Правда о ситуации с covid-19 в Екатеринбурге все же всплывает.

Аватар пользователя vreditel

Ибо шила в мешке не утаишь. Почему губернатор до сих пор сидит в своем кресле, да еще и ограничения снимает - вот вопрос?

«Не хотели беспокоить губернатора»: почему Екатеринбург остался без компьютерных томографов

 

mri-2813909-1280.jpg

В Екатеринбурге - катастрофическая ситуация с диагностикой коронавирусной инфекции: сотни заболевших людей не могут сдать тесты и пройти компьютерную томографию. Вместо КТ, с помощью которой только и возможна точная диагностика поражения легких, врачи направляют людей на флюорографию и обычный рентген. Сделать томографию невозможно и за свои собственные средства – жителям города и области в этом отказывают и частные клиники. Подробности - в материале ЕАН.

В 14-й горбольнице и противотуберкулезном диспансере на Чапаева ужасающие очереди. 

«С направлением приезжайте к нам с 4:00 до 5:00, в это время не так много скорых», - говорит медицинская сестра из КТ-центра на Чапаева.

Но здесь на томографию могут не принять даже с направлением от врача, главный поток на диагностику все-таки идет через скорую помощь. Но вот только бригаду СМП в Екатеринбурге, которая отвезет человека на КТ, можно ждать до следующего дня. Скорая перегружена и часто работает как такси.

«После смены падаем без сил», «Людей столько, что яблоку негде упасть», «Руководство не дает уйти на больничный», «Обязанностей все больше, а нас больше не становится», - так сегодня описывает свою работу персонал КТ-центра на Чапаева.

Не меньше очереди и в 14-й больнице, где также амбулаторно люди проходят КТ. По признанию врача, работающего в таком центре, около трети всех пациентов, которые проходят здесь КТ-диагностику, нуждаются в лечении в стационаре. Но есть и другой поток - это те, кого врачи направили на флюорографию и обычный рентген, малоинформативные и, скорее всего, даже бесполезные при коронавирусе.

"Когда я пришел на флюорографию в свою поликлинику, там в очереди сидело около 20 человек", - говорит пациент больницы Игорь. 

С его слов, он с температурой просидел в очереди таких же кашляющих больных около часа и потом просто ушел домой. 

Особый цинизм, по мнению специалистов, – это открытие в Екатеринбурге стационаров для лечения ковид-пациентов в больницах, где вообще никогда не было компьютерных томографов. Например, в ЦГБ № 2 и горбольнице № 6 врачи вынуждены пользоваться все той же флюорографией и рентгеном. В случае, если нужно КТ, больного везут в ту больницу, где он есть.

"Это организационные и временные издержки, к тому же пациент при такой транспортировке контактирует с определенным количеством людей", - сетует врач, пожелавший остаться неизвестным. Сегодня любое инакомыслие в медицине – это табу, нарушение которого может стоить человеку его рабочего места.

В Москве компьютерная томография оказалась на порядок доступнее – КТ-центры были открыты даже не базе коммерческих клиник и приняли на себя огромный объем больных. Почему же эта проблема оказалась настолько нерешаемой в нашем городе?

«Не хотели беспокоить губернатора», - такая формулировка звучала в конце 2018-го года, когда мэр Екатеринбурга Александр Высокинский уволил бывшего главу горздрава Александра Дорнбуша, поставив на его место «согласованного» с областным минздравом Дениса Демидова.

Камнем преткновения и поводом для расторжения трудового контракта с Дорнбушем стала программа по развитию ранней диагностики онкозаболеваний. В ее создании, к слову, принимал участие и сам Денис Демидов в статусе главного онколога Екатеринбурга.

Программа была готова уже весной 2018 года, до начала Чемпионата мира по футболу. Как вспоминают сотрудники мэрии, горздрав тогда пытался найти понимание и финансирование этой программы в администрации города. Но якобы в выделении дополнительного финансирования было отказано, так как упор после футбольного первенства собирались делать на строительстве дорог. Потом эту программу представляли правительству области, где ее также встретили без энтузиазма. Последним шансом на ее реализацию могло стать обращение депутатов городской думы к губернатору Евгению Куйвашеву, которое как раз и не состоялось по причине отставки Дорнбуша после его доклада на заседании думы.

"Сегодня нам, наверное, даже больно об этом говорить, но правда такова, что та онкологическая программа горздрава в значительной мере могла бы сгладить сегодняшнюю ситуацию в городе с больными коронавирусной инфекцией. Политика не дала медикам сделать свое дело, интересы области и губернатора взяли верх, этого не должно было случиться, но это случилось", - поделился с нами бывший сотрудник мэрии.

Среди прочих новшеств, которые горздрав образца 2018-го года предлагал ввести, было массовое проведение низкодозной компьютерной томографии. Для этого в Екатеринбурге предполагалось приобрести 8 компьютерных томографов и поставить их в поликлиники всех районов.

"Это не такие дорогие аппараты, как компьютерные томографы, которые используются сейчас для диагностики COVID-19. Их можно размещать в поликлиниках, и сейчас на них уже были бы обследованы тысячи заболевших, - говорит один из авторов программы, которую составил горздрав. – Мы предполагали, что если рак легких занимает первое место среди причин смертности от онкологических заболеваний и почти в 90% случаев выявляется в запущенной форме, то нас услышат.

На приобретение низкодозных КТ требовалось около 25 млн рублей за штуку, это несопоставимо с теми затратами, которые сейчас несет бюджет для борьбы с новым коронавирусом, и было совершенно посильно для региона тогда.

"Но нас не услышали, и мне от этого сейчас особенно горько. На одном аппарате низкодозной КТ можно было бы провести больше 10 тыс. исследований в год. В Екатеринбурге обследование легких на КТ нужно было провести для 100 тыс. человек", - сетует собеседник ЕАН.

Внедрение городской программы по ранней онкодиагностике спасло бы несколько сотен жителей за год. Сегодня бы к ним прибавились и те, кто не может попасть на КТ и вследствие этого получить адекватное лечение. Увы, стремление «области» полностью подчинить себе городскую медицину, лишив ее самостоятельности, сделали горожан заложниками сегодняшней ситуации.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Личный опыт. После 10 дней непонятно чего с кашлем и температурой 37, отваливающимися почками (и тщетными попытками выяснить, есть ли очаг инфекции в нашем доме - ибо никто такой информации не дает), ложусь спать, и немедленно начинаю задыхаться, а в спине боль. К утру приступ проходит, я - ноги в руки и в поликлинику (на Саперов, 3). Там красуется большая вывеска - с признаками орви заходить в дверь в торце. Захожу. Там никого нет. Попадаю напрямую в общий коридор, где сидят в очереди граждане, у которых на главном входе проверили температуру и выдали бахилы, в отличие от меня. Меня сразу ставят в известность, что тестов нет и сдать его никак невозможно. Но больничный дают. И направляют на флюорографию, ЭКГ и общий анализ крови. В больничном пишут "ОРВИ неопределенная". Через 10 дней с остатками температуры и кашля меня спокойненько выписали. Чувствую себя до сих пор откровенно плохо.

В очередях в поликлинике преимущественно люди с этим самым кашлем и сидят, которым в тестировании также отказано.

Ситуация в Екатеринбурге реально ОЧЕНЬ плохая.

Комментарии

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

Ситуация в Екатеринбурге реально ОЧЕНЬ плохая.

Это пять!))) 

А она там у вас вообще хорошая бывает? Может попробовать посольство американское выкинуть, тогда и ситуация наладится?

Аватар пользователя Swinston
Swinston(4 года 9 месяцев)

насчет выкидыша американского посольства - мысль в принципе хорошая, хотя оно в Москве, а не в Ебурге.

Однако справедливости ради должен отметить, что наличие оного в Москве не помешало Собянину придавить этот проклятый вирус. Так что, видимо, для решения Ебургской проблемы надо еще что/кого-нибудь выкинуть. 

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

Придавить вирус ему не помешал подзатыльник от Путина, так бы давили вы его там и давили, пока или шах или падишах (кто есть кто выбирайте сами), или подданые (тут понятнее).

 Посольство Консульство в Ебурге (генеральное, мать его!) находится по адресу ул. Гоголя, 15, Екатеринбург, Свердловская обл., 620075. Вот по тому там ситуация и плохая, к бабке не ходи.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

А если попробовать не пороть чушь? А то ей больно.

