Почему загибается бизнес или ответ на "Кризис глазами производителя" часть 2

Аватар пользователя Александр Л

Чтож, продолжим пожалуй. Мы уже поговорили немного про управление и ситуацию там. Теперь хочу продолжить про конкуренцию и стенания по поводу, что невозможно конкурировать с китайцами, ведь у них цены ниже плинтуса, а ещё крупные магазины не хотят брать товар на реализацию. Поэтому надо обязать обязательно выставлять в магазинах Х% товаров от «правильных» производителей, У% от «других правильных», вот тогда победимЬ. Ага, счаз, пробовали уже, за лужу посмотрите, там они уже наобязывались брать на работу обязательно Х% одних и У% других, потому что их видители ущемляют. Они стали от этого лучше? Вопрос риторический.

Мы уже проходили этап, когда у нас продавались товары исключительно отечественного производства. Помните, страна такая была, СССР называлась? Что из этого вышло? Да и сейчас примеры тоже в наличии. Возьмём тот же автопром, где у нас заградительные пошлины и всё вот это вот прям как вы хотите. Где гениальные отечественные автопроизводители рвущие весь мир в труху? Почему-то нету. Почему-то потребитель голосует рублём за вёдра из-за бугра, даже при всех этих пошлинах и плакается по поводу этих пошлин. Вы скажете — ну это же «крупняк на господдержке» там всё плохо потому что им пофиг. Не буду с этим спорить. Просто возьмём для примера всем известные уазики. Да они по качеству исполнения то ещё «произведение искусства», но все их болячки уже давно известны, способы их решения, в изобилии и под любой вкус и кошелёк, не найдёт только слепоглухонемой. Варианты доработок — тоже вагон и маленькая тележка. При всём при этом их покупают, дорабатывают, лечат болячки, спрос есть и спрос стабильный. Хотите открыть бизнес — вот вам вариант, просто возьмите и начните просто продавать уже пролеченные и доработанные машины. Доработанные по-минимуму, до состояния машины! Вам даже делать ничего особо не надо, просто пройтись по всем профильным ресурсам и собрать, так скажем, базовый пакет доработок, который нужен подавляющему большинству. Из первоначальных вложений — автокредит, да немного денег на эти самые доработки. По одной машине в месяц полюбому продадите, если наценка будет разумной, а точнее если она будет сопоставима с тем геморроем от которого вы избавите уже вашего покупателя. На тех же профильных ресурсах и продадите. Дальше наберёте заказов на будущее, сможете уже с поставщиками запчастей и сервисом, где это будет делаться, говорить про скидки за счёт гарантированного объёма заказов. Заметьте даже гараж не нужен. А если, сейчас вообще страшную вещь скажу, получив эти скидки, вы на эту же сумму снизите отпускную цену, вместо увеличения маржи, то тогда вы внезапно получите ещё клиентов, повторите этот цикл несколько раз и пожалуйста — вот вам стабильный бизнес. Для любителей докапываться до запятых — это не готовый бизнес-план, а его сугубо идеологическое описание, где опущены многие детали. Если кому именно этот вариант интересен — обращайтесь, расскажу подробнее.

Так в чём же суть, спросите вы? А суть в том что современный бизнес живёт в своём дивном мире. В этом мире только маркетолух знает что хочет клиент, а вот сам клиент, даже если он прямым текстом говорит — мне важно вот это вот, ничего не понимает в законах рынка. Причём даже если этот самый клиент, как в примере с уазом, из раза в раз стабильно берёт и делает сам, за свои деньги, своими силами, всё то о чём он просит производителя. Но нет, это не то что нужно клиенту — говорит маркетолух.

Или возьмём другой пример. Всевозможные пластиковые запчасти, которые народ печатает на 3д-принтерах потому что производитель их продаёт по заоблачным ценам. Тут тоже стенания что вот мол 3д-печать убивает «бизнесь». Ведь такие гениальные пластмаски по цене крыла от самолёта никто не покупает!

Если вся гениальность этой пластмаски заключается в логотипе на ней, а в остальном её 3д-модель может сделать практически любой человек и, напечатанная на 3д-принтере, она выходит дешевле заводской, то тут, простите, обращаться надо уже к психиатру. Вот вам ещё одна ниша практически свободная, где тоже делать надо не особо много. Ползаем по ютубу и профильным ресурсам с 3д-модельками. Смотрим какие народ реально печатает и использует. Покупаем оборудование для литья пластика и изготовления простеньких форм для этого самого литья, ставим его в гараж, делаем пробные партии и спокойненько развиваем отечественное производство. Только вот важный момент — не ждём у моря погоды, а точнее заказов, потому что мы боимся рисковать, как это сейчас делает толпа народу под лозунгом: «Напечатаем любую модель с %sitename%». А думаем тем, что у нас в черепной коробке, общаемся с теми кто, от безысходности, уже печатает себе эти вещи, и изготавливаем наиболее популярные. Если боитесь что к вам придут большие производители и начнут вас нагибать за патенты и прочее, то, во-первых, на такую мелочь им плевать, во-вторых, подумайте ещё немного головой и сделайте не тупо копию заводской детали, а свой вариант, либо купите модельку в интернете. Да, опять же маржа должна быть разумной, чтобы не оказалось, что и у вас выходит дороже чем тупо печать на 3д-принтере дома по одной детальке за несколько часов.

К чему я всё это пишу? Да к тому что современный бизнес вместо того чтобы работать с клиентом, который и приносит ему деньги, и смотреть на что есть реальный спрос, а на что нет, играет в конкуренцию с другими такими же идиотами. И по этой причине сейчас есть огромное количество относительно узких ниш где нету никого, вообще никого. Например, возьмём телефоны, есть ли сейчас хоть один телефон, который обладая всеми реально необходимыми современными технологиями, будучи сделан красиво и качественно — на уровне флагманов, живёт при этом от батарейки хотя бы стабильные пару дней при активном использовании, при этом без необходимости перелопачивать 100500 обзоров и сравнений, тратить вагон времени на его настройку? Заметьте я не говорю ни про цену, ни про размеры, ни про сотню камер со всех концов и прочий маркетоидный бред. Просто обычный такой современный рабочий смартфон. Их нету, вообще нету, раньше хоть ипхон отдалённо был похож на это. Людей же, которые готовы его купить, чуть более чем дофига и это те люди, которые на цену будут смотреть в самую последнюю очередь.

Если вы посмотрите на людей, которые реально добились многого, построили свои компании с нуля и без огромных инвестиций в самом начале, то вы не увидите там ни одной «гениальной» идеи. Все эти люди просто делали то что нужно клиенту, а не маркетолухам и рекламщикам, не писали липовые цифры и характеристики в рекламе — просто давали клиенту то что ему реально необходимо. Если ему нужна одноразовая вещь, то они не пытались сделать её сверхнадёжной, а максимально удешевляли её, при этом честно говоря что на одноразовая. Если нужна надёжность, то они делали её надёжной, не пытаясь при этом фанатично экономить на всём и запихивать туда 100500 ненужных функций. Если надо 100500 функций, то они не пытались убедить кого-то в надёжности или офигенном качестве этих функций. А главное никто из них не пытался получить огромную маржинальность. Получалось снизить себестоимость — они снижали цену и наращивали производство, при этом дополнительно отшлифовывая продукт. И, внезапно, при той же маржинальности начинали зарабатывать больше. Потому что их продукт больше покупали, а за счёт объёмов они ещё снижали цену и, собирая обратную связь, делали продукт ещё лучше. Если оказывалось, что они задумали вещь как надёжную, а её стали использовать как одноразовую или наоборот, они не пытались переубедить клиента, а просто с ним соглашались и дальше уже дорабатывали именно в этом ключе.

Вот пишу я это и понимаю, что пишу вроде бы очевидные вещи. Сам придерживаюсь мнения, что чудес не бывает и на ровном месте деньги не зарабатывают. Должен быть подвох во всех «чудесных» способах разбогатеть за 5 минут и сидя на диване. И он тут есть. Подвох этот в том что во всех этих вариантах надо очень и очень много работать головой и при этом не надеяться начать получать заметную чистую прибыль сразу.

Между прочим китайцы по сути именно этим и занимаются. Только в силу проблем с соображалкой и творческим мышлением, но при этом имея в наличии огромную толпу народу, они простым перебором получают то же самое. Вспомните, как ещё 20 лет назад китайское воспринималось исключительно как фиговое, но постепенно китайцы видели, что более качественные вещи покупают охотнее и чаще, и они наращивали производство этих вещей, а не увеличивали маржу. Они даже не думали и не думают, а просто всегда делали и делают тупо всё, и смотрят что лучше продаётся. Вы всё ещё боитесь конкурировать с китайцами?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всё вышесказанное как и раньше это только моё личное мнение. Вы вольным с ним соглашаться или нет. Для диванных экспертов и тех кто считает, что всё описанное не будет работать потому что они так считают из их великого опыта, а из аргументов только ссылка на опыт - будьте добры, проходите мимо, не тратьте своё драгоценное время на опровергание написанных здесь глупостей. Ведь рассудить нас сможет только практика, а голую теорию без аргументов я разводить не хочу. Для тех кто просто согласен с написанным и хочет как-то это показать, но не хочет регистрироваться и писать бесполезные комменты - просто поделитесь этим материалом в тех же соцсетях.

Комментарии

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Автор, вы как либо были связаны с производством?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Скрытый комментарий Альпинист (c обсуждением)
Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(10 лет 9 месяцев)

Автор связан только с удалением комментариев которые ему не нравятся.

Аватар пользователя Александр Л
Александр Л(4 года 2 месяца)

Ваистену! Все бессмысленные коментарии благополучно будут удаляться. Эту ветку оставлю для истории

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Зря удалили, надо всегда давать дураку утонуть в собственных фекалиях прилюдно человеку высказаться.

Это был тот случай, когда он просто не дозрел до осознания сути статьи, либо имеет иные, деструктивные цели. smile37.gif

Если не возражаете, я всёж таки добавлю скрин, дабы дурь видна была:

Ну а нет, - снесите мой коммент нафиг. smile1.gif

Аватар пользователя Александр Л
Александр Л(4 года 2 месяца)

Смотря что считать производством. В чём вы считает ошибка из-за отсутствия связи с производством?

Аватар пользователя КришнасВами

Покупаем оборудование для литья пластика и изготовления простеньких форм для этого самого литья, ставим его в гараж, делаем пробные партии и спокойненько развиваем отечественное производство

Вы вообще представляете, что это за оборудование, и сколько простеньких пластмассок вам придется продать чтобы отбить затраты? Я бы еще понял, заказ прессформ на стороне, но вот так отважно прям с нуля... Сдается мне, что в этом ответе мы имеем дело с другой крайностью... smile116.gif

Аватар пользователя Александр Л
Александр Л(4 года 2 месяца)

Смотря что мы хотим получить. Если литьё промышленного качества по всем стандартам, то вы, безусловно, правы. Если же мы вспомним, что речь идёт просто о замене деталек отпечатаных на 3д-принтере, то думаю можно и более простым оборудованием обойтись. Вон гугель подсказывает, что можно в силиконовые формы лить.

Аватар пользователя КришнасВами

А, гугель, тогда канешна... Мне вот что-то подсказывает, что силиконовую форму тоже изготовить надо, не? Не парьте людям мозг...

Аватар пользователя Александр Л
Александр Л(4 года 2 месяца)

И это конечно так же сложно и дорого как изготовить промышленную форму для термопластавтомата? Или нет? Может для этого достаточно образца напечатанного на 3д-принтере, пары банок силикона, вакуумной камеры из обычной банки и простенького вакуумного насоса?

Аватар пользователя КришнасВами

Я не знаю чего для этого достаточно, но подозреваю, что она в сотню раз менее долговечна, и наверняка менее точна, соответственно возникнут дополнительные затраты на обработку. Вообще весь этот разговор не имеет смысла без расчета затрат на производство. Вы его можете сделать? Если нет, то и не мутите воду.

Аватар пользователя Newm
Newm(9 лет 2 месяца)

Подняться на литье пластика намного сложнее, чем представляется. И техпроцесс сам по себе непростой, а одновременно еще и самому заниматься продажами - это вообще  из области фантастики.

PS Плотно занимаюсь темой, близко соседствующей с этой. В теории у меня есть все, чтобы этим заниматься, но шкурка выделки однозначно не стоит. Для того, чтобы в этом убедиться необходимо всего лишь 100-500 тыс. и год-два времени:).

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Сам силикон стоит ломовых денег, к нему ещё обвес нужен, начиная с дегазатора-вакуумизатора.

но история начнётся с электричества. Вернее с обоснования подключения трёх фаз киловат на 20-100.

Потом нужен пластик. В развес оно дорого, значит надо место хранения.

если делать официально, первыми гостями будут сэс, потом пожарные. Или наоборот.

Аватар пользователя DonDenchik
DonDenchik(5 лет 7 месяцев)

Есть мини станки для литья до 100 грамм, российского производства. Цены от 240000 до 470000, и они же пресс формы не задорого делают

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гомофантазии, маты) ***
Аватар пользователя Newm
Newm(9 лет 2 месяца)

И как продать тираж 1000-10000 штук? Это только на то, чтобы пресс-форму окупить.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Это если при проектировании формы не накосячишь :)

по первости, там если одна из  десяти будет рабочей, - уже хорошо.

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Все просто, любые великие, гениальные и прочие прорывные идеи не связанного с производством человека, на деле натыкаются на объективную реальность производства и упираются тупо в бабло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Почему-то потребитель голосует рублём за вёдра из-за бугра, даже при всех этих пошлинах и плакается по поводу этих пошлин

Мдя, автор того... совсем не в курсе того, каков процент ведер из-за бугра и каков процент произведенных здесь. И почему это так. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

с учетом размеров пошлин - неудивительно

только это не говорит о качестве, а говорит  о неспособности конкурировать.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Вполне себе нормальная конкуренция, вполне эффективные нелетальные приемы, принятые во всем мире. Всех все устраивает. Немцы продолжают производить моторы для фольксвагенов в России и ввозить их в Евросоюз. У нас продолжают производить машины под марками Фольксваген и Мерседес, прибыль от их производства идет немцам. Всех все устраивает. А против тех, кто не вписался в рынок, установлены ввозные пошлины.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 6 дней)

Навара больше ,если производить в стране где энергия дешевле.

Я вот задолбался искать (не первый год) джинсы. Просто джинсы :)) Прямые ,плотные, на болтах (без молнии)хлопковые (а не не пойми из чего) В крупном городе только в одном магазине бывают,иногда даже ездил в соседние страны благо рядом :) По 2-3 пары что-ли брать?:) И я не один такой,на малолеток не выберешь,а классики почти нет.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да, с джинсами беда. На днях покупал.

Приходится обойти все магазинчики в торговом центре, прежде чем найдешь те, единственные, которые хоть как-то подходят по размеру. Зная об этом, хотел взять 3, но нашел только 2. Это при том, что у меня совершенно стандартная фигура. О том, чтобы не подгибать штанины, уже давно не мечтаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

До фига классики на том же Амазоне. Хотите попроще - подешевле - попрочнее  смотрите джинсы рабоче-крестьянского бренда Dickies

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 6 дней)

Одежду,обувь без примерки не покупаю. 

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Находите бутик Lewi's. Находите в нём то что вас устраивает. Запоминаете номер модели, артикул, размер. Заказываете в интернет-магазине с доставкой с примеркой. Всё. Лет 6 так беру, на 50% дешевле чем в бутиках обычно. 

Правда никто на 1/6 сушидсуши геоида не шьёт, наверное потому что пошлины ушли в историю вместе с Союзом. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Lee и Wrangler мне нравяцца больше smile10.gif

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Увы, последний раз я посетил левис , рэнглер и лее и нигде не было классики. Мы не создаём спроса, вот  мужские джинсы обтягивающие попку и с голыми лодыжками smile65.gif видимо создают.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Амазон рулит, ищите regular jeans, у вышеупомянутых dickies есть вполне классические, в том числе и цветом (сам такие ношу).

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Все это, конечно, интересно.

Но вот только еще лет 15 назад для того, чтобы купить штаны, которые подошли бы по размеру, достаточно было выйти на улицу и дойти до ближайшнго скопления палаток, то есть пройти метров 100-200-300.

И все. А сейчас надо разбираться в каких-то там магазинах и продавцах. То есть, по сути, мы вернулись к ситуации 80-х, когда, вообще-то, тоже купить можно было все, но только надо было знать, как это сделать :).

Помню, когда я однажды, после длительного перерыва, увидел очередь на кассу из 5-ти человек, со мной случился шок. Сейчас я уже привык, конечно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Соглашусь. Маркетологи рулят - и вытесняют те товары, которые нужны людям, впаривая насильно каку-то хрень. Не только джинсов это касается.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Можно иногда лажануться, но выигрыш, в том числе и средствах, таки есть. Тем более что джинсы разных производителей куда меньше прыгают в размерах, чем скажем обувь. Хотя и ее я покупал в интернетах - ошибки были, но мало

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Попробуйте бампер собственного изготовления на машину установить и зарегистрировать в ГИБДД. Удачи.

Аватар пользователя Александр Л
Александр Л(4 года 2 месяца)

Насколько мне известно у нас вполне себе есть производители, которые с этой задачей благополучно справились. Побольше конкретики, пожалуйста.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Все доработки требуют обязательной сертификации. Все 5000 доработок УАЗа до состояния автомобиля. Есть шанс провести остаток дней за этим увлекательным занятием.

Аватар пользователя Александр Л
Александр Л(4 года 2 месяца)

Даже протяжка всех креплений до паспортных значений, обработка кузова шумкой и герметиком, замена некоторых запчастей на их аналоги? Серьёзно? Заметьте там речь про базовый набор, а не набор матёрого джипера.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

А как по мне, то УАЗ давно б уже превратил недостаток в преимущество, было бы желание.

Ну вот действительно, кто мешает ему выпускать машинокомплекты для самостоятельной сборки? В котором все силовые и прочие ответственные узлы подлежат сертификации, а вот прочие перделки-свиристелки да тренчики-бубенчики - нет?

Думаете нет таких, кто приобрёл бы качественный силовой блок и затюнил бы его в хламину под собственные нужды? Да полно! У нас в "деревне" таких гаражных мастеров дофигища, которые рыщут в поисках качественного железа под тюнинг. И да тюнинг это творчество, то есть для "души и по приколу" и только потом это всё становится на полупромышленные рельсы, когда человек вырастает из коротких штанишек и хочется большего для многих и себя любимого.

Я уж не говорю про Россию, в которой всегда хватало бакшковитых мастеров.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Потому что договорняк все это. В предшествующие десятилетия уже обожглись, пытаясь продать качественный отечественный автомобиль населению с мозгами, зомбированными западной пропагандой.

Поэтому под нашей маркой выпускается все дешевое и недоработанное, это всем понятно и всех устраивает.

Сейчас, когда основной массе зомбированных потребителей уже за 60, можно бы попробовать сделать отечественный автомобиль высшего качества (года для этого точно хватит, это слишком простой механизм, что и как делать всем давно известно). Но, видимо, боятся, осторожничают.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Щас с пропагандой и зомбированностью еще хуже.

Все привыкли к китайской халяве и тому, что китайская разработка ничего не стоит:

Лозунг массового потребителя из России: "я не хочу переплачивать за бренд".

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Все привыкли к китайской халяве и тому, что китайская разработка ничего не стоит

как не стоит? там разработки на пустом месте берутся?

я не хочу переплачивать за бренд

а зачем переплачивать за бренд? Если бренды стали такое же говно выпускать. Особенно на рынке автомобилей заметно.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Окей, мне надо было поставить кавычки.

При их объемах производства скидки на их же китайские комплектующие таковы, что для потребителя это выглядит как чудо.

И именно китайцы привели к тому, что качество всех брендов падает- люди готовы покупать гавно лишь бы дешевле. Негавно никто не покупает.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Совершенно верно, поэтому переломить психологию потребителя можно только с помощью мощной государственной программы, включающей:

1. Создание неубиваемого автомобиля,

2. Создание сети автосервисов, заточенных не только на замену масла и химчистку салона, но и на быструю и дешевую замену двигателя и др. агрегатов,

3. Промывание мозгов потребителю в правильную сторону.

Из п.2 следует, что у такого автомобиля должна быть высокая степень модульности, то есть замена мотора должна происходить на раз-два, чтобы любой Вася в сервисе мог освоить эту операцию за пару дней.

В общем, нужна полная перестройка всей отрасли...

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

У нас уже есть "неубиваемый автомобиль"- это ВАЗ Калина/Гранта.

Людям не нужно "неубиваемый".

Им нужно модный, через три года продадут.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Не знал. У Калины / Гранты есть недостаток - они слишком маленькие.

Да, насчет "модности". Тут опять не обойтись без идеологии модульности. Должна быть возможность быстро менять все внутри салона, а главное - менять кузов, чтобы машина менялась до неузнаваемости. Вошли в моду хитровыгнутые крылья - заехал в ближайший салон - перекинули. Чтобы каждый модный чувачелло имел возможность потратить баблосы. 

Да, мечтать - не делать :).

 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Не знал. У Калины / Гранты есть недостаток -
они слишком маленькие.
 

ЧСВ не помещается? smile1.gif

Еще раз - люди покупают понты, а не размер машины.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Багаж не помещается. При том, что у меня машина покрупнее будет, чем Гранта.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Это вам любои сервис сделает. И делают если что. 

Но что то никто из них этим бизнесом заняться не хочет. Хотя все необходимое у них есть. Прям сейчас загоняи и делаи. 

Но... Вместо этого они лучше поставят человека у входа в автосалон с визиточками "доработаем уаз" . И дешевле и практичнее. 

Кстати попытки такого рода уже были. Не взлетело. 

 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

В этом случае Вы быстро проиграете с сухим счетом обычным профильным автосервисам. У которых не будет балласта в виде купленных автомобилей на балансе и процентов по кредиту за них.

 

Аватар пользователя Ulaer
Ulaer(4 года 4 месяца)

Хм. А вы лично проверяли моменты затяжки и сравнивали количество шумки и герметика с его одноклассниками в аналогичной ценовой категории?

Или как обычно: сравниваем самый дешевый полноценный внедорожник с неким топом из иномарок?))

Аватар пользователя crosss195
crosss195(5 лет 5 месяцев)

И за конский ценник. Даже в гараже, из того, что было, нет такой себестоимости, да и функциональности. А что касается УАЗ, у нас их полторы сотни, и я не могу им пластик купить необходимой расцветки, сами красим.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

И это вопрос! Вопрос зачем? У нас любят ссылаться на зарубежный опыт. Так там, не везде. тюнинг ателье процветают, если работа штучная, разовая, то какая ГАИ разница сделаны на бампере прибамбасы  или нет, Да и с бампером Вы загнули. Хлам из непойми чего продаётся на авторынках не подлежит ( или пофигу) на сертификацию. Можно поменять и самому, если не лень.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы