Обратная сторона Яндекса

Аватар пользователя atorn

От 2020-06-03 с Хабра

Тёмная сторона работы в Яндекс.Маркете

Я уволился из Яндекс.Маркета, отработав там почти 15 месяцев. Сегодня я хочу поделиться своим взглядом на работу в Яндекс.Маркете и рассказать о причинах ухода.

Disclaimer: эта статья бесполезна для тех, кто работает или работал в Маркете; она предназначена в первую очередь для тех, кто лишь планирует туда пойти. А ещё Яндекс.Маркет – это не Яндекс, но очень близко. Поэтому всё, о чём я буду говорить, в первую очередь относится к Маркету, но значительная часть из этого точно так же может быть применена к большому Яндексу.

Я ни в коем случае не претендую на объективность, это моё личное мнение.

Я никого не отговариваю от трудоустройства в Яндекс. Наоборот, это отличный вызов для любого разработчика и, если вы в состоянии попасть в Компанию, то вам однозначно стоит попробовать.

Моей главной проблемой стали завышенные ожидания. Я наивно полагал, что Яндекс как-то значимо отличается от других работодателей. Увы, большой разницы я не увидел.

2km4gvfz_oouot53bhpxdek6ydi.jpeg

Релокация

Я приехал в Яндекс.Маркет, в Москву из Ярославля. Компания предлагает очень заманчивый релокационный пакет, от которого практически нереально отказаться, особенно кандидатам из провинции: билеты, отель на первое время, риелтор, оплата первого месяца аренды, перевозка вещей, подъёмные. Это же твой реальный шанс переехать в столицу и устроиться на такую крутую работу! Про то, что ты, по сути, попадаешь в рабство на один год, в момент получения оффера совсем не думаешь, а надо.

Моя релокация стоила как вся моя зарплата за 4 месяца. В такой ситуации отработать меньше года, пока Компания не спишет твой долг, ты уже не можешь. Я бы рекомендовал не брать релокационный бонус, самостоятельно арендовать номер в отеле и самостоятельно искать жильё в Москве. Либо принять правила игры и позволить Яндексу всё это сделать за вас.

Уровень дохода

Яндекс платит ниже рынка. В принципе, все это знают и понимают. И, когда вы будете устраиваться в Компанию, вас постараются максимально продавить по зарплате. Вам будут рассказывать о перспективах, о том, как хорошо и классно работать в Яндексе, о ДМС, о компенсации питания, о RSU и полугодовых премиях, а потом намекнут, что некоторые секции собеседования вы прошли не так уж шикарно, поэтому запрашиваемую вами сумму предоставить не могут, но могут дать немного меньше. И это «немного» будет зависеть только от вас: вы либо изначально попросите с хорошим запасом, либо попытаетесь отстоять свои пожелания…

Многие идут в Яндекс за строчкой в резюме, поэтому они готовы подвинуться в зарплате.

Быть как FAANG [Facebook, Amazon, Apple, Netflix и Google]

Яндекс – это совсем не Microsoft, Google или Amazon, но тем не менее Яндекс постоянно пытается сравнивать себя с крупными зарубежными компаниями и примерять на себе их наработки. Одно только желание загнать всех в общий монорепозиторий чего стоит. И никому нет дела, что пользы от этого монорепозитория чуть меньше, чем ноль, и что этот переход ломает устоявшуюся инфраструктуру, привносит новые ошибки, блокирует продуктовую разработку, и в конечном итоге ухудшает качество сервисов. Это чисто политическое решение сверху: у Microsoft есть монорепа – у нас тоже будет!

Я не являюсь противником монорепозиториев как таковых, сама идея интересная и может принести определенный профит. Но как часто бывает – хорошие идеи разбиваются о скалы отвратительной реализации… и эффективных менеджеров.

Только представьте: в один общий репозиторий мы положим код на самых разных языках (C++, Python, Go, Java) и для всего этого напишем свою новую универсальную систему сборки. Пусть Java-разработчики компилируют плюсовый код, пусть забудут про всё, что есть в Maven и Gradle, и пусть работать это будет только на Linux…

Велосипедостроение

Следующая проблема – обилие собственных «велосипедов». В Яндексе я впервые так явно столкнулся с проблемой «фатального недостатка»: на любое внешнее решение или технологию мы напишем свой in-house вариант. В Компании работает очень много действительно крутых разработчиков, которые могут практически всё, что угодно. Но вот стоит ли тратить их усилия, чтобы написать свою версию Кафки или пародию на Docker и Kubernetes?

