В очередной раз basil10 опубликовал опус со статистикой смертности от COVID-19 в Швеции. Основная мысль basil10
В фокусе снова Швеция где карантина не было.
Летальность упала ниже 30 случаев в день, что можно вполне считать рядовой летальностью, но никак не пандемией и не эпидемией.
И вопрошает
В связи с этим вопрос кто будет отвечать за развал экономики (РФ) благодаря недокарантину?
Ответ очевиден: никто.
При этом публикует картинку
из которой видно, что количество смертей на 1 млн населения в Швеции по сравнению с РФ больше в 506,8/57,8 = 8,76 раза. И я думаю, неужели человек настолько недалек, что сравнивает несравнимое?
Итак, можно ли считать летальность в Швеции рядовой летальностью, как пишет автор? Ниже данные по ежедневной статистике смертей в Швеции. Взяты отсюда
Официальные последние данные по смертям датированы 18 июня. И примерно с 11 июня они неполные. Точные данные будут недели через две. Как видно из графика при средней суточной смертности примерно 250 человек в апреле в 2020-м году число умерших доходило до 400, что в 1,6 раза больше средней. То есть это не рядовая летальность. Средняя цифра умерших 20 июня в Швеции равна 220 человек. Рост летальности даже на 30 человек - это рост на 13%. Швеция по нашим меркам - маленькая страна. Там же можно увидеть следующие недельные данные
Количество смертей в 15-ю неделю в области Стокгольм в этом году составило 781 против 298 в среднем за предыдущие 5 лет. И это тоже не рядовая летальность. Если брать всю статистику по Швеции, то основной удар пришелся на Стокгольм. Ниже данные из другого шведского источника непосредственно по COVID-19.
Из статистики видно, что на 24-ой неделе (пока это последние данные - неделя закончилась 14 июня) 2020 года распределение заболевших и умерших в Швеции по областям выглядело так
Больше половины заболевших приходится на две области Stockholm и Västra Götaland.
Недельная динамика заболевших в области (не городе) Стокгольм видна на зеленом графике и особого снижения заболеваемости не наблюдается. Из графика видно, что после 21-ой недели число заболевших в области Стокгольм растет. В самом же городе по моим подсчетам количество заболевших составляло на 24 неделе 12303 человека (76,6%).
По числу умерших область Стокгольм также занимает лидирующее положение.
По количеству заболевших город Стокгольм (12303) – область Стокгольм (16058) – вся Швеция (52189) напрашивается аналогия сравнения Москва – Московская область – РФ. Однако это сравнение неуместно. Ниже данные по Швеции и агломерации Стокгольм из Вики.
Швеция
Территория 447 435[2] км² (58-я в мире)
Население Оценка (2019) ↗ 10 327 589[3] чел. (91-е)
Плотность 21,89 чел./км² (153-я)
Площадь |
6488 км² |
Население (2014) |
2181318 чел. |
Плотность |
336,2 чел./км² |
Для сравнения возьмем Екатеринбург
Население |
↗1 493 749[2] человек (2020) |
Плотность |
3191,77 чел./км² |
Агломерация |
↗ 2 211 425 человек |
И области
И вот эти три области по количеству населения, средней плотности населения, агломерации Екатеринбург – Стокгольм дают что-то похожее на Швецию. Но не по COVID-19.
Согласно данным на 25 июня
Видно, что число заболевших в этих трех регионах составляет 18596 человека, а количество умерших 173, что несравнимо меньше, чем в Швеции. И лично я считаю, что это результат самоизоляции. И если кто-то скажет, что такие сравнения некорректны, пусть попробует доказать, что корректно сравнение Швеция – РФ. Одно только московское метро перевозит порядка 9 млн пассажиров в сутки - почти всю Швецию. И боюсь, basil10 не совсем представляет поездку в метро в час пик. И именно в городском транспорте наиболее вероятно подцепить заразу. Уверен, что такой плотности пассажиропотока в Стокгольме нет.
basil10 зациклился на Швеции, но почему-то упорно не замечает другую страну – Бразилию. Президент Болсонару не верит в COVID-19, также как и basil10. Успел поменять двух министров здравоохранения, не согласных с ним, выходил на демонстрации против самоизоляции. И результат на лице. Ниже статейка от BBC от 3-го июня про ситуацию с COVID-19 в Бразилии.
На замечания некоторых подкованных читателей, что в Бразилии сейчас зима, и поэтому сравнения некорректны, приведу скрин Яндекс погоды в Сан-Паулу и Рио.
Особенно суровая, на мой взгляд, зима в Рио, где дневные температуры сейчас доходят до +29 градусов Цельсия. Как видно лето и ультрафиолет – не помеха COVID-19. Об этом факте свидетельствует также резкий рост зараженных в последние дни в американских штатах Калифорния, Техас и Флорида. Об этом ниже. И чего-то я переживаю за нашего постоянного автора – Скайшипа.
Но вернемся в Бразилию. В мае месяце была противоречивая статистика по COVID-19 из Бразилии. Минздрав даже обвиняли в подтасовке данных. И примерно с 8 июня Минздрав запустил неплохой сайт о COVID-19. Приведу некоторые графики. Ниже число заболеваний в сутки.
Провалы между пиками – это выходные дни, когда статистика задерживается. Это можно увидеть на графиках многих стран (РФ в их число не входит). Как видно, пока нет стабилизации
Самым пострадавшим от COVID-19 является штат Сан-Паулу. Он же и самый густонаселенный. С большим отрывом идут штаты Рио-де-Жанейро, Сеара и Пара (91-103 тыс инфицированных).
По количеству жертв от COVID-19 на первых местах также штаты Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро.
Если проанализировать статистику того же штата Сан-Паулу
можно увидеть резкие перепады суточного числа заболевших от 1100-1200 человек 17-18 июня до 19030 19 июня. Очевидно, это связано с перегрузкой врачей и задержкой статистики, несмотря на то, что это были не выходные дни.
Однако, как не странно, по числу зараженных на 100 млн населения лидирует не Юго-Восточный регион, где находятся штаты Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро, а Северный.
Так если в среднем по Бразилии число заболевших на 100 млн равно 565,6 человек, в Сан-Паулу - 520,1 (ниже среднего), то в штате Амапа на самом севере - 3182,9. Все потому, что в этом штате согласно статистике проживает 845,7 тыс человек. Для справки - в Сан-Паулу и Рио-де-Жанейро 45,815 млн и 17,265 млн человек соответственно. И это полная противоположность Москве в РФ и Нью-Йорку в США.
Как видно из этого скрина на 24 июня штат Нью-Йорк пока еще антилидер в США по заболевшим и умершим как в целом, так и на 1 млн населения(выделено красным). Однако нельзя не заметить резкий рост заболевших в Калифорнии, Техасе и Флориде. Конечно до антирекордов штата Нью-Йорк им далеко (на пике число заболевших в сутки составляло 11,6 тыс заболевших и 1 тыс умерших), но тем не менее тенденция роста налицо.
Если посмотреть данные по штату Нью-Йорк
видно, что самым зараженным был именно город и пригороды. Общее число зараженных здесь составляет 350165 человек или почти 90% всех зараженных штата.
Если посмотреть данные по Калифорнии, то больше половины заболевших приходится на Лос-Анджелес.
И примерно треть заболевших, находящихся в госпиталях, приходится на Лос-Анджелес. Виден начавшийся рост больных в госпиталях штата.
В таких странах как Мексика и Индия виден нарастающий рост заразившихся и умерших, несмотря на лето и ультрафиолет, на который многие надеялись.
Так о чем «этот фильм»? Кто-то скажет, что ни о чем. Я же хотел сказать
1 – Нельзя делать далеко идущие выводы сравнивая течение пандемии в разных странах. Даже в пределах одной страны в разных регионах все идет по разному. Когда-то некоторые авторы АШ пытались строить модели развития пандемии в разных странах. Сейчас это выглядит смешно.
2 – В отличие от сезонного гриппа COVID-19 свирепствует и при высоких летних температурах и высоком ультрафиолете.
3 – Чем больше людей в агломерации, тем, как правило, выше заболеваемость и смертность.
4 – После некоторой стабилизации ситуации может начаться рост, как в некоторых штатах США
5 – Похоже, теперь COVID-19 будет с человечеством надолго.
Ну а для таких, как basil10, повторю слова нашего Президента из последнего обращения
Мы предприняли беспрецедентный шаг – по всей стране объявили период нерабочих дней: сначала на одну неделю – до 5 апреля, а затем в общей сложности более чем на месяц – до 11 мая. И, как показало дальнейшее развитие ситуации, сделали это своевременно и обоснованно. Мы вновь вырвали у эпидемии время. И опять добились главного – сохранили человеческие жизни.
В целом мы заставили эпидемию отступить, добиваемся перелома. Но вирус по-прежнему опасен. Тысячи людей каждый день всё ещё сталкиваются с болезнью. Прошу вас оставаться внимательными, осторожными, бдительными.
PS
Как-то совсем незаметно РФ переместилась на 3 место в мире по количеству зараженных. И никого это уже не удивляет. А пару-тройку месяцев назад в это никто не верил. Пару дней назад РФ обогнала Италию по количеству зараженных на душу населения. Ту Италию, которой недавно помогали. И, похоже, скоро догоним Великобританию по этому показателю. Мы еще не дотягиваем до средней смертности в мире от COVID-19 - 62,3 человека , но уже близки с результатом 59 человек на 1 млн населения. К слову, если бы в РФ была смертность как в Швеции - 516,1 человека на 1 миллион, то сейчас умерших от COVID-19 в РФ было около 76 тыс человек.
PPS для basil10
В детстве мы про неуместные сравнения обычно говорили «сравнил опу с пальцем». Не надо больше про Швецию и про то, как у них там все хорошо. И не надо про то, что карантин был не нужен. Сейчас уже некоторые страны (Израиль, например) заявляют, что рано его сняли.
Будьте здоровы.
Комментарии
Базиль из разряда тех, кто говорит: они не вписались в рынок. Т.е фашист.
странные мнение бытуют. Кто-то говорит что COVIDа нет.
У меня вот друг в интенсивке 2 недели пролежал, и до сих пор в больнице, хорошо хоть говорить стал недавно. Смотря на его родню как то нет даже малейших мыслей о том что дистанцирование, ношение масок и перчаток, и все о чем там некоторые ноют, это перегибание палки.
А тем кто не болел и с хренью этой короновирусной не сталкивался и думает что ее нет, вы же живете все, не умирали ни разу, так думайте что вы бессмертные.
Сколько у Вас знакомых по мимо этого друга есть? Сколько из них попали за эти два месяца в больницу с диагнозом связанным с короняжкой?
очень плоско ведёте. Просите почву для мегалогических цепочек и мегакалькуляций, ведь все равно не сможете вывести на хоть сколь-нибудь сносную статистику.
Однако, из тех что я знаю - попали в больницу двое(один уже здоров), плюс серьезно - один, несколько лечатся дома. По понятным причинам я не могу навестить человека и пока не могу поговорить даже по телефону, но общаюсь с его семьей (если не понятно о состоянии, читайте выше) и этого более чем достаточно чтобы для себя я понял:
Ну т.е. Вы сами осознаете, что количество пострадавших от короняжки среди Ваших знакомых ничтожно мало. Поэтому пытаетесь раздувать щеки описывая их жуть и страдания. Совершенно типовой прием отвлечения внимания от сущности проблемы.
Не пытайтесь писать свои догадки выдавая их за мысли других людей.
Если вы сами не в состоянии сложить дважды два, это количество заболевших появилось при принимаемых мерах. Не было бы мер - больных меньше точно не стало бы.
Я осознаю что если бы не было бы ограничений, то тот человек который пролежал в интенсивке и надеюсь поправится, мог бы уже не быть с нами при других вводных, т.к. элементарно не было бы места в больнице. Как прочем еще и те двое. Те которые лечатся дома, тоже не понятно как бы это все перенесли, им оказывают какое-никакое лечение, они наблюдаются у врачей, шансы не только выжить, но и не остаться инвалидами повышаются.
Их жуть и страдания никто не описывал, перечитывайте если не понимаете написанное с первого раза.
ЗЫ: считаете себя бессмертным - мне безразлично. Есть профильные инстанции, жалуйтесь туда. Прощайте.
Все это уже проговорено не по одному разу. Нынешняя короняжка бьет исключительно по людям в возрасте 60+ отягощенным всякими сопутствующими заболеваниями. И Вы прекрасно понимаете, что пара заболевших на сотню знакомых - это ни о чем.
У меня например от короняжки умер свекр сестры. Ему было 80 лет. Плюс к этому на работе у одной из коллег диагностировали короняжку. И это ВСЁ. На сотню знакомых и коллег три случая диагностированного заболевания. Все остальные перенесли эту фуфлопидемию в бессимптомной форме.
вот как-то так. Это факты. Всё остальное домыслы.
вы в показаниях путаетесь и опять выдаете свои фантазии за чужие мысли
я не писал о количестве ни своих знакомых, ни о количестве заболевших. Количество заболевших среди моих знакомых несколько выше чем официальные данные, но это ограниченных круг людей в конкретных местах.
Человек о котором я писал сильно моложе чем 60. Опять написанное вами не совпадает с реальностью.
радуйтесь что так и скажите спасибо тем ограничениям которые не позводили вирусу многократно это масштабировать
вы хотя бы считать научитесь
Все 100% переболели, что за ересь. Опять фантазируете.
В общем у вас фантазии через одну фразу, с вами не интересно.
Ещё раз. Для тех кто в танке. В конторе у коллеги однозначно диагностировали короняжку. Она неделю свободно ходила на работу.
Вопрос: Вы всерьез верите, что она никого не заразила?
Если возьмем тривиальное ежегодное ОРВИ, то в случае если кто-то подцепит эту заразу, то на больничный отправляется до 30% сотрудников. А в описываемом случае один человек из 50. Все остальные просто проигнорировали данное заболевание.
Правильно! Нельзя доверять своим глазам. Надо верить телевизору, там не соврут!
Все по американским методичкам, отлично отработано.
Сначала понять не мог, что за странные слова "само изоляция", " социальное дистанцирование".
Оказалось буквальный перевод английских текстов 15 летней давности.
-- "Методички" ВОЗ не слыхали?
Дайте ссылочку на объявление ВОЗом пандемии.
это не американские методички, а спущенные возом, ктото их применил, ктото нет. трамп был большим противником, даже воз перестал финансировать, но и он сдался
Открою вам страшную тайну. Люди отлично чувствуют отношение к себе особенно тех, кто на самом верху. А это не может оставаться без последствий.
Все болеют и все умирают в какой-то свой час. Но всегда хочется быть защищенным, хотя бы на словах. А все выкрутасы со статистикой на болезнях и смертях, это политика не потратиться. Любые "свои" прибыли, это свои, даже если они получены законно по легально написанным законам под свои нужды. Они теперь уже свои, их тратят только меценаты (из числа понимающих).
Да, ситуация по миру развивается хуже, чем в самых плохих прогнозах. У нас до второй половины сентября будет относительное затишье, произойдет повсеместная отмена ограничений, а потом дети пойдут в школы и детские сады, студенты в ВУЗы... или не пойдут? И нас неизбежно накроет вторая волна, а апрельские меры уже вряд ли сработают, народ психологически второй раз не готов, да и потери от самой "самоизоляции", когда все остальные больные игнорируются, растут стрессы, депрессии, вызывая, в первую очередь, поражения сердечно-сосудистой системы могут быть такими же, если не больше, чем от Ковида. Не очень-то ясно, что и делать. Может, вакцина кардинально улучшит ситуацию, но когда она будет в действительно массовых количествах?
Вы это можете обосновать?
а вы?
Что я?
Что значит - "Что я?"
Ты должен обосновать свои намёки на то, что он свои слова обосновать не в состоянии.
Не будет никакой второй волны. Доля инфицированных сейчас минимум 25%, а возможно уже и больше половины. При этом большая часть тех кто тяжело реагирует на вирус, уже отреагировали.
За лето все затихнет. Осенью сезонность может сказаться. Но фишка в том, что в среднем смертность от болезней легких в этом году будет на среднемноголетнем уровне. Ну плюс минус немного. Т.е. никакого ужаса.
Ужас обеспечат.
На вакцине навариться надо, и переформатировать общество.
Сейчас была только увертюра.
То, что вся эта истерия была искусственно создана и служит инструментом для достижения определенных целей это уже давно не секрет.
Я лишь говорю об объективной ситуации. Дальше дело каждого определиться с тем как ее воспринимать и кого слушать.
>Доля инфицированных сейчас минимум 25%
И вы, конечно, можете предоставить ссылку откуда вы взяли эту цифру.
Как пища для размышления: https://aftershock.news/?q=node/880901
А вообще это моя личная оценка основанная на анализе большого количества источников.
>это моя личная оценка
То есть - ниоткуда.
Во-первых я привел ссылку.
Во вторых ты же не думаешь, что твоя оценка меня как то волнует?
+
Во-первых, ты привел ссылку, в которой, если ты внимательно прочтешь, указано, что эти цифры - лишь предположения. Да, возможно, те кто там предполагал делают это лучше тебя... но - не факт)))
Во-вторых - аналогично))
Цифры по сути верные
Второй волны в России может и не быть:
1. Коллективный иммунитет начинает работать при заражении 40%+ активной популяции
2. В России популяция оказалась более стойкой к вирусу, чем в среднем по миру (низкая летальность)
Я этим "гадалкам с экранов" мало доверяю... Какой иммунитет, если по ежедневной выявляемости мы стабильно четвертые по миру... По количеству смертей, июнь уже превзошел майскую статистику...Хотя, при этом, нововыявленных заражений за июнь, будет меньше, чем за май,..
В общем, закончу привычно - время покажет...
Делать нечего... Прикинул, тут... Население обеих Америк 1 миллиард, официально подтвержденных заражений - 5млн, смертей - 242тыс. Итого - каждый 200 заражен, из них 2.5 млн. вылечились, остается 2.5 миллиона из которых каждый 10-й уже труп. Вирус, там, официально менее полугода...
Всё познается в сравнении...
Низкая летальность в России определяется двумя причинами:
1. Действительно массовым тестированием.
2. Значительно меньшим количеством основного "целевого контингента" вируса - людей 80+, в первую очередь мужчин.
В той же уже набившей оскомину Швеции, 2/3 умерших - 80+, если смотреть от 70+ - то это почти 90%.
В России, Украине, других странах СНГ и вообще, странах с не очень высокой средней продолжительностью жизни, весь этот "целевой контингент" уже давно умер, от множества других причин.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
Ожидаемая продолжительность жизни, мужчины:
Швеция - 80,9 лет
Россия - 66,9
Украина - 67,0
Все уже умерли до короновируса :(
Эту "пищу" с душком приводить в качестве доказательства по крайней мере странно. Предположения, догадки и прочая натянутая фантазия на уровне гипотез.
Вы че там новую партию аккаунтов расконсервировали?
Если вы впариваете такую пищу)) после её изучения на АШ, то уж смогли бы и догадаться, что я вообще с Нибиру
Прикрываетесь чужим авторитетом? Про цифру " в 100 раз" ряд комментаторов доходчиво объяснили в том обсуждении, что она никак не проходит ...
Вы смело называете цифры и делаете выводы
Наверняка тайное правительство Вас снабжает данными
Жаль глупый президент не взял Вас в советники
Зы: без обид, просто люди которые не владея полнотой информации предлагают смелые решения уже набили оскомину
1. Я не предложил ни одного решения, тем более смелого.
2. Никто не владеет полнотой информации. Это невозможно теоретически
3. Я смело озвучиваю свое мнение, у нас свободная страна.
Повторюсь, я не с целью обидеть
Просто 25% звучит очень серьезно, мне кажется пока преждевременно такие заявления делать
https://www.mk.ru/social/2020/06/26/predskazavshiy-pandemiyu-virusolog-d...
Даже сентября не надо ждать. За поправки проголосуют, а там и вторая волна. Так случайно совпало.
Вы раз в неделю делаете апокалиптические прогнозы из серии: еще неделя/две недели/пять дней и начнется. Но вот уже месяца три как ничего не начинается.
Вы меня с кем-то путаете. Во-первых, прогнозировал последний раз я в мае, к концу июня 550-600 тысяч инфицированных. И что, сильно ошибся?
Во-вторых, это не я вторую волну предсказываю через две недели, а известный вирусолог.
Три месяца ничего не начинается? Восемь тысяч с лишним смертей - пустячок?
В России смертность от пневмонии находится на уровне 40 тыс. в год. Это около 3,5 тыс. в месяц (без учета сезонности).
За три месяца это в районе 10 тыс.
Что вы еще скажете насчет 8 тыс. смертей за 3 месяца?
Спасибо за подтверждение
А можно такую же картиночку со сравнением по среднему с 2015 годом, я вот просто на цифры смотрю (те которые попали в вашу табличку ессно) и ощущение, что в КОВИД в Швеции и 2015 народ косил примерно то на то.
Спасибо.
Строил не я. так в исходнике. Левая колонка 2015 год. Зайдите на сайт постройте.
Нашел данные по швеции. По года
2015 год был не самым плохим.
Отклонения, но в 2015-м не с первой недели.
ССС, вы не под тем ником зашли.
Страницы