О снижении налога IT- компаниям

Аватар пользователя Cepreu

Вчерашняя новость о снижении налога на прибыль и ставки страховых взносов для IT- компаний сильно удивила. Снижение с 20-ти процентов до 3-х, — это много. Одна пятая прибыли — для любой компании будет значительной суммой. Учитывая, что некоторые компании „прятали“ прибыль, смысла её скрывать не остаётся. Это хорошо даже в случае, что это не цель, а лишь побочный эффект.

Самые очевидные положительные моменты от уменьшения налога на прибыль и почти двукратном снижении ставки страховых взносов — это увеличение прибыли и, следовательно, сумм на развитие, а также возможное увеличение заработной платы IT-специалистов. Такие послабления IT- компаниям нужны много более, нежели другим, так как им труднее получить кредиты. Банки, решая вопрос о выдачи кредита, хотят иметь его обеспечение в виде ликвидных активов, которых у IT, как все понимают, часто много менее, чем у остальных, так как специалисты по андеррайтингу не слишком понимают как оценивать права на софт. С другой стороны, малую закредитованность российских компаний можно оценивать как благо.

Логично предположить, что конкурентоспособность компаний, оставляющих практически всю прибыль себе, выше, чем у таких же компаний, но отдающих в виде налога, например, треть прибыли. Компании, получившие снижение ставки страхового взноса, могут использовать эти деньги на повышение оплаты сотрудников либо на увеличение штатов. В плане привлекательности, как работодателя, компании так же становятся конкурентоспособнее. Количество профессионалов, выбирающих работу за рубежом, определённо снизится. Кроме того, российским компаниям при желании будет легче привлечь зарубежных специалистов.

Намного более низкий, чем в других странах, налог на прибыль заставит задуматься „условно“ российские IT- компании о том, чтобы вернуться под российскую юрисдикцию. Кроме того, возможен переход под российскую юрисдикцию иностранных компаний. Большая вынужденная, по причине пандемии, практика построения дистанционной работы сделает этот процесс легче, чем, например, год назад.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

рановато еще, нужно дождаться законодательной нормы. А вот как внесут изменения в Налоговый Кодекс, тогда и можно будет обсуждать. что и как. А то ведь может выйти как с другой противо-ковидной мерой - налогом на депозиты.

В том числе, интересно будет кому эти 3% достанутся - федеральному бюджету или региональному (хотя исходя из цифры скорее всего обнулили региональную часть - сейчас налог делится 3% федеральный бюджет, 17% в региональный). Будет ли федеральный трансфер на выпадающие доходы или нет. И другие "скучные" вопросы.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

рановато еще

Рановато что? Думать? Не думайте. Писать об этом? Тоже вас не заставляю.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

Рановато что?

рановато строить прогнозы о бурном развитии отрасли программирования (создания нового софта)

Думать? 

А вот подумать стоить. Потому что большей вес в ИТ-отрасли имеют не разработчики, а связанные с постройкой и обслуживанием ИТ-инфраструктуры, которые льготу не получили.

Вон, все обрадовались про Яндекс, не успели слова прозвучать из телека, как акции Яндекса стали расти. Хотя можно задать вопрос: какое отношение это новшество имеет к Яндексу? - ответ очевиден - никакого. Потому что, даже не беря во внимание страну регистрации, 3/5 дохода Яндекса - это доход от рекламы, еще 1/5 это такси, ну и 1/5 на все остальное.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Так я и не строю прогнозы, а как раз думаю, какие могут быть положительные моменты. Вы одобряете?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

Давать льготу чистым разработчикам софта  - тупиковый путь, это как пытаться развить паровозостроение.

Тем более, что сейчас формируется новый уклад и места там свободного много и прогнозируется рост.

Затраты на технологии $ M

Расходы 2019 года

Рост 2019 к 2018

Расходы 2020

Рост 2020 к  2019

аппаратные средства

$ 1112452

3%

$ 1021966

-8%

Программное обеспечение

$ 601579

10%

$ 590224

-2%

Сервисы

$ 1080681

5%

$ 1053286

-3%

Телеком

$ 1351481

0%

$ 1339556

-1%

Традиционные ИКТ

$ 4146194

4%

$ 4005032

-3%

Новые технологии

$ 766521

17%

$ 891760

16%

Всего ИКТ

$ 4912715

5%

$ 4896792

0%

 

Кроме того, льгота на ФОТ значима для мелочи разной, которая не сможет осуществить никакие прорывы, потому что мелочь.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Давать льготу чистым разработчикам софта  - тупиковый путь

А мне кажется "тупиковым" делом перевирать факты. Изменение налогообложения касается IT-компаний, а не ваших придуманных "чистых разработчиков софта".

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

Пусть расскажет это тем же гуглУ или микрософту, которые на старте получили не просто льготы, а невсебенные льготищи, которые нашим умникам в жизни даже не снились. 

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Я вот не уверен и не могу вспомнить всех сразу, конечно, но мне кажется, что без госзаказа или какой-либо другой прямой или косвенной господдержки ни одной крупной компании никогда не бывало. И это чувство у меня настолько сильно, что мне само слово "рентабельность" в последнее время каким-то сказочным кажется.

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

Более того, практически ни разу не обходилось и без разнузданной коррупции. Ну вот совсем нисколечки.

Ну и вообще, как-то на глаза попадалась цитата одного титулованного американского кейнсианца, который ни разу не смущаясь заявил, что в течение 20 века частный капитал сам по себе не создал ни одной фундаментальной технологии.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Насчёт коррупции утверждать не стану, так как всё-таки преступником суд определяет, но по моему лично мнению, тоже "скорее да, чем нет". Тем более, что лоббизм, он не просто так. А насчёт кейнсианца, так ещё сам Кейнс говорил (не буквально, но по сути) о нежизнеспособности свободного рынка и классической модели капитализма.

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

Ну, людей со светлыми лицами по всему миру такие мелочи не смущают. Они же вон у Путина наворованные им дохулиарды уже все-все посчитали, и все-все документы об этом собрали.

А, сталбыть, тот факт, что дохрена умный американский паренёк Валя Калиткин, не имея готового продукта на руках, получил контракт не от кого-нибудь, а от IBM на его поставку и роялти в течение многих лет, ни разу не является мошенничеством. "Вы не понимаете, это - другое". Также этот факт автоматически делает его компанию ведущей ИТ-компанией в мире, да. И тот факт, что егоная мамаша имела весьма некислые связи с топами IBM-а, совсем ничего не значит. Вы же понимаете - "это снова другое".

Ну, про Брина думаю излишне расписывать похожую схему с родителями.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

если выкинуть из этого и предыдущих сообщений жестикуляцию и фразы, не имеющих отношения к обсуждаемому вопросу и обусловленные лишь недостатками в воспитании, то Вашу мысль можно сформулировать следующим образом: "стать крупной ИТ-компанией возможно только через  коррупционные схемы получения крупных заказов от государства или крупных частных организаций".

В связи с этим вопрос: "Вы сейчас вскрываете язвы капитализма или клевещете на родную страну?"

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Вариант "вскрыть язвы капитализма без клеветы на свою страну" вы считаете, априори, невозможным?

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

Вариант "бизнес со льготами развивается быстрее, чем без льгот" видимо тоже не посещал голову вопрошавшим про клевету.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Голова маленькая, много посетителей за раз не принимает.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

Больно Вы резки. Ну так до объявления Путиным В.В., было объявление Правительства о льготах для ИТ, там критерием было 90% выручки от продажи ПО. Точно так же как про 15% повышения НДФЛ было объявлено заранее и это было ожидаемым.

Пока что заявления Правительства -  единственная точная информация о критериях. Поэтому я и начал с того, что нужно смотреть точные формулировки в НК ,чтобы обосновано судить о последствиях. и не случайно привел пример про НДФл с депозитов. который в НК отличается от объявленных новаций Путиным В.В. Да и со снижением ЕСн для малых предприятий до 15% тоже не все гладко на бумаге вышло.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Скажите, а когда кто-то говорит о том, что возможно будет готов заключить с вами договор, вы требуете предоставить вам договор прямо в ту же минуту?

От кого вы требуете критериев определения IT-компаниий, если пока нет текста постановления? Я понимаю, конечно, что вам нужно придраться и найти обязательно что-нибудь плохое, но ведь ваши "а подайте мне точные определения" делают из вас же дурака в глазах читтелей и дискредитируют вашу позицию.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

1. Вам ниже привели нормативную ссылку на определение ИТ-организации, она совпала с моими предположениями.

2. а что тогда Вы сами пытаетесь обсудить, если сами же пишите:

 нет текста постановления

хотя, нужно отметить, ждать нужно не текста Постановления Правительства, а Федерального закона (в трех чтениях через Госдумы ,Совет Федерации) по внесению изменений в НК.

3. В рамках предполагаемых возможностей я и пишу, что было бы хорошо если льгту дали не только разработчикам ПО, но и другим предприятиям сектора. Что именно в этом Вам не нравиться?  

Или Вы расстроились за Яндекс?

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Какого вашего определения? "Чистый разработчик софта"? Что это вообще? Настройка - это тоже разработка? Поддержка - тоже разработка? А дистрибуция? В стране тысячи IT-компаний, в которых нет ни одного разработчика. Они там как у вас одновременно умудряются подходить к вашему определению IT-компании и "чистого разработчика софта"?

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

Ой, можно подумать, что у гуглА с доходами как-то по-другому. При преобразовании в "альфабет" наружу выплыл как раз тот факт, что основной доход и донор всего холдинга - это именно реклама, а всё остальное так, развлекуха для хипстеров.

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 9 месяцев)

думаю ожидаемых рост отрасли 700+%

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Очень оптимистично, мне кажется.

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(3 года 9 месяцев)

Должна быть миграция бизнеса, обстановка в мире располагает. а и наче зачем снижать налог на 700%?

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Так я ж написал, зачем.

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 9 месяцев)

Глупость какая. Все кому нужны были низкие налоги в ИТ давно зарегистрированны в Сколково.

А остальным это по барабану. 

Так что как обычно с поддержкой вышла глупость.

 

PS.

Кстати интересно, в связи с повышением НДФЛ для богатых, новых знаменитых россиян не поубавится?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

О, как просто-то, оказывается!

- Хочу стать резидентом Сколково!

- Всё, ты резидент.

Мир либерала прост (и нереален) как 2 копейки (одной монетой).

Скрытый комментарий yakut (c обсуждением)
Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 9 месяцев)

О, как просто-то, оказывается