Вон, у меня по соседству городское управление полиции. Все внезапно сняли маски с ушей и бород и натянули на нос по самые глаза. Ходят упорные слухи, что у них вспышка, которую руководство скрывает. А именно целый отдел в полном составе из 12 человек срочно решил полечиться от пневмонии. Это их в консульстве так научили?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

Да хватит уже пороть, этой хренью с "пандемией" уже даже Путина утомили. Шизанулись уже на этой теме.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 8 месяцев)

У меня двоих знакомых увезли в Ревду в инфекционку, мест в городе нет. Но у обоих Ковид не нашли, сразу пневмония. Сдаётся мне Куйвашев натягивает сову на глобус чтобы примеру Москвы отчитаться о снятии ограничений. А по факту у нас пик сейчас эпидемии.

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

И мертвые вдоль дорог с косами стоят.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Меня тоже терзает мысль, что тесты может и есть, но заодно есть и распоряжение их не делать.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

"Власти занижают ужас пандемии. Трупы вывозят фурами Магнита!" Класс, докоронобесились. Ну, за что боролись на то и напоролись. Сначала мозг народу ковидлой этой выносили. Теперь хрен успокоить смогут. Наука на будущее будет.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Докажи свою храбрость - иди волонтером в ковидную больничку. Тут твоя храбрость никому не нужна.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

Дебилушка, эта методичка устарела. Я крымчанка я дочь офицера, у нас с ковидлой в Ебурге не все однозначно. Пива холодного меньше жрать нужно было, не бзди, прочухаешся, ангина дело такое.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Отдохни недельку, помойся.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(6 лет 8 месяцев)

Так его козла.. На мыло!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 5 дней)

Дебил ты в Екатеренбурге на днях умер классный хирург врачь высшей катигории ,кандидат наук ,55 лет ,!от ковида ,! Спортивный мужик ,!

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(6 лет 8 месяцев)

А тупорылым сектантам пох. Они только одну песню знают -- Всё хорошо прекрасная маркиза..

Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 10 месяцев)

Далось вам это консульство. В Москве и Питере ушибленных либерализмом больше на порядок, как и меньше вируса. Причина - банально бабло, в обоих случаях. Когда много денег, начинается "self made" и прочие "я сам всего добился", Путину вопреки. А у местных властей, кроме сезонной замены бордюров, появляется шанс напилить что-то еще и на томографах. Вот причем здесь консульство? Причина проблем, разумеется, в лени и неспособности работать жителей Свердловской области. Если бы они работали хорошо, были бы успешными, как москвичи, у них бы тоже были новые бордюры, томографы, а генконсульство проапгрейдили бы до посольства.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(2 года 2 месяца)

Причина проблем, разумеется, в лени и неспособности работать жителей Свердловской области. Если бы они работали хорошо, были бы успешными, как москвичи, у них бы тоже были новые бордюры 

   Приехали.... Ты с башкой вообще не дружишь что ли?  А может дело в том что система так устроена что деньги с областей уходят в центр и перераспределяются по всей стране, ты в курсе нет, что свердловская область является областью"донором"? В курсе нет что это значит? И вот еще что "маасквич" - ознакомься, это выступление эксперта, нет блин, не на "дожде" или "эхе маасквы", это выступление в Совете Федерации РФ. Досмотри до конца если умственных способностей хватит - много данных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(8 лет 10 месяцев)

Да какие у меня умственные способности, даже пробовать не буду - не пойму ж нихрена smile7.gif

Аватар пользователя kir777
kir777(2 года 4 дня)

В Екатеринбурге посольства нет, но есть консульство - хрен редьки ....(кстати и США и Бриташки)...

По поводу ужасной ситуации - тут намедни один друг / партнёр на волне волнения попил холодного пива....через день - горло / температура... дрогнул...вызвал скорую...приехали через два часа, отвезли на КТ (УГМК-клиника, правда за деньги), ещё через 2 часа сказали, чтобы не симулировал, дали больничный на неделю и послали .. домой ...

Ужаса - ужаса что-то не вижу (хотя жена - сисадмин в одной из больниц города, они, сисадмины, все знают.все отчеты и статистика через них идет...а вот про ужас - не говорит...).

 

Аватар пользователя anamitos
anamitos(8 лет 3 месяца)

А, так это американское посольство губеров и мэров назначает. Тогда конечно, выгнать пиндосов и заживем!

Аватар пользователя demyan
demyan(4 года 7 месяцев)

А вы правда считаете что Ковидлу мышка на хвостике принесла? Смешно.

Аватар пользователя Адский Советник

Если вы думаете у вас Лучше вы ошибаетесь. Просто почитайте ваши местные форумы.

Я от знакомых докторов знаю, что ситуация очень нехорошая. Не улучшается она. Просто забили все и выборы.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 месяца)

Область переименовать давно пора, Как и Ленинградскую, впрочем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 6 месяцев)

На приобретение низкодозных КТ требовалось около 25 млн рублей за штуку

Самые дешманские наверно..

 

_______

2019 г

 Для Амурской областной клинической больницы приобрели новый компьютерный томограф — SOMATOM Perspective. Аппарат уже прибыл в Благовещенск. Сейчас его устанавливают в больнице. 
На томограф потратили 47 миллионов рублей.  Эти деньги выделили из резервного фонда Правительства РФ, сообщает пресс-служба амурского минздрава. 

...

На ГПЗ  вон мобильный прикатили...  

Новейший мобильный томограф заработал в провизорном госпитале, который накануне открылся в городе Свободном

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(5 лет 1 месяц)

Пока Президент из соц.сетей не узнает, никто ничего делать не будет. Все будут петь песенку:"А в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"

Комментарий администрации:  
*** США самая сильная страна в мире (с) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

А у нас сейчас так принято. Вон Блумберг заикнулся, что не все хорошо, так его чем только не полили. А теперь прикиньте, если анализы не делают живым с симптомами, неужели их делают мертвым? У нас в семье два дальних родственника в конце мая внезапно и без объявления войны постановки диагноза умерли, так написали, что от пневмонии. Какой такой ковид??? Может где-то и считают правильно, но только не у нас в Ебурге.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 9 месяцев)

У меня сестра троюродная из Набережных Челнов переболела пневмонией, тест сделали, дождалась результата - нет ковида, и 2-ой тест сделали и уже заранее, не дожидаясь результатов говорят - у вас нет ковида, тест будет отрицательным. Всплеск пневмоний, и тесты ничего не показывают, пц какой-то ...

Аватар пользователя jaff_13
Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Это редкостная дрянь, поверьте. Лучше ее не цеплять. Не знаю теперь, как и выбираться, чувствую, что реабилитация будет долгой и дорогой.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(2 года 11 месяцев)

У меня жену серьёзно зацепило. Ещё в феврале. Дрянь реально редкостная. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(8 лет 3 месяца)

мне верить не надо, я знаю У меня знакомый врач заразился в РКБ в Уфе, месяц (с 13 апреля по 13 мая) лежал в больнице, говорить не мог. Выписали из больницы, еще три недели отлеживался дома.

Я тут писал про ситуацию в РКБ, так меня какашками закидали.местные правдолюбы.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 1 месяц)

Вы серьёзно верите, что военный врач, который ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ВОЕННЫЙ, а только потом - врач, будет на самом популярном форуме накидывать дерьмо на власть?

Особенно, если учесть его прежние набросы - не надо спасать недоношенных, пенсию не надо деньгами давать, что я ещё забыла?

Это очередная крымчанка, дочь офицера, у нас не всё так однозначно.

У нас тут уже трое таких - "сами мы военные, допущенные к самым таинственным тайнам, верьте нам!" - Крич, медвард и Калифорниец.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(8 лет 3 месяца)

Вы серьёзно верите, что военный врач,

уже смешно. Кто там, медворд этот чтоле - военный врач?  ну все остальные балерины, видимо.

Извините, я просто запамятовал там у себя  /*сарказм*/ добавить. 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(7 лет 5 месяцев)

из какой-то ветки с москвосрачем запомнился универсальный д/з: "плохое региональное правительство вы себе выбрали"

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Чувствую себя до сих пор откровенно плохо.

У меня знакомый один после нескольких недель в больнице ( с подтвержденным ковидом) и двух недель больничного после выписки чувствовал себя откровенно плохо.

Этот вирус силен , неизвестно еще, что за последствия будут после "излечения".

Всего Вам наилучшего, выздоравливайте! 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Спасибо! Эххх... таблетки горстями пью... видеть их уже не могу, но понимаю, что надо. Этот вирус бьет по всем органам реально.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Я понимаю . У меня есть знакомые, которые подхватили. Причем, среди них есть молодые , с виду здоровые как лошади мужики и женщины.

Я спрашивал одну - как переносится ? ответ был  - "не рекомендую".

