе будет понятно. Но тут же гос заказы, это трындец.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Вспомнилось...

 

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

А что комментировать обязательно,  я вот смотрю видео, не лайкаю и комментирую очень редко. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Так я и говорю, что комментируют в среднем 5 из 1000. Вы входите в те самые 995. 

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Посмотрел для интереса у себя, два моих видоса с просмотрами немного за 3.2 мил имеют примерно 32000 лаков и около 3000 комментов. Так что пропорция и правда есть.

16 комментов при 27млн это жесть. По идее Ютуб банить должен за такое.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

нормально у вас просмотров. Ссылкой не поделитесь?

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Да у меня про хобби канал, ничего политического:

https://youtu.be/v8jE0-2eVSA

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

круто smile13.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да ваще!

правда, сомневаюсь, что это законно.

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Я не из России, точно не скажу про законность, но можно свободно  приобрести без всяких разрешений такие  вещицы в РФ.  В Туле и Ижевске традиционно делают.  Есть ряд требований, при выполнении которых это не оружее. 

http://tularms.com/product/pistolet-pulemet-shpagina-masshtab-1-4/

Я спрашивал у знакомого эксперта-баллистика из РФ как раз на счёт моего ППШ. Он говорит скорее всего дело даже до суда не дойдет.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ага, посмотрел. Прочитал это:

Впервые миниатюрная модель огнестрельного оружия в масштабе 1:4 Пистолет-пулемета Шпагина ППШ-41 была выпущена в 2000 году.

Надо бы добавить - действующая модель. Ну и что, что стреляет не 9 мм., а только 3мм. Зато может очередями ))

Жаль бандиты 90-х не оценили, бгг

Тут ведь как посмотреть. Если из такого человека убить, то в суде изготовление и применение самодельного оружия (и тем более боеприпасов к нему) ничем не будет отличаться от переделки газового пистолета под боевой с целью...Вон, недавно хачик в центре Москвы из такого пострелял в гаеров - признали террористом, посмертно. Хотя, я не уверен, тут от адвоката и бабла многое зависит, но это мое мнение.

 

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

У моего силы меньше чем у пневматики. Завалить кого-то надо очень исхитрится.... В ухо или нос если вставить то может

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну, разве что ))

но хобби у тебя прикольное, это факт! 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

НЕ совсем понимаю что тебя удивляет/возмущает  технологии или сам факт собственно?

На пропаганду выделяются деньги это же не новость А есть деньги значить нужно пилить. 

Самый простой способ бабки украсть и нанять ботоводов ну и какое то количество не совсем эээ развитых людей Им то можно платить копейки, оставляя себе приличный гешефт

Если нанять тебя то ты за копейки работать не будешь, значить предполагаемый гешефт будет уменьшаться на твою долю

А эффективность кому она нужна то??  Или ты считаешь что деньги выделяются на пропаганду или контрпропаганду? Так это по бумагам

В итоге в сетях у всех впечатление что те кто "за власть" обычные дебилы двух слов связать не могущие А еще лучше со сплошным матом проклинающим либералов, агентов госдепа и Лукашенко

Так убиваться несколько зайцев сразу))

Ладно о чем это я, ты же не первый день живешь

Добавлю))

А прикинь если написание статьи (ролик, все что угодно)  выставить на тендер по ФЗ и тд)) Кто меньше запросил  тот и выиграл))

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Ну тут уж слишком все на виду. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

)) Так это для тебя навиду

А они этого не понимают потому как никогда не сталкивались и как правило тупые

Ты думаешь про какие нибудь станки по другому? Просто атм ты не видишь как тут, но тот кто в станках видит, зато он не увидит где увидел ты

Бывают вообще феерии тупости и наглости кстати

Вот реальный случай

Написал обзор про один вид изделий из композитов. Ну там в конце нормальный бизнес В России не производиться

Пишут Прошу убрать что в России не производиться, Мы Новосибирск по импортозамещению благодаря какой там госпрограмме организовали производство этих изделий Вот сайт там фото производства и тп.

Ну я реально в теме поэтому посылаю культурно

Начинается переписка из серии в суд и т.д.  Мне реально смешно прикалываюсь с них  А фишка в том, что у них на сайте в разделе документы

Сертификат происхождения - там указывается изготовитель Стоит изготовитель не российский даже. Пожарный - тоже выдан тому же производителю (не российскому совсем) ну и т.д.

Это блин у них на сайте и они же угрожают типа суд что это они делают Ну где такую тупость еще найдешь то? Так они при этом и не понимают в чем проблема и почему я их "не боюсь"

Но на сайте и фотки производства и репортаж какой с производства и т.п. Да и на Сделано у нас тоже)

Так и эти не понимают что есть зависимости лайков, комментов от просмотров, У них этого просто в голове нет. Они не слышали и не знают

Так что для них не на виду

 Да и еще страшная тайна Вот не зная те5бя, я все равно уверен что у них бы ты был звездой первой величины. Гуру иак сказать)) Но ты там не будешь, добавлю, к сожалению

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Написал обзор про один вид изделий из композитов. Ну там в конце нормальный бизнес В России не производиться

Может видео сделаем?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

В личке

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Возможно интеграция со Звездой была более плотная, чем только использование роликов с канала Евгения. Возможно в рамках такой интеграции и были вставки роликов ютуба на сайтах с авто воспроизведением - при таком подходе кол-во просмотров будет много без активностей.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

автопроизведение - ну это ж отстой. в чистом виде попил бабла. 

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Как пример таких страниц (взял из кэша поисковика, так как они все почистились"):
http://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tm=1593499280&tld...

Также ещё один ресурс с активной интеграцией данного канала, как пример:
https://sdelanounas.ru/blogs/110963/

Ну и самое главное - выпуск на федеральном ТВ "Звезда" реклама данного канала в Апреле месяце не могла пройти незаметно, и явно ради интереса было много посещений, как раз без активности (когда ради интереса смотрят ни лайкают ни комментируют)

Так что раскрутка данного канала была 100%, вопрос откуда средства на это - открытый. На "донаты" такого не сотворить, значит есть какая то серьёзная поддержка.

Страницы