Вот, дорогие друзья, и настала пора коротко (!) обсудить самый известный миф об СССР -- раздачу бесплатных квартир. При этом популисты пытаются создать впечатление, что граждане получали квартиры прямо вот как сейчас, но не в ипотеку, а наоборот, в подарок. Мы с вами обсудим только факты, не давая им оценок, чтобы правильно понимать действительность, причем говорить будем о позднем СССР, поскольку ситуация менялась во времени, и обсуждать 20-е и 30-е годы -- все-таки удел историков. Начнем вот с чего: с одной стороны, в "брежневскую" Конституцию 77-го года было вписано "право а жилище" и УК РСФСР содержал статью 209 "Бродяжничество", а с другой, получить квартиру в собственность в СССР было невозможно, никак: ни бесплатно, ни за деньги.
Итак, обзавестись жильем в СССР можно было аж четырьмя (основными!) способами: купить кооператив, построить дом, получить квартиру во временное пользование от предприятия или исполкома (вот именно это и имеют ввиду, говоря про "бесплатные квартиры") и унаследовать от умерших родственников. Были еще общаги, в которых некоторые могли прожить большую половину жизни и служебное жилье, например для военных или сотрудников ЖЭК-а. Скажем, дворников им и привлекали: через 10 лет можно было служебное жилье перевести в разряд постоянного.
Сначала коротко про собственный дом: это отдельная тема. Гражданин получал в АРЕНДУ участок и самостоятельно на нем строился, предварительно согласовав проект в исполкоме. Можно было получить беспроцентную ссуду с погашением, но за нее приходилось отчитываться "до копейки" не реже чем раз в полгода. Построенный дом (но -- ирония -- не участок под ним!), действительно переходил в собственность гражданина, мог быть продан или передан в наследство. Новый хозяин должен был в доме прописаться, выписавшись с любой другой жилплощади: прописанным можно было быть только в одном месте, за исключением т. н. временной прописки (это отдельная интересная тема) этот факт мы еще вспомним. Добавлю только, что с 60-х годов тему не отменили, но начали "сворачивать".
Но мы же говорим о квартирах, верно? Первое, что должен был сделать гражданин, желающий улучшить условия -- встать в очередь, или, точнее, "встать на учёт по улучшению жилищных условий".
Жилищные кооперативы создавались в организации или в городе, в него, уплатив первоначальный взнос, вступали граждане, но не абы какие, а сотрудники предприятия, удовлетворяющие условиям.
Для получения кооперативной квартиры претендент должен был стоять на учёте по улучшению жилищных условий. Но если для постановки на очередь на государственную, бесплатную квартиру, на члена семьи должно было приходиться менее 4.5 кв.м. жилой площади, то для кооперативной квартиры условия были мягче: менее 6.5 м² на человека. Жилой площадью считались только комнаты, исключая кухню и подсобные помещения.
Кооператив брал ссуду, строил дом, граждане выплачивали остаток стоимости квартиры ежемесячными платежами. Все очень похоже на современную "долевку" или ипотеку, с той разницей, что после погашения всей суммы жилец НЕ получал квартиру в собственность, она продолжала находиться в собственности ЖСК. Это приводило, например, к тому, что продать ее можно было только члену кооператива, и только с согласия общего собрания. Причем, не каждому: в ЖСК организовывалась своя очередь на улучшение жилищных условий.
А вот теперь про "бесплатное жилье". А если точнее: "получение жилья в аренду от государства или предприятия в порядке очереди". Государственное жилье было "ведомственным" и "исполкомовским". Ведомственное жилье для своих сотрудников имели право строить организации и предприятия. Чем дальше от Москвы и Питера, чем богаче предприятие и чем меньше народу нуждаются в "улучшении", тем больше было шансов.
Исполком распоряжался жильем, имевшимся у него на балансе и формировался из домов, построенных для города специально. Но и предприятия (и, кстати, ЖСК тоже) обязаны были передавать исполкому в распоряжение 10% построенного. Также исполкому отходило жилье одиноких умерших. Жилье распределялось в порядке городских очередей: обычной и льготной.
Некоторые утверждают, что дожить до "заветного ордера" было практически невозможно, другие заявляют, что получали жилье почти сразу. Теперь, друзья, мы понимаем: и то и другое -- чистая правда. В крупных городах работникам небольших организаций не светило практически ничего, но в новых городах или на новых крупных заводах получали жилье достаточно быстро. С этим связано выражение "уйти за квартирой". Часто люди вынуждены были бросать любимую работу и уходить лишь бы куда, только чтобы обеспечить семью "своим углом".
Но, ни в случае ведомственного ни в случае городского жилья, гражданин НЕ получал квартиру в собственность, а становился "ответственным квартиросъемщиком". В случае изменения места работы, или переезда в другой город семья теряла все права на квартиру.
Про получение в наследство все понятно: дети получали право а проживание в квартире умершего родственника. Но, нюанс, только прописанные. При этом, вспоминаем, надо было освободить любое другое жилье.
Нельзя не упомянуть еще одно массовое явление: обмен. Да, граждане СССР имели право свободно обменивать квартиры по договоренности, но, без дополнительной оплаты, как говорится "ключ в ключ". Однако, всегда (!), нарушая закон, граждане менялись с доплатой. Даже существовал подпольный институт "маклеров", которые сопровождали эти сделки за процент. Это была уголовка, но государство закрывало глаза, главное не наглеть.
Вот, в кратце, вам, друзья картинка реального положения вещей. Таким образом, типичные квартирные похождения средней крепкой семьи выглядели так.
Попали на одно предприятие или институт по распределению, познакомились в общаге. Поженились, переехали в общагу "для малосемейных" там родили ребенка, через несколько лет получили отдельную квартиру. К этому времени родились еще дети, улучшились. Дети выросли, разъехались. После похорон "новая" квартира перешла в распоряжение муниципалитета. Но ни на одном из перечисленных этапов квартирой не владели.
Вот, друзья, только факты. Как их оценивать, решите, разумеется, сами.
Ваш, sgerr
P. S. А в собственность граждане получили квартиры уже после распада СССР. Но это уже совсем другая история.
Комментарии
Под мостом у нас холодно. По случайным адресам, на вокзалах жили. Или думаете, что статью в УК и термин БОМЖ в милицейских протоколах для несуществующего явления придумали?
К слову, когда в Англии вешали за бродяжничество, там тоже никто под мостом не жил... Так что наличие бомжей на улице — это следствие уголовного кодекса, а не уровня жизни.
Ну а что Вы хотели, новая была заведомо больше. Кстати, не факт, что теряла. Искусственно наращивая плотность населения в квартире путем прописок родственников в нужное время, или фиктивных разводов, можно было и старую оставить. Во всяком случае, я таких ловкачей знал. И процесс состоит не из общего штампа, а из десятков тысяч отдельных ситуаций, и все они разные.
Обычно прописывали кого-нибудь из родителей. Один оставался прописанным в своей квартире, а бабку перепрописывали. И все - можно улучшаться. Только это не ловкачи, а обычная практика была.
Вы правы, что бессмысленно говорить про один штамп. Факт, что 70-80 процентов России живет в этих квартирах до сих пор.
Насчет текущей ситуации - извините, посмотрим, сколько людей в следующем году потеряют ипотечные квартиры - реально, много молодежи или не работает, или сильно просела в ЗП - а ипотеку платить надо. И лучше жить до смерти в государственной квартире, чем 15-20 лет дрожать за работу, ипотеку, здоровье.
> И лучше жить до смерти в государственной квартире
ежели не собираешься переехать, например.
В старой можно было оставить тещу. Или взрослого ребенка.
При получении новой квартиры было улучшение жилищных условий - и да, получали, например, 3-хкомнатную квартиру и сдавали двушку. Но так это и сейчас так - продал студию, купил однушку, продал однушку, взял ипотеку и купил двушку. У кого сейчас остается первая квартира в собственности?
Поэтому это вполне выглядит нормально и справедливо.
Только понятия нормальности и справедливости разные ,а так ничего ))
> получали, например, 3-хкомнатную квартиру и сдавали двушку
я так и написал.
> Но так это и сейчас так
нет, не так.
> У кого сейчас остается первая квартира в собственности?
у многих. например -- подросшим детям. ты так не планируешь?
Не надо мне тыкать.
У нас в семье трое - все уже работают, и все со своими квартирами от нас (мы продавали, покупали, строили в новостройках почти 20 лет). Но это только благодаря старту от бабушек и дедушек, которые помогли в юности советскими квартирами.
Но это все частности. Работать надо было всегда - и тогда, и теперь.
При Союзе тоже можно было выехать из квартиры, и оставить ее взрослому ребенку.
Выехать -- куда? Только на погост.
Какая трагедия, ёлы-палы! Дали новую трёшку, а старую однушку забрали! Вот изверги комуняцкие! То ли дело сейчас. Купил "студию" (она же советская гостинка, а у нас в городе их называли общежитями) в ипотеку на 15 лет и сидишь в ней без семьи и детей до старости, так как там больше одного человека в современном обществе потребления не помещается.
Среди моих знакомых, почти все погасили ипотеку досрочно, и взяли вторую. Я сам взял ипотеку в 40, а до этого разменивался однушками в разных городах.
Так что покупают студии, и живут в них всю жизнь, только совсем уж невезучие и лодыри.
Ну ясен хрен, средний класс с 17 тысяч начинается только в сказках дедушки Вовы.
Нахер с пляжа. К дедушке Гене.
Учителя и аграрии получили жилье в Крестовоздвиженке
В селе сдали дом на 10 семей
______
блин..но это же как на целину практически ехать за хатой))
49°46′23″ с. ш. 127°58′23″ в. д.
а с другой, получить квартиру в собственность в СССР было невозможно, никак: ни бесплатно, ни за деньги.
Это не совсем так.Можно было стать собственником кооперативной квартиры и законно её продать(с рарешения собрания кооператива )Но попасть в кооператив было не так просто .
ты статью-то прочел?
А как можно сочетать.
а с другой, получить квартиру в собственность в СССР было невозможно, никак, а потом купить кооператив?
Прочти статью. Все написано.
Судя по-всему, автор и понятия не имеет о том, как распределялась жилплощадь во времена СССР, но навалял по этому поводу кучу букафф ))
Ты знаешь? И как?
В СССР я успел пожить дважды в питерских коммуналках - сначала всем скопом жили у бабушки на Лиговке, а потом матери давали комнату в сталинке, потом дали - квартиру в новостройке (на выбор в двух районах), а впоследствии я уже приобрел кооператив (так же на выбор в двух районах).
Моя теща в Питере - та же история, из коммуналки ( не одной) в сталинскую двушку и потом покупка трешки кооперативной.
наваляй свои. почитаем.
Ниже я тебе уже навалял ))
Ты себе на лицо навалял. Твои "умные" строки ни единой буковкой не противоречят тексту статьи. Но ты продолжаешь плевать фекалиями в автора статьи, дескать "он не знает".
Вот только не надо на срач провоцировать, у него другое мнение на этот счёт, имеет право!)
У него не мнение, у него повторение тезисов оппонента с оскорблениями и заявлениями что оппонент дурак и лжец.
Слышь, ишачок, ты бы поконтретнее выражался ,в чем собственно не согласен. А то слагаешь из букафф один бестолковый словесный понос.
+1
спокойнЕЕ, камрады. срач пресеку. обоих касается.
В 1948 г. граждане получили право приобрести в личную собственность один жилой дом в 1-2 этажа с 1-5 комнатами, общей площадью не более 60 м2.
Произошедшие в 30-40-х годах XX в. преобразования в сфере правового регулирования жилищных отношений были в наиболее полной форме юридически оформлены в ГК РСФСР 1964 г.
В ГК РСФСР 1964 г. предусматривались только два права граждан на жилье:
1. личная собственность на индивидуальные жилые дома.
2. найм жилого помещения.
Причем нормы, посвященные найму жилых помещений, были выделены в отдельную главу.
Основанием для заключения договора найма жилого помещения по-прежнему назывался ордер, который выдавался гражданам в административном порядке.
В начале 80-х гг. XX в. жилищное законодательство подверглось кодификации, в частности, был принят ЖК РСФСР (1983 г.)
В соответствии с ЖК РСФСР жилые помещения и дома могут принадлежать:
1. государству (государственный жилищный фонд),
2. колхозам и другим кооперативным организациям (общественный жилищный фонд),
3. жилищно-строительным кооперативам (фонд жилищно-строительных кооперативов),
4. гражданам (индивидуальный жилищный фонд)
и как это противоречит написанному?
Это сильно дополняет смысл написанного (тобой).
Ничем не дополняет.
Ну тогда к тебе вопрос Питерский ты наш (любя) Дома на ИЖД тоже всем давались бесплатно, достаточно просто в очередь встать, что бы в собственность такой дом получить????
Да, людям советских лет жилось тяжело.
Они понятия не имели, что такое взносы на капремонт. И льготы малоимущим на оплату ЖКХ.
Какой нафиг капремонт.. утром с первым гудком на фабрику..
Про домоуправление вон сантехники пусть думают.
...ну по субботам может подвалы чистили разве
Это сегодня на улицах тысячи народу слоняется, да по квартирам сидят...(дрелями своими сверлят не понять что)
И не говори. Зато они прекрасно знали, что такое жить в коммуналках и бараках (и проводить это по статистике как жилье) и как "получить бесплатно квартиру" не там где тебе надо, а где дают. Только это называется не "получить", а исполнить приказ хозяина на проживание в той конуре, которую он укажет. Сейчас отношения в жилищной сфере намного честнее и правильнее.
Что мешало платить зарплату больше, а жилье продавать/сдавать свободно на коммерческой основе, как это было со всеми товарами народного потребления? Ничего, кроме инерции и отсталости экономической мысли. Марксизму-ленинизму это точно никак не противоречило бы.
можно подумать, что сейчас покупают именно там, где надо ,а не на что хватает первого взноса по ипотеке ))
ЗЫ. подозреваю, что это у тебя было огромное желание прикупить двухкомнатную хатку за КАДом на шестерых? до эмиграции в Голландию, не?
Сдаётся мне, мил человек, что ты о жилье в СССР знаешь только по чернухе типа "Левиафана"
Сумбур
Да куда уже без собственности, вроде вот она квартира, всю жизнь в ней живешь, а не в собственности - обидно!
Уж конечно, обидно ,что не можешь за свой счет провести капремонт здания, находящегося в реестре памятников архитектуры, бггг
или, наоборот, сделал качественный ремонт, а тебе предлагают "улучшиться". вот и думай. :)
качественный ремонт в старом фонде? чотаржу )))
у меня куча примеров того, как эти мудаки, получая в собственность часть жилфонда, ломая прегородки в домах дореволюционной постройки приводили эти дома в аварийное состояние ,а потом через губу вопрошали - а нас-то за шо? ))
А что до советского периода, то качественный ремонт заключался в побелке потолков (купорос) и наклейке обоев. Но все знали, кому, когда, в какой срок, за что и почему предлагали, как ты говоришь - улучшиться.
Люди с радостью ожидали этого момента. Креатуре и школоте не понять.
> качественный ремонт в старом фонде?
где я написал "в старом"? вообще. в новом. получил квартиру, сделал ремонт.
ты хоть читай, что тебе отвечают. или ты пофлудить решил?
Вот это точно не так. Далеко не всегда. Так уж вышло, что у моей мамы был бзик на тему обменных перемещений... и до окончания школы я умудрился пожить в 8-и разных местах. И как-то незаметно было что условия ухудшались или улучшались с перемещением. Да и перемещения были вызваны житейскими обстоятельствами, а не желанием улучшить площадь или заработать - то с родственниками съезжались, то разъезжались, то в другой город, то обратно...
Квантор всеобщности и в самом деле лишний. Значительный объём "сделок" по обмену шёл без какой либо доплаты любой из сторон. Просто потому что обмен обеими сторонами считался адекватным. Цырк с конями начинался при отсутствии консенсуса по вопросу адекватности.
Страницы