Как разработчик вы будете вынуждены постоянно разбираться в этих внутренних велосипедах, абсолютно не развиваясь в релевантных для внешнего рынка направлениях. Выйдя через несколько лет за пределы Яндекса, вы рискуете оказаться в неприятной ситуации, когда ваши умения практически ничего не стоят.

Нигилизм

Следующее, с чем придётся столкнуться, это отрицание и обнуление всего вашего предыдущего опыта. Эффективным менеджерам внутри не важно, чем ты занимался раньше, и что ты умеешь. Тебя обязательно засунут на проект, где у тебя меньше всего опыта, а область, где у тебя есть знания, отдадут человеку, который в ней не разбирается. Матрицы компетенций? Нет, здесь так не принято.

Запомните эту фразу: «Здесь так не принято. Тут так не принято. В Яндексе так не принято». Вы будете слышать разные её вариации очень часто. Здесь считается нормальным посадить senior разработчика «грепать» логи с нескольких хостов, потому что ELK-стек not invented here.

Понятное дело, что велосипедостроение есть практически везде. Проблема в том, что в Яндексе оно возведено практически в абсолют.

Переработки

Ещё одна из проблем – это переработки. За это никто не платит, это никак не регламентируется, но всеми подразумевается. Со стороны руководства это звучит примерно так: мы дали вам гибкий график и возможность удалённой работы, поэтому вы обязаны…

Разработчики каждого сервиса сами отвечают за его функционирование в production’е. Для этого вводятся так называемые недельные факап-дежурства. Обычно, существенная часть доработок выкатывается во второй половине дня, и соответственно бОльшая часть инцидентов случается поздно вечером. А ночью ты их чинишь. За просто так, за бесплатно – ни денег, ни отгулов. А утром, будь добр, иди на работу. Отказаться нельзя – здесь так не принято.

В итоге получается, что ты «вджобываешь» по 10-12 часов в день, в том числе и на выходных. За попытки как-то изменить этот процесс тебя назовут токсичным и нелояльным Компании сотрудником. Это поставит крест на твоём карьерном и зарплатном росте.

Текучка кадров

Такая организация рабочего процесса порождает профессиональное выгорание и текучку кадров. Ни на одном из предыдущих моих мест работы не было такой текучки, как в Яндекс.Маркете.

Рабочих рук всегда не хватает, поэтому тобой будут затыкать все дыры: сегодня ты здесь, завтра там. Эффективные менеджеры считают, что все Java-разработчики абсолютно универсальны, смена контекста ничего не стоит, а люди просто обязаны на новом проекте перформить так же хорошо, как и на предыдущем.

С одной стороны, смена проекта не так уж плоха: она позволяет не утонуть в болоте перекладывания json’ов из одного сервиса в другой, но реализовано это традиционно из рук вон плохо – в ультимативно-приказном порядке, прямо здесь и сейчас. Если у тебя остались нерешённые задачи (в том числе поддержка) по предыдущему проекту, угадайте, когда вы будете их делать? Правильно – вечером, ночью, на выходных.

И ещё, если вам предложили подумать о переходе в другую команду, то вы не можете отказаться. Даже если ваш руководитель говорит об обратном. Любой отказ делает вас человеком нелояльным Компании со всеми вытекающими.

Legacy и руководство

Решения руководства обсуждению не подлежат. Даже не думайте критиковать и подвергать сомнению архитектуру системы, созданную пять-шесть лет назад людьми, которые теперь являются вашими руководителями. Особенно если критика конструктивна, а проблема мешает дальнейшему развитию сервиса. Не надо грести против течения. Здесь так не принято.

Воплощение в жизнь любой стоящей идеи будет требовать от вас колоссальных усилий и, разумеется, переработок.

Заниматься техническом долгом? Здесь так не принято.

Качество кода

Текучка кадров, частые смены команды и желание всё сделать побыстрее приводят к тому, что качество кода оставляет желать лучшего. Иногда код настолько паршивого качества, что вызывает лишь недоумение: как все эти классные люди написали такое? Системно этим заниматься никто не хочет: нет ни статического анализа, ни метрик, ни подсчёта code coverage. Нет, если хочешь, то, пожалуйста, сделай. Когда? Ну вы поняли…

А ещё очень много проектов, которые собираются и запускаются только на Linux. Если у тебя Mac, то есть хоть какая-то надежда, а вот с Windows её вообще нет. И ладно бы это был плюсовый код, но что мешает на Java разрабатывать кроссплатформенные решения? Оказывается, многие просто этого не умеют. Ведь этого не спрашивают на интервью. И даже не надейтесь, что на "финале" кто-нибудь честно скажет вам, что ноутбук нужно брать только на Linux.

Ревью и премии

Премию по итогам ревью заплатят, но, чтобы получить хорошую оценку, придётся играть по всем выше озвученным правилам с переработками и прочим. При этом недостаточно просто хорошо работать, нужно ещё уметь красиво преподнести свои достижения.

Я прошёл три ревью и три раза получил оценку "выше ожидаемого", но повышения грейда мне это не принесло. На вопрос почему, мне сказали, что за всё это время у меня не было значимых задач, поэтому grade-up не будет. Значимых задач, Карл!

И здесь ты попадаешь в замкнутый круг: задачи тебе приходят сверху, и ты их не выбираешь. Даже, если задача дерьмо, ты будешь её делать. Отказ клеймит тебя человеком, нелояльным Компании. Попытка что-то доказать делает тебя токсичным, что тоже клеймо. Ну вы поняли…

Я работал над Брингли, который закрыли. Всё, что мы сделали за несколько месяцев, помножили на ноль. Неудачу, по сути, списали на команду разработчиков и тестировщиков. Людям понизили оценки на ревью, хотя обещали этого не делать. Естественно, часть людей уволилась после этого. Но не я, я не мог, поскольку мой год ещё не закончился...

Наём, обучение, личный рост

В Яндексе есть проблема с наймом. Оценивается, в основном, умение решать алгоритмические задачки. Это конечно хорошо, но в большинстве случаев абсолютно бесполезно в повседневной работе. Нанимать людей под конкретные задачи или с определенным набором практических умений и навыков здесь не принято. Нужен разработчик, хорошо знающий MS SQL Server? Нанять его со стороны? Пфф, да ни за что! Лучше мы кого-нибудь из своих на этот проект засунем, даже если у него нет опыта работы с MS SQL.

Развивать своих сотрудников Компания так же не заинтересована. Никаких индивидуальных планов развития – здесь так не принято. Можешь заниматься чем угодно, но в свободное от работы время.

За время моей работы Компания потратила на моё обучение ровно ноль. Более того, все мои попытки поучиться и попасть на профильные конференции были заблокированы руководством. Сначала я был на испытательном сроке, во время которого Компания не оплачивает участие сотрудников в конференциях. Затем мне заявили (в июне), что бюджет на текущий (2019) год исчерпан. В 2020-м я смог выбить билет на JPoint, его оплатили, но потом из-за пандемии Яндекс аннулировал участие сотрудников в конференциях. Ничего личного, просто политика.

Угадайте, как я узнал, что мой билет на JPoint аннулировали? Правильно, от организаторов JPoint. Яндекс же не считает нужным сообщать о подобных вещах своим сотрудникам.

Заключение

Не хотелось бы, чтобы эта статья выглядела как излияния обиженного сотрудника. Идя в Яндекс.Маркет, я понимал, что это не навсегда и даже не надолго. Правда по окончанию первого года работы я рассчитывал на повышение ЗП и планировал ротироваться в Яндекс.Облако, но, увы, первого не случилось, а второго уже не захотелось.

Тем не менее, если бы сейчас я мог вернуться во времени назад, то всё равно пошёл бы работать в Яндекс.Маркет. Это хороший опыт в плане развития soft skills и заведения новых знакомств с очень крутыми разработчиками.

Для меня работа в Яндекс.Маркете не стала работой мечты. Возможно, для вас она такой станет. Дерзайте. И да пребудет с вами Java.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Очень долго как-то не попадалось обзоров о работе в Яндексе. Кое-о-чём догадывался, но чтобы настолько плохо стало в 2019-2020 – удивительно. Причём во всё сказанное охотно верится по сумме известных слухов (специально никогда не копал). Опубликована статья 3 июня 2020, просмотров на Хабре  – 123К (типично для хорошего текста), комментариев  – 780 (очень большое число). Очень много "плюсов" (450), что говорит о том, что многие активно согласны со сказанным, и столько плюсов  – очень редко.

Комментарии

Аватар пользователя Juck
Juck(10 месяцев 5 дней)

"Моя релокация стоила как вся моя зарплата за 4 месяца. В такой ситуации отработать меньше года, пока Компания не спишет твой долг, ты уже не можешь."

Так это здоровое если нету своих денег сейчас, а работать с переездом тоже надо сейчас. 

Очень неплохое предложение, кстати.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя atorn
atorn(3 года 3 недели)

Да, согласен, если сумма и контракт устраивают. А для начинающих это - очень неплохая строчка в резюме.

Аватар пользователя Juck
Juck(10 месяцев 5 дней)

Для начинающих особенно, да и если для опытных чего то может казаться ужасным, начинающим норм... сравнивать не получиться)) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

корпорации для джуниоров, это азы

хотя бы потому, что зарплата мала

а джуниору норм - заработал года два на строчку в резюме и потопал искать норм зарплаты в более рискованных местах - там, где доплачивают за риск потери работы и сверхурочные

а если вы остаетесь в корпорации - значит, вас все устраивает

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 9 месяцев)

Очень неплохая строчка в резюме стоит четырех месяцев. Тут вообще обсуждать нечего. И да, я не оправдываю Яндекс. Так, в общем. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Я могу рассказать десятки не менее занимательных историй. Но не хочу.smile3.gif

Да, вот он такой, рынок труда, давно, во всём мире. И в СССР было не менее "прелестно".smile3.gif

Но в то же самое время есть вменяемые руководители, вменяемые компании, вменяемые коллективы. Не просто вот в смысле безо всякого такого дерьма, а вообще работай не хочу, и никаких идиотов нет даже на пушечный выстрел. Это редко встречается, вот вроде бы существует вот здесь, но как будто в другом измерении.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя atorn
atorn(3 года 3 недели)

В других компаниях количество таких "лицемерных моментов" встречается гораздо меньше. Хотя в других и проектов значительно меньше, и не уникальны в своём положении на рынке.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

По-моему с этим всё просто: если компания разрастается, то основатель уже не может всё отслеживать. Тогда в ход идут другие люди, начинает работать формальная структура, и с этим все прочие сопутствующие формализмы. А все формализмы имеют свои оборотные теневые стороны, которые фиг потом победишь, если раз запустил.smile3.gif

Ну это я упомянул только мелкую часть любой большой структуры. Там чем больше, тем ближе к хаосу и придорожному сортиру. Бывают и исключения. Ну потому они и в мировых лидерах.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Juck
Juck(10 месяцев 5 дней)

Очень часто основатель, организуя компанию маленькую, так и остается психически и управленчески мелким лавочником и руководит уже разросшейся компанией как мелкий лавочник. И набирай туда других качественных или не набирай, все упрется в эту психологию.  

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Это уже другой слой. К сожалению, бабло порой приходит, но не только лишь каждый способен с ним управиться.smile3.gif

Одно дело сотней человек в ручном режиме всем самому управлять. Совсем другое дело так же качественно управлять десятками тысяч людей через несколько прослоек.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 5 месяцев)

На руководство там был поставлен человек из микрософта и совет директоров (поработал несколько лет, сделал всё по лекалам FAANG и обратно - в микрософт). А основатель уже давно далёк от всего, что описано в статье.

Скрытый комментарий Производственник (c обсуждением)
Аватар пользователя Производственник

Жить не можешь без СССР, да? Вот ведь чешется то как, хе хе.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Я работал тогда и работаю сейчас. И про ваши сказки что "говно в СССР было мёдом" имею полное право говорить. Это ведь именно вас бесит то, что я напоминаю о несовершенствах СССР, из-за которых он мало чем отличался от "буржуинов" (а вообще-то говоря проигрывал вчистую в конкуренции), а потом вообще издох. И уже почти 30 лет его нету. В СССР было такое дерьмо, что через 30 лет его поминать чтобы сравнить с нынешним "капитализьмом" просто стыдно. Но приходится. А то ведь тут целые стада "свидетелей СССР" бегают и пытаются втереть "превосходство большевизьма". Вот примерно так меня беспокоят СССР и большевики.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(11 месяцев 3 недели)

В СССР было такое дерьмо, что через 30 лет его поминать чтобы сравнить с нынешним "капитализьмом" просто стыдно.

Дегенерат 4 года на сайте где говорится про печатный станок Запада, который по факту все и обеспечил, в том числе покупку технологий и мозгов, но либеральные идиоты до конца работы этого печатного станка, будут топить про "свободную конкуренцию" и "руку рынка" с "эффективностью" и прочими штампами для корпоративных зомби с ипотекой головного мозга

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Ваши древние сказки про "печатный станок" давно обрыдли и годятся только для девочек.smile3.gif

Изобретите чего-нибудь получше чтобы оправдать издох большевизьма и представить его в выгодном свете. Ну там, типа "бесплатные квартиры" для всех... На это люди живо купятся.

А ваши сопливые оправдания краха большевизьма никуда не годятся. Взяли бы и свой станок запустили, если уж это вам так важно.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(11 месяцев 3 недели)

чтобы оправдать издох большевизьма и представить его в выгодном свете

Сразу видно у кого в войну дедушка был большевик, а у кого пархатый уклонист

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

У меня дед и отец были коммунистами, а не большевиками!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(5 лет 8 месяцев)

В коммунистическую одежку еще рядились троцкисты, меньшевики и прочие бухаринцы с зиновьевцами. Те, кто реставрировал капитализм в СССР.

Логично, что ты антисоветчик.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Всех перечисленных вами перестреляли перед войной. Чего они там "реставрировали" у вас в башке - только один чорт разберёт. Но мои предки ну совсем никак не прокатывают под эту категорию.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Производственник

Ну одного то предка - петуха у тебя расстреляли. Так что прокатываешь.

Но не всех расстреляли - факт. А то шизофрения какая то у таких капиталистических пропагандистов, типа тебя, получается. То расстреляли всех врагов партии, то "система не могла избавиться от всех врагов"...

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Увы, не одного. Иегуда, Ежов, Власик, Джугашвили, Абакумов, Берия... Все эти мои предки оказались петухами!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Производственник

Интересное желание у тебя на себя все взвалить, хе хе. Это же надо таким отродьем себя мнить ради пропаганды капитализма.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(9 лет 1 месяц)

Взяли бы и свой станок запустили, если уж это вам так важно

Фраза - индикатор папуаса. Ну то есть все про станок давно разжевано, но папуасу пофиг, он исповедует карго-культ. Что стоит только повесить вывеску "капитализьм", и счастье немедленно придет под вывеску.

Не разговаривайте с папуасами, пусть и дальше скачут.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 3 месяца)

Я работал тогда 

А кем? Если не секрет. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

На втором курсе - старшим техником, на полставки. Но на каждую сессию приходилось увольняться, такие были правила. Так что у меня в трудовой книжке много записей образовалось.

А после третьего курса - инженером на полную ставку, это тоже было позволено, ну а учился уже на вечернем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 3 месяца)

ЧЁт я не "вкурил". Если Вы работали техником (пусть даже на полставки), то когда Вы успевали учится (судя по контексту) на дневном? Или Вы так учились? Мне ведь тоже идёт 7-й десяток, и я прекрасно знаю чем заканчивалось подобное совместительство. Были прецеденты среди однокашников. В лучшем случае - вечерним отделением, как, судя по всему, произошло у Вас. В худшем - могли турнуть из института/техникума. 

И это тоже не понятно

А после третьего курса - инженером на полную ставку, это тоже было позволено, ну а учился уже на вечернем.

Если Вы учились на вечернем, то Вы обязаны были где-то работать (при Союзе), а не Вам было позволено.

Что-то Вы путаетесь в показаниях. И как всё вышеперечисленное доказывает сей тезис?

В СССР было такое дерьмо, что через 30 лет его поминать чтобы сравнить с нынешним "капитализьмом" просто стыдно.

P.S. А специальность не озвучите? 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(4 года 2 месяца)

Дочь камергера офицера? smile3.gif СССР до бюрократии заокраинного запада екак до Шанхая раком...

Ну а дерьмо... Подобное пртиягивается к подобному...smile1.gif

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

1. А зачем мне было учиться после матшколы?smile3.gif
Я посещал несколько занятий в семестр и мне хватало чтобы получить "пятак". Остальное время я мог использовать как угодно. И преподаватели меня уважали. Одно дело балбесы, которые до сих пор строчат в тетрадки, а другое дело человек, который уже профессионально работает.smile3.gif
Но вот по политэкономии и научному коммунизьму у меня был "трояк". Эту хрень я принципиально не хотел учить! За что и был лишаем повышенной стипендии. Но мне было пофиг. Я предпочитал работать зарабытывать честно.smile3.gif
Турнуть меня хотели как раз на 3 курсе, когда я повздорил с каким-то старым пердаком из 2го отдела. Он там про что-то лекцию втирал, запретил записывать, ну а я забил на него, сидел на последнем ряду и переписывал чей-то конспект. Ну увлёкся, а этот хрен стал чужой конспект у меня тырить. Я ему чуть в рожу не дал. Но конспект отстоял. Он же не мой. Потом у декана пришлось объясняться. Потому что эта крыса хотела меня уничтожить. Урегулировали, но советовали больше с такими не ссориться.smile3.gif

2. Вы плохо понимаете. Я закончил три курса в одном институте и отчислился из него по собственному желанию. То есть вообще оттуда ушёл. Не какой-то там перевод, а вообще в никуда. Тут же я устроился инженером на полную ставку в тот же нии где до этого работал на полставки старшим техником. А уж потом подал документы в другой институт на вечерний факультет.

3. Какая такая специальность шмециальность? В трудовой книжке написано старший техник и инженер.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 3 месяца)

1. А зачем мне было учиться после матшколы? Я посещал несколько занятий в семестр и мне хватало чтобы получить "пятак"

Тогда  СибВатник прав - точно шарашка. Я, в своё время, успешно закончил ХИРЭ. И могу с уверенностью сказать, что закончи Вы хоть десять матшкол, без посещения ряда предметов по специальности (которые у нас начинались уже со второго курса) и проведению по ним лаб, хрена бы Вы получили лысого, а не "пятак". Непризнанный гений, блин.

Аватар пользователя Производственник

Непризнанный гений, блин.

Вот и считает себя дочерью сдавшегося в плен расстрелянного петуха.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Ещё какая шарашка! smile3.gifЛИАП. Специальный факультет. Шестой. ЦИПС. Целевой Интенсивной Подготовки Специалистов. На каждом из четырёх факультетов было создано по одной спецгруппе. (Пятый факультет - это вроде были вечерники, но они тут ни при чём). Отдельная программа. Лучшие преподаватели из ЛГУ, специально выписанные. Срок обучения увеличен до 6 лет. Первые 3 года общеобразовательная программа, потом уже специализация. После каждого семестра практика на предприятиях. А, еще и стипендия была вроде не 40, а 55р, а повышенная вроде вдвойне (за без троек) - 110р.Ах да, ещё и специальность для диплома была выдумана особая: "инженер-системотехник-исследователь"!smile3.gif

А лабы я конечно посещал и сдавал, но их было немного. Как сейчас помню АВМ (аналоговые вычислительные машины). "Пятак".smile3.gif А когда я общую формулу Стокса на экзамене изложил, расширив вопрос в билете, то впечатление оставил совершенно неизгладимое. "Пятак".smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 3 месяца)

А вот и пошла "пурга", подтверждающая правоту СибВатника

Вы обычный недоучка вылетевший на первых же курсах, и пристроившийся в какую-то шарашку.

1)  

Специальный факультет. Шестой. ЦИПС. Целевой Интенсивной Подготовки Специалистов.

Читаем здесь  https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1005680

№6 — Факультет менеджмента и социальных технологий

  • №61 — Кафедра менеджмента
  • №62 — Кафедра философии
  • №63(№65) — Кафедра иностранных языков
  • №64 — Кафедра социальных наук и сервиса

2) 

После каждого семестра практика на предприятиях.

Уже ответили, но повторюсь: не было практики на предприятиях после каждого семестра

3)

А, еще и стипендия была вроде (выделено мной) не 40, а 55р, а повышенная вроде вдвойне (за без троек) - 110р.

Не помните сколько была стипендия, или такой крутой спец её не получал? Повышенная стипендия при Союзе была на 15% и на 25%. И не "за без троек", а в зависимости от количества "4" и "5". Одни "5" - 25%, одна, максимум две, "4" - 15 % (зависело от количества экзаменов в сессию). (И, да, личный опыт. Начиная с третьего курса получал только повышенную стипендию). Хотя бы одна "3" - стипендию не платили совсем (исключения "посланцы" предприятий и союзных республик). Ну, и могли снизойти, рассмотрев тяжёлое материальное положения (мать - одиночка, родители - инвалиды и прочее). Это я говорю о солидных ВУЗах. 110 рублей обыкновенная стипендия - это вообще "пурга". "Ленинская" стипендия в те годы была 120 рублей.

4) 

А лабы я конечно посещал и сдавал, но их было немного.

В ЛИАПе - и мало лаб? Не верю! Разве что факультет соответствует приведенному мной выше.

5) 

(Пятый факультет - это вроде были вечерники, но они тут ни при чём)

с одной стороны.

ну а учился уже на вечернем

с другой стороны. Не помните номер факультета на котором учились? С такими провалами в памяти и "матшкола"? "Брехня-я-я-я!"

6)

Но вот по политэкономии и научному коммунизьму у меня был "трояк". Эту хрень я принципиально не хотел учить! За что и был лишаем повышенной стипендии.

Научный коммунизм проходили на 4-м курсе. Это во- первых. Вы, по Вашим словам, к тому времени уже учились на вечернем. И какая могла быть стипендия на вечернем факультете у работающего человека? Это во-вторых. Мало того, как я писал выше, с одной тройкой стипендию в солидных ВУЗах не давали. Тем более по научному коммунизму. Это в-третьих.

 Ergo. Вы балабол, которого выгнали за неуспеваемость. Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Производственник

Знатно вы говнометария и по совместительству дочку сдавшегося в плен расстрелянного петуха отделали! Благодарю! Сибватнику тоже зачет на отлично!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Что за шарашка?

В Союзе отдел кадров не мог дать инженерную ставку не имеющему высшее образование, образовательный ценз на должность инженера не позволял. А третий курс не дает диплома о в/о. Что за кадровик-пофигист такой вам попался? 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(4 года 2 месяца)

Походу, банно-прачечный комплекс...smile3.gif

Аватар пользователя Производственник

"Але, это прачечная?"...

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Наверное во Всесоюзном Научно-Исследовательском Институте эээ чегототам... в 1988 году люди были поумнее вас.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Или вы поглупее, если прежде чем врать не проверили. 

Теоретически допускалось быть инженером 3-й  категории не имея в/о. Но для этого требовалось

1. Средне-техническое образование. Которого у вас не было.

2. Стаж непрерывной работы по основному месту работы не менее 3-х лет в должности техника, у вас же с этим тоже проблемы - вы были на полставки, т.е  совместитель, основным местом занятости у вас был ВУЗ. Стаж совмещения не идет в основной по специальности. 

Если кадровичка аферистка и плевать хотела на квалификационные требования, не опасаясь никаких трудинспекций и проверок,  да еще если кто-то похлопотал, то может быть. Но тогда это совсем шарашка, типа заборопокрасочного НИИ. Почему и спросил что за шарашка. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 1 месяц)

Вообще то слово "блатной" появилось не сегодня. 

А с блатными каких только чудес не происходило даже при ссср. Да и сейчас некоторые детки прям со школы становяться гениалтными миллионерами и руководителями. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Если я вам скан паспорта и трудовой книжки вышлю в личку, то вы убьёте себя ап стену, избавив общество от идиота и дегенерата дблблд?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Вы окончательно себя идиотом выставляете ?

Я вем четко и подррбно написал - это было незаконно, но допускаю что кадровичка была не самых честных правил,  забила на правила и приняла. И тут вы шлете "да-да, она мне прямо в трудовой написала, во".

Вы чем-то злоупотребяете?

PS почему-то многие искренне считают что смайлики компенсируют недрстаток ума. Не верьте, вас обманули. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Вы думаете, что выставляете себя знатоком, а на самом деле просто демонстрируете голую красную задницу.smile3.gif

Всесоюзный НИИ, 1988 год и "незаконно", "кадровичка"... Чего вы тут сопли жуёте про то, в чём разбираетесь как свинья в апельсинах?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Да, разбираюсь, и даже уточнил имеашиеся тогда положения. Вы кроме мычания не можете привести ничего. Ваша аппеляция к кадровичке... Я не однократно написал о ней.

По поводу "Всесоюзное НИИ"... Знаете, меня этим в ступор не введете. Я очень неплохо знаю чем одно отличается от другого и где какие порядки бывали. И вторые отделы бывало трясли как грушу при приёме любых сотрудников. В серьезном НИИ а не шарашке с вывеской у вас бы точно не прокатило бы. И да, в серьезную организацию и не стали бы брать недоучку, там очередь из серьезных претендентов 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

1. Я эти ваши "серьёзные организации" повидал на практике много раз на практике после каждого семестра. И кто там работал видел, и какой уровень квалификации. Мне повезло только один раз, когда я в том самом ВНИИ наткнулся на команду спецов, которые были на острие технического прогресса. Остальные места были просто допотопное днище. В лучшем случае техника была СМ, а то и вообще ЕС. Слово "микропроцессор" для них было аналогом "продажная девка империализьма".smile3.gif

2. Шарик, ты упрямый балбес. smile3.gifВот тебе "квалификационный справочник" от 1986 года:

http://docs.cntd.ru/document/901985225

Вот тебе на всё твоё поросячье нахальное рыло к примеру цитата про должность инженер-программист:

Инженер-программист: высшее техническое или инженерно-экономическое образование без предъявления требований к стажу работы или среднее специальное образование и стаж работы в должности техника I категории не менее 3 лет либо на других должностях, замещаемых специалистами со средним специальным образованием, не менее 5 лет.

Что, съел, болван? Смотри, не подавись от злости и зависти, упрямец!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Я эти ваши "серьёзные организации" повидал на практике много раз на практике после каждого семестра

Вы запутались в своих мемуарах. Ранее вы писали что работали на одном, техником. Сейчас уже  "после каждого семестра на практиках в разных". Семестра, Карл !

И да, те кто учился в ВУЗе прекрасно знают что производственная практика

а) не после каждого семестра

б) даже не после каждого курса

Вывод ? Вы обычный недоучка вылетевший на первых же курсах, и пристроившийся в какую-то шарашку.

или среднее специальное образование и стаж работы в должности техника I категории не менее 3 лет

Именно это я и написал - кроме стажа в 3 года нужно образование законченного техникума. Вы ещё и техникум умудрились закончить до того ? Ничосе. Про то что техник первой категории умолчим - коню понятно что новичок не мог быть сразу первой категории, не допускалось. Так же как инженер после учебы мог быть инженером только третьей категории.

Если ваше развитие позволит вам, попробуйте перечитать то что я написал ранее.

Все, не пишите, вы мне неинтересны

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Вот ведь диванный болванчик!smile3.gifИз интернетиков начитался про СССР и теперь поучает как оно там было в СССР тех, кто собаку там съел! Я же подробно написал где, как и чему учился:

https://aftershock.news/?q=comment/8808032#comment-8808032

Мне накласть на то, что у вас был свой СССР, а у меня свой. Я вам предложил выслать скан паспорта и трудовой книжки. Могу ещё и добавить и справку о том, что обучался в ЛИАП 1985-1988. С условием что вы покончите в себя, признав своё долбодятелство и избав*ив общество от бессмысленного и беспощадного идиота и дегенерата дблблд(tm). Но вы слились. Хотя до сих пор пытаетесь чего-то выжилить.

Мистер, вы просто говнюк и зануда. Так вы и здохнете, завидуя успешным и талантливым.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Из интернетиков начитался про СССР и теперь поучает как оно там было в СССР тех, кто собаку там съел!

Малыш, я при Союзе закончил ВУЗ, и не со справкой. Не знаю что ты там ел, каких собак, но ты сам откопал что, оказывается, без образования, с одной справкой, прошмыгнуть было нельзя - нужно было кроме того что отработать 3 года техником первой категории, еще и иметь среднетехническое (техникум). У тебя же даже незаконченного высшего не было - оно дается после четвертого курса. А так как я тоже был связан с НИИ и некоторыми серьезными предприятиями, могу сказать однозначно - или ты тут по ушам ездишь, или это "всесоюзное НИИ" было никому не нужной и никому не интересной бесконтрольной шарашкой, в которой на все забивали и никто не грузился на тему нарушений.  

Ты можешь верещать сколько угодно на тему какой я такой и сякой, но речь о тебе, о том что ты сам себя носом ткнул в норматив, из которого следует - ты вообще какая-то левизна, и возразить по существу, именно по существу, ты не можешь. Весь твой арсенал аргументов - обычная попытка съехать на хамстве.

Всё, пшелвон.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Болванчик интернетиковский, поучай тут девочек и подтирайся своими дипломами. А до меня у тебя пипирка не отросла. Я работал в СССР 5 лет, с 1986, успешно реализовывал проекты, и налоги платил, когда ты сопли жевал под столом.smile3.gif

Я тебе предложил что представлю сканы паспорта, трудовой книжки и справки об обучении в ВУЗе, с условием что ты покончишь в себя, но ты зассал. Потому что ты знаешь, что ты дерьмо диванное.smile3.gif

PS. Наш лидер, главный аппаратчик в этой лаборатории в этом ВНИИ тогда заходил в такие секретные места и получал такие сэмплы последних микросхем, что вам и не снилось. "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..."(c)

Поучайте лохов как оно там было в СССР, но не меня.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 5 месяцев)

Не пыхти, малыш-недоучка. Читай еще раз - инженером тебя можно было принять только и исключительно в том случае, если бы у тебя было среднетехническое образование а не справка о отчислении. плюс три года работы техником первой категории. Требования на занятие должности техником первой категории тоже найдешь.

В итоге имеем

1. недоучка со справкой.

2. принятый по знакомству, с кучей нарушений законодательства в левую шарашку с вывеской перец, которого запихнули чтобы от армии отмазать.

Сканы свои знаешь куда можешь засунуть ? Догадываешься ? Перед засовыванием пересмотри и проверь на соответствие законодательства, недоучка.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 5 месяцев)

Я отработал в СССР 5 лет после первого курса института и говорю про реальность. И до сих пор в этой теме работаю. уже 34 года. А вы просто сопли завистливо жуёте на интернетном диванчике. Разница как между пальцем и жопой. Ферштейн, ссыкливый знаток хренов?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***

Страницы