Почему развалился СССР?

Аватар пользователя Владимир Зыков

Фото: Dni.Ru

Почитал комментарии к предыдущему посту и с удивлением увидел, что здесь тоже немало тех, кто привык красить мир только чёрной и белой краской, без полутонов. Но так не бывает! Думал, что здесь-то, на серьёзном ресурсе, это понимают все. Увы. И в СССР тоже было много и хорошего, и плохого. Что хорошего было? Прежде всего - это запредельная социальная защищённость, когда ты не боишься потерять работу, поскольку все заборы увешаны объявлениями "Требуются", и не начальство тебя пугает тем, что уволит, а ты можешь пугать начальство тем, что уволишься. 

Это и массовая медицина, когда не боишься никаких эпидемий, кроме, разве что, дизентерии в летний сезон. Общие для всех стаканы в автоматах газировки не дадут соврать, вспомните студента Шурика из "Операции Ы".

И многое другое. Я даже когда-то пошутил, что жили как овощи в теплице: солнышко может и не слишком горячее, зато и не обожжёт. Но если от эпидемий массово прививали, то тут никаких прививок, хотя бы в виде оппозиции, не было, народ привык, что так и должно быть, расслабился и...

Плохого тоже хватало, а поскольку хорошее запоминается лучше, буду в цикле постов напоминать о той жизни, чаще говоря о плохом. Это не потому, что я злостный антисоветчик, постараюсь быть предельно объективным. Ну, насколько смогу. Для начала попробуем понять, почему же страна развалилась? Ведь не было ни войны, ни природных катаклизмов, распалась на ровном месте. Выдержали в Великой Отечественной, восстановили страну после разрухи, а когда осталось только спокойно жить, вдруг развалились.

Версий на эту тему было множество, но все они указывали на одну-две причины, а так не бывает. Ни падение цен на нефть, ни афганская война страну не развалят, это система устойчивая по определению. Уж если Наполеон с Гитлером не смогли, даже прямой агрессией, то что говорить о куда более мелких воздействиях? Вот сейчас некоторые отделившиеся республики уже почти тридцать лет творят такое, что вроде бы и выжить не должны бы, а ведь до сих пор живут. Ни одна пока не развалилась.

Тогда в чём же дело? А дело в том, что хоть нас всех и пичкали социально-экономическими дисциплинами – история КПСС, научный коммунизм, диалектический материализм, политэкономия и т.д., и сами лидеры КПСС разных уровней вроде бы их тоже знали, или, скорее, тупо вызубрили (впрочем, бывший замполит, полковник Брежнев как-то признался, что в теории не разбирается), но на практике применять и не думали. А ведь там ответ на поверхности, диалектический закон о переходе количества в качество гласит, что изменения накапливаются не слишком заметно, а вот когда их количество превысит порог устойчивости, произойдёт резкий скачок. Причём неважно: это ветка дерева сломалась, не выдержав нагрузки, или страна развалилась, закон един. И ведь это Энгельс давно сформулировал, опираясь на Гегеля и Маркса. Более того, если в диалектику вы не верите, то подобные законы есть и в математической теории катастроф, и в термодинамике, и в синергетике…

Какие же это изменения? Вернее, фатальные ошибки. Для начала чуток отвлечёмся, вспомним бурные и бесконечные споры о том, каким был СССР, хорошо в нём было или невыносимо? Кому как, но большинство спорщиков говорят о каком-то СССР вообще, типа известного сферического коня в вакууме. Хотя страна менялась - без всяких преувеличений - радикально, со сменой каждого лидера. Менялись не только методы, но и цели. И если уж споришь, проклиная или восхваляя СССР, то не забывай упоминать, о каком периоде речь.

Предельно упрощённо, даже утрированно, скажу. Ленин (и Троцкий) мечтали о мировой революции, строго по Марксу, и судьба собственной страны была у них не на первом месте. Да и собственной ли? Идея превыше всего. Сталин – талантливейший геополитик, заявил о возможности построения социализма в одной, отдельно взятой стране, попутно напомнив, что марксизм – это не догма, а руководство к действию. В результате (о методах, и были ли шансы их смягчить, не говорим, не тема этой статьи) сумел провести с американской помощью индустриализацию (зачем это нужно было США – уже писал: уравнять шансы с Германией, столкнуть лбами и пожинать плоды их взаимного уничтожения), победить в войне, ликвидировать послевоенную разруху… дальше не успел.

Хрущёв… Четыре класса образования. Дальше рассказывать? Секретный доклад Полянского против Хрущёва, с моими комментариями, здесь: «Самодур Хрущев. Доклад Д.С.Полянского, октябрь 1964 г.»

Ну, грубое словечко «самодур» заменили на политкорректное, как сейчас говорят, «волюнтарист», однако суть не поменялась. Тем более что первые несколько лет его правления экономика по инерции росла, а он наивно принимал это на свой счёт. Пока, опять же в соответствии с тем же законом, не накопилось. Так что страна начала валиться ещё в те времена.

Брежнев. Начинал неплохо, но потом расслабился. А тут ещё нефть после кризиса 70-х подорожала примерно вчетверо, появился термин «нефтедоллары», жвачки, джинсы, кола, мальборо и кэмел, шанель №5 в пробнике размером меньше напёрстка по 50 или 60 рублей – не помню уже…

Остальных не поминаю. Повторю, что статей с версиями развала было множество, но я всё ждал официального анализа от КПРФ: ведь будь жив Ленин, он уже пару томов к своему собранию сочинений добавил бы. Увы, не дождался, им и так хорошо, они, словами Чубайса, вписались в рынок. Кто пиццу рекламирует, кто сынка на своё место пристраивает… Биографиями остальных интересуйтесь сами, доступно.

Узнал, что в Китае целый институт есть, который анализирует причины развала СССР. Попалась недавно одна статья из Китая. Увы, это совсем не то. Китайцы нас не знают и не понимают, всерьёз их аналитику принимать нельзя. Вот тут кое-что китайское: https://prorivists.org/38_ussrcollapse_china/

Я не Ленин, томов писать не буду, одну ссылку (доклад Полянского) уже дал, дальше только навскидку напомню кое-что. Вот ещё один диалектический закон – единства и борьбы противоположностей, Ленин его называл сутью диалектики. И у него есть аналоги в теории устойчивости, ежели в диалектику вы, опять же, не верите. Ленин же говорил, что всякая монополия ведёт к загниванию. Почему же в итоге осталась одна-единственная партия с монополией на истину в последней инстанции?

Кстати, проблема ещё в том, что преподаватели этих дисциплин обладали редким снобизмом, и учебники (по нескольким причинам этого) были написаны так, что разобраться в них было почти невозможно. А если для техникумов писали более простым языком, то это тут же обзывали «учебником для домохозяек» и больше тройки на экзамене за такой ответ не получишь.

А теперь представьте, что я карьерист, циник, и вообще плохой человек, думающий только о себе. Как мне сделать карьеру в СССР, как пробиться к кормушке? Если талантлив – просто: певцы Юрий Антонов, Людмила Зыкина, Ольга Воронец официально были миллионерами. А если нет? Тогда надёжный путь только один: продвигаться по партийной линии. Ну не кайлом же в шахте махать, я же карьерист, а не шахтёр! А партия-то у нас одна, КПСС. Вот туда все карьеристы и лезли, изображая из себя таких рьяных коммунистов, что ко временам застоя вовсю заработал отрицательный отбор, приличные люди на партийных и комсомольских боссов смотрели предвзято и вступать в партию брезговали.

Где же были пресловутые "подбор и расстановка кадров", которыми нам плешь проели? Как попали в самое высокое кресло смертельно больные Андропов и Черненко, и как попал туда "смертельно" тупой Горби? Там что – живая очередь на трон была? А боролись с Горби в ГКЧП не менее тупые… Ельцин был умён, да. Или, точнее сказать, обладал звериным чутьём. Но он скорее либерал, чем коммунист.

Над союзными республиками КПСС вообще жестоко пошутила, образно говоря. Над всеми республиками, но над Прибалтикой - в особенности: она же была "витриной СССР", всё лучшее - туда. За счёт России, понятное дело. А в результате аборигены сравнивали свою жизнь с российской и были уверены, что если эту огромную и нищую Россию сбросить с шеи, то они заживут ещё лучше, как в Германии. Вот и сбросили.

В третий закон, отрицание отрицания, даже вникать не будем. И в другие ошибки тоже, а их было немало. Суть одна: накопилось. А тут, в точке бифуркации, внешним силам осталось лишь слегка подтолкнуть в нужную им сторону. Мизинчиком. Даже без оранжевых революций…

А теперь слепо верующие в коммунизм обижаются на Путина, что он им коммунизм не строит. Он может и рад, кто знает - что у него на уме, но один в поле не воин, у него команда должна быть. А вы ему помогли хоть чем-то в этом? Анализ ошибок прошлого тоже Путин за вас должен делать? Или опять на те же грабли наступать? КПРФ дважды была в относительном большинстве в Думе, и что? Где результат? Вот ссылка на большую аналитическую брошюру от журнала "Прорыв", но кто они - я не знаю. Похоже, не КПРФ: https://prorivists.org/reason_of_counterrevolution/

И не надо забывать, что Путин – всего лишь президент, а не Генеральный секретарь ЦК КПСС, власти у него гораздо меньше, и даже захудалую волшебную палочку никто не выдал. Прижми всех олигархов сразу – они объединятся, да ещё и Запад охотно поможет. Что получится – рассказывать?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Спасибо за хороший разбор.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

А теперь представьте, что я карьерист, циник, и вообще плохой человек, думающий только о себе. Как мне сделать карьеру в СССР, как пробиться к кормушке? Если талантлив – просто: певцы Юрий Антонов, Людмила Зыкина, Ольга Воронец официально были миллионерами. А если нет? Тогда надёжный путь только один: продвигаться по партийной линии. Ну не кайлом же в шахте махать, я же карьерист, а не шахтёр! А партия-то у нас одна, КПСС. Вот туда все карьеристы и лезли, изображая из себя таких рьяных коммунистов, что ко временам застоя вовсю заработал отрицательный отбор, приличные люди на партийных и комсомольских боссов смотрели предвзято и вступать в партию брезговали.

Именно вот так и происходил естественный отбор марксистов - ленинистов. Итогом стал капитализм, а в некоторых республиках даже феодализм.

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

И что? Пока демонстрируете только полнейшее незнание предмета. Про признаки религиозного мышления, слились.

Дофига это сколько?

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Процентов 15-20 от учебного времени. Да ещё нас заставляли конспектировать. Это Вам не копипасту на принтере распечатать...

Про религиозное мышление Автор обещал статью дать. Вот там и поталдычим.

Вы мне свой возраст обозначьте, а то не понятно, на каком языке разговаривать. Ну а если Вы совсем уж замполит, то и сразу всё понятно...

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Про религиозное мышление Автор обещал статью дать. Вот там и поталдычим.

Авто сильно смел- писать о неведомом.

Вы мне свой возраст обозначьте, а то не понятно, на каком языке разговаривать.

Старенький я, седьмой десяток разменял. 

 

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Возраст сопоставим.

В данном контексте подразумевается социальная организация общества по релегиозному принципу. Понятно что коммунизм это псевдо-религия. Но организационный строй имитирует религию. Так что речь не о Божественном, а о земном.

Аватар пользователя Владимир Зыков

С той лишь разницей, что они не читали не только ПСС, но и азы теории своих божков :)

ЗЫ. Следующий пост будет называться "Верующие коммунисты" :)

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Голосую! Аж двумя руками! smile3.gif

Аватар пользователя Гнодви Меранов

жили как овощи в теплице

Может в этом и была основная причина?  Пока мы наслаждались в теплице (хотя там бывает довольно душно) - вокруг бурно развивалась молодая поросль, конкурируя между собой за ресурсы. И сначала нам просто заслонили солнышко, а потом и вовсе завалили тепличку. Остальные причины вы все верно указали, но они, наверное, - вторичные?

Лично я с уважением отношусь к коммунистической программе (почти религиозной идее создания земного рая методом запрета частной собственности и создания "нового человека"), но вынужден признать, что в конкурентной экономической борьбе с "живым" капитализмом вокруг - шансов было очень мало. Вот если бы, как хотели Ленин и Троцкий - революция сразу бы случилась везде, во всем мире - то да, сейчас никто бы не развалился и все бы жили спокойно и счастливо (а кто не согласен  - отключаем газ и перевоспитываем)). Да, технический прогресс бы уже замедлился лет на 20-30-40, ну а куда спешить? И без смартфонов можно жить, зато бы не было войны )

Аватар пользователя Владимир Зыков

И эта тоже. Повторю, от одной причины страна в мирное время не развалится, только от суммы.

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

Золотые слова. 

Примитивное мышление: причина есть - мы ее устраним - все будет хорошо.

Вспомним большевистское: надо найти единственное звено, взявшись за которое, можно вытащить всю цепь. 

Не работает в сложных системах. 

Аватар пользователя Антон Гурков

Развал СССР лишил устойчивости всю планету, особенно Западный проект. То что мы сейчас наблюдаем на "Западе" это последствия развала СССР. Причем Запад сгнил за 30 лет, без ощущения натяжения на другом конце каната. По историческим меркам капитализм загнулся раньше, чем загнулся "коммунизм" в СССР. Кто валил СССР, тот валил и Западный блок. Единство и борьба противоположностей. В ближайшей перспективе, жители ФРГ, США и СССР не будут жить так хорошо, как жили во второй половине 20-го века. Социалистический блок это единственное что удерживало Запад от падения. Сейчас Китай пытается удержать, но в геополитическом плане он уступает СССР, поскольку плоть от плоти международного капиталистического разделения труда. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Причем Запад сгнил за 30 лет, без ощущения натяжения на другом конце каната.

Уж не 1973 год вы имеете в виду? Вы не задумывались, как между собой связаны пик ресурсов, отказ от золотого стандарта, лунная афера и конвергенция? 

Аватар пользователя Антон Гурков

Если вы найдете в библиотеке конгресса США документ, подтверждающий, что "золотой стандарт" был, я буду Вам благодарен)

Аватар пользователя Антон Гурков

Те кто создавали институт системного анализа в Вене и писали "перестройку", видели и конец "Западного проекта" тоже. Только нашим "младореформаторам" об этом забыли сказать)) Корни "пика ресурсов" лежат в Римском клубе.

Аватар пользователя Владимир Зыков

Именно так. Мир в точке бифуркации, или в эпоху перемен, как китайцы говорят.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы опять все свели к тому, что хорошие руководители построили СССР, а плохие развалили. 

А ничего, что, согласно Марксу, бытие определяет сознание? Где анализ экономического базиса? Ничего, что за 70 лет в нем произошли грандиозные изменения, которые вообще-то, требуют соответствующих изменений общественных отношений?

Вы понимаете, что руководить СССР 30-х и СССР 80-х одним и тем же способом не получится? Вы понимаете, что сталинские методы в позднем СССР работать не будут?

Рассуждая о распаде СССР, вы вообще помните, кто и для чего СССР создавал?

Аватар пользователя Владимир Зыков

Расскажите. Я на лавры теоретика не претендую.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Пожалуйста:

Как вы, может быть, помните, СССР создавался, чтобы совместными усилиями братских народов строить светлое будущее.

Пока у СССР были бескрайние ресурсы Сибири, это была игра с положительной суммой. Быстрый экономический рост гасил все разногласия.

Но тут неожиданно подкрался пик ресурсов. Дальнейший экстенсивный рост стал невозможен. Это называется "эпоха застоя".

Игра с положительной суммой сменилась игрой с нулевой суммой. Дальнейший рост мог быть только за счет кого-то. Латыши могли жить в разы лучше, только если узбеки будут жить хуже. Это называется "интенсивный рост" или "неравноценный обмен".

Тут бы нашим идеологам встать и честно сказать: извините, пацаны, коммунизм отменяется. Запад по уровню жизни нам не догнать, так как трудом праведным не наживешь палат каменных. Теперь будем строить Чучхе.

Но это им было не по силам, или они сами хотели запанувать. Они продали первородство (первенство в космосе) за чечевичную похлебку (поставки зерна и прочие ништяки) и начали строить конвергенцию. Для того чтобы поднять уровень жизни своих, пришлось отключить от нефтесиськи чужих: сначала распустили СЭВ, потом и братские республики. 

Правда они забыли, что в игре в капитализм "должен остаться только один". СССР они просрали, а в белые люди их так и не взяли.

Так что причин может быть много, но бытие определяет сознание. С точки зрения  гуманитариев, было множество заговоров и интриг, героев и предателей. Но ход истории был предопределен экономическим базисом. СССР, как проект, был по определению ограничен по времени. Он начинался с идеей "мы не может ждать милостей от природы ...", и он закончился, когда, все милости природы были взяты.

Дальше надо было родить новую идею, но правящий класс оказался бесплодным.

Аватар пользователя Антон Гурков

Добавлю. Общество на западе было построено ини заточено на противостоянии СССР и Коммунизму. Когда противостоять стало некому, вся социально-экономическая модель на западе стала не нужна. Когда сейчас белый средний класс в США целует ботинки неграм на велфере - это вам сука "привет" от СССР.)

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 11 месяцев)

Соглашусь с автором. Чем больше интересуюсь жизнью в СССР тем меньше хотелось бы там жить. Застал я 80е не самый лучший период, родители вспоминают с теплотой 70е. 

Лично я считаю что мы живем сейчас прекрасно и  если еще бюрократию прижать вообще будет замечательно. Так же будем вспоминать это время как родители 70е)

Аватар пользователя Антон Гурков

А 90-е с теплотой при капитализме вспоминаешь?

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

Коммунизм начал деградировать когда перестал быть научным а стал догматичным.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Коммунизм начал деградировать когда перестал быть научным а стал догматичным.

А вам не приходило в голову, что коммунизм всегда был сказкой, тоолько сначала - правдоподобной, а потом в нее верить перестали? 

Аватар пользователя Антон Гурков

Феодалы в 15 веке, тоже думали, что капитализм это сказка. Даже Романовы в 19 веке продолжали так думать. Пришлось сразу в социализм перескакивать. Разбег для прыжка был большой. Не рассчитали. Капитализм перепрыгнули.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Феодалы в 15 веке, тоже думали, что капитализм это сказка. Даже Романовы в 19 веке продолжали так думать. Пришлось сразу в социализм перескакивать. Разбег для прыжка был большой. Не рассчитали. Капитализм перепрыгнули.

Есть мнение, что перепрыгнули в мозголюбизм smile1.gif 

Аватар пользователя Антон Гурков

Это "кровавая реакция") все впереди. Капиталистическая революция длилась 300 лет)

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 8 месяцев)

Это ка к раз научный метод, сомневаться. 

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 3 месяца)

Мы еще не дошли до грани.. Поэтому пытаемся разложить на атомы СССР. Вот когда ништяк полученные за тридцать лет начнут становиться ярмом в силу естественных законов капитализма, думаю СССР покажется многим раем вне зависимости от колбасы и желания некоторых индивидов жить не как все. Моему оболтусу это уже очевидно, а буквально недавно пел песни про биржи, маска и рынок компьютерных игр. 

Аватар пользователя Владимир Зыков

Ключевое слово тут "покажется", а не станет :) А ошибки прошлого изучать необходимо, учиться надо хотя бы на своих ошибках. Чтобы страна в будущем опять не развалилась.

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 3 месяца)

Для нас..тех кто там жил, он таким и остался. А остальным, естественно, покажется. Ошибки ошибкам рознь.  Для меня сегодняшняя жизнь - большая ошибка если сравнивать с ошибками СССР. Везде и всюду, в любой сфере. 

Аватар пользователя Антон Гурков

Все верно.

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Я так и не понял, в чем мнение автора, развалился СССР потому что развалился ?

Ааа пнятно монополизм КПСС, а вот ежели кучу партий понаделать, это будет супер.

Мда пошли в ход перестроечные агитки. что то совсем видимо плохо у антисоветчиков стало с мышлением.

 

 

Аватар пользователя Владимир Зыков

Перечитать не пробовали? Специально для коммунистов старался, объяснял развал СССР их же теориями. А не перестроечными агитками.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Два раза перечитал.

Первое монополизм КПСС.

ааа еще загадочные мелкие изменения . типа само собой , ага .

И чего там копилось, ппобробней можно както.

А в других странах так понимаю ничего никогда не копится , И монополизма нет, ага особенно в среднеазиатских республиках.

Ну да.

Простите не один перестроечный миф . а цельных два, про накопление мелких изменений и про монополизм.

То есть само собой и монополизм!!

 

 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Хочешь-то чего??

- денег

- бесплатную квартиру чтобы построили

- бензин по 10 коп 

- на завод

- в Таджикистан поехать, тротуары строить.

- чтобы дети наизусть в школе Маркса зубрили

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Дешевая подначка, ты  то чего хочешь, в нищете сдохнуть?

Бензин чтоб дороже чем в Европе?

На панель пойти, так пол у тебя не тот.

В Европу съездить туалеты помыть?

чтоб дети от наркоты загнулись?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Тоже еврей что ли?? (как идол Маркс)) 

Ленин хоть понятные лозунги двигал :

- землю крестьянам

- фабрики рабочим

 

_________

сегодня что хочется московским креаклам? 

 - Собянина на мыло

- Даешь открытие фитнесс-залов .. (или стадионов бесплатных )

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Еще чего нибудь такового же напиши, не стесняйся.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Гектар значит не хочешь брать..

ясно

___________

тогда на фабрику значит хочешь.. 

(и чтобы  никто не уволил до пенсии оттуда..) А что взамен готов предложить (чем пожертвовать) ..если такую возможность предоставят 

отключением интернета навсегда готов пожертвовать ? или мобильной связью

 

Все хотят свободы, но никто не хочет за неё платить

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ага страшилки пошли, ужас ужас ужас. не пугай так больше а то я впечатлительные и заплакать могу.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

изначальный вопрос так и повис в воздухе значит.

с чем и поздравляю.. (мышление просто поразило своей своеобразностью - московского школьника, времен перестройки)

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А что у тебя не понты дешевые были , а вопрос какой то, ну извини не заметил, еще раз попробуй только по человечески спроси, тогда отвечу по человечески.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Я и говорю - гарантированное рабочее место до старости...

Оно ведь из воздуха не возникнет.

Для этого придется чем-то поступится.. ( тем же железным занавесом опущеным к примеру)

-----------------

Что это будет означать на практике, в реале ..мы можем только гадать, или желать.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну наверное чем то можно будет поступится, ну например не позволять достойным гражданам выводить капиталы за рубеж, для покупок яхт и пр. Как тебе такая жертва?

что мало будет, ну ладно, можно допустим пойти еще на жертву. чтоб себе в одну харю , достойные граждане не присваивали все произведенные продукты.

Чтоб на прибавочный продукт например медицину сделать бесплатной , тоже жертва.

А можно еще опять квартиры выдавать гражданам для проживания, ну понятное дело придется пожертвовать ради этого прибылями ростовщиков и спекулянтов.

Как нормально я жертв принес. понимаю для тебя это ножом острым даже не по сердцу , а просто везде и всюду.

Но я лично готов такие жертвы принести .

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ну и сколько на твои хотелки денег надо? 

Что там математика гласила по этому вопросу, в московских школах))

-------------

Квартиры хоть с бесплатными парковками будут строить ?

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну так не будутт выводить денег за бугор. это только за этот год 33 млрд . доллариев причем в плюс.

Уже вишь как немножечко прибавили.

Квартиры хоть с бесплатными парковками будут строить ?

Почему нет? 

Прошло все же уже 30 лет прогрес вперед шагнул.

Понимаю вам милее постоянные кризисы войны и чтоб быдляне все оплачивали, а достойные граждане рассказывали страшилки. О сРРРРАААААШШШШНННОООМММ совке.

Ну так пробуйте может получше получится. а то пока сущий анекдот. а не страшилки.

Учитесь вот у Солженицына, о 100500 мильярдах лично Сталиным замученных, или про голодомор во Львове расскажите. и не беда что в те годы Львов Польше принадлежал. авось лошары ушастые поведутся.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

не будутт выводить денег за бугор. это только за этот год 33 млрд 

Значит врачам и гастарбайтерам будем платить сразу в баксах..

ясно

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Зачем в баксах? 

Вам что коротенькую лекцию прочитать нужно в рамках ликбеза.

Ну ладно внимайте пока я добрый))

В баксах конечно платить не нужно, внутри страны это еще и опасно. так как зависимость.

А вот те 33 мильярда. вроде это кабы циферки на экранчике , ну или резанная бумага.

Но это не так, 33 мильярдика , это товары и услуги не полученные экономикой России,вроде как у вас изо рта взяли и кусок вытащили. НУ если совсем по простому.

А как же по нормальному спросите вы. а по нормальному .это , сколько отдали столько и взяли. лучше конечно отдавать поменьше. и брать побольше . тут разные механизмы.

А долги . ну если их не платить . то что в них такого страшного то? А прогрессивных странах вон есть Частная собственность,а для чего она , а чтоб достойным гражданам вершки и ништяки, а платят пускай самивсесами, ну вы поняли.

Но что то я растекся мыслью.

Возвращаясь к нашим мильярдам.

Платить гастрабайтерам лучше в национальной валюте , как и учителям. Товар они пускай внутри страны тоже за национальную покупают.

А обеспечиваться валюта национальная будет, товарами и услугами произведенными  стране, в том числе и на денежки, то есть ресурсы от этиз 33мильярдах баксов.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

это товары и услуги не полученные экономикой России

 (звучит музыка Санта Барбары) ..

Технологии и заводы нам не продают.. а услуги...

 

________

настоящим социалистам слуги не нужны, вместе с их буржуйской валютой..(которые они выводят)

...так что про эти деньги на следующий год можно смело уже забыть.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Почему не продают? Продают. если нормально просить вон СССР даже заводы полного цикла продавали.

Нет конечно можно искать многа отговорок , как забижают. но это полный бред.

Одни не продали нужно у других просить, немцы не хотят есть французы , Китайцы Корейцы. В конце концов взять и скопировать,что там такого сложного то.

Например в автозаводе? Ничего.

 

настоящим социалистам слуги не нужны, вместе с их буржуйской валютой..(которые они выводят)

...так что про эти деньги на следующий год можно смело уже забыть.

Вы пожалуйста свои глупые мысли не пытайтесь выдавать, за мнение социалистов.

Обучение например это услуга? Услуга, что сказал что она не нужна.

Исследование чего то, услуга , услуга , патент и пр.

И таких услуг много, и социалисты прекрасно понимают. что и собачьи парикмахеры людям нужны. И прочие услуги. это только закорытники считают что , людям не нужно ничего, и платить и то не нужно. ну кроме них конечно.

Так что у вас свои то мысли не очень, а уж за других когда думать пытаетесь это вообще туши свет сливай воду.

 

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 3 месяца)

А что их перечисленного плохо.. Деньги, дешевый бензин, дружба, стройка, солидарность или Маркс? Ерничать не получится. Белых на коленях захотелось? Мы идем...

Страницы