да, все они живы, включая одну, лежавшую под ИВЛ. чувствуют себя все они хреновенько, хотя многие из них уже на работу вышли. 

кстати, одна из переболевших уж так пыталась профилактировать это дело.  Маски, регулярная обработка рук дезинфец. средством, все предметы, заносимые в дом,

протирала с хлоркой двухкратно. Не помогло. Видимо, лотерея.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Иммунитет. У кого-то справляется отлично, у кого-то хорошо, у кого-то на троечку, а у кого-то ... ну, вы меня поняли.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Воздух. Дышат им все одинаково. Хоть улейся хлоркой и спиртом.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 12 месяцев)

Купите себе жидкий уголь. И через 1-1,5 после каждого приёма таблеток пейте. А то ещё и язву желудка себе заработаете 

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(2 года 11 месяцев)

На мой взгляд, ситуация пришла к обычному состоянию.

Без всякой конспирологии:

1) Сначала испугались что больницы не сравятся и будет коллапс. Ввели самоизоляции\карантины. Принялись срочно суетиться. Выбивать ресурсы, завышать статистику.
  Одни кричат - статистику завышают. Другие - статистику занижают, власти скрывают, народу что-то мало мрёт. В итоге больницы как-то справились. Не идеально, но мир несовершенен.

2) Насчёт эпидемии успокоились и вспомнили про экономику. Как Алекс-Нож вещал.

3) Теперь всячески занижаем статистику. По подмосковью - с середины мая месяца. Правдами и неправдами не делаем анализ на COVID. Пишем пневмонию\ОРВИ и что баба Маня сказала.
    Если где-то полыхнуло - выбрасываем "десант" (Дагестан, Псковская обл. и т.д.)

П. 3 - стандартный и обычный в российских условиях. Через какое-то время все придут к известному российскому занменателю "власти скрывают". И будут её за это привычно ругать.

Всем будет хорошо. Все будут ругать власть (справедливо и не очень). Власти будет некуда деваться - нельзя остановить жизнь из-за не очень смертельной дряни (И Алекс-Нож с ними согласен)

Народ будет потихоньку переболевать. Можно будет ходить больным на работу и делиться этой радостью с коллегами (есть случаи у знакомых).

В регионах будет потихоньку подгорать. Звонил радственникам. Татарстан и Чувашия достаточно активно болеют.

Если в Е-бурге совсем хорошо подгорит, будет и у вас "десант" с мобильным КТ и проч. Или само погаснет.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

В Ебурге реально самоизоляцию больше недели никто не соблюдал. Типичная история: "Мы собрались и решили, что будем работать". Маски не носят, про перчатки даже говорить не о чем.

Соответственно, власти никак этому не препятствовали. Итог - имеем то, что имеем. Передо мной в очереди сидела тетка, из женской консультации при этой же поликлинике. Так она сказала, что у них болеют ВСЕ!

А ведь у них беременные наблюдаются. Или уже не наблюдаются...

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(2 года 11 месяцев)

Инкубационный период уж больно большой :( Идёт по стране не спеша. Когда заболевают по факту уже поздно метаться - надо переболеть.

Если у вас мед. работники ещё не переболели, то вы точно на пике.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 3 месяца)

Особый цинизм, по мнению специалистов, – это открытие в Екатеринбурге стационаров для лечения ковид-пациентов в больницах, где вообще никогда не было компьютерных томографов.

КТ не было во множестве инфекционок в регионах, а именно они приняли на себя основной начальный поток по короне, у нас например его затащили только 15 июня. 

Тогда в чем особый цинизм, в том что ковидных паковали в инфекционки, в том что там отродясь не было столь дорогой и серьезной техники или в том что не отдавались под карантин ведущие лечебные клиники которые занимаются всеми остальными больными?

https://baikal24.ru/text/16-06-2020/003/

Аватар пользователя smiler
smiler(8 месяцев 2 недели)

Тем не менее Ройзману сделали КТ сразу по приезду и оформили в отдельную палату smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Ройзману проще сделать, чем не сделать smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 8 месяцев)

Таки я не понял, к-вирус же "придумали" по словам некоторых... и вообще грипп...

А Ебург, выбрал ройзмана... и огребать за этот выбор будет еще долго. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 3 месяца)

Ройзман давно не мэр.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя issima
issima(5 лет 5 дней)

Как давно ? Год, два? И сколько лет он сидел мэром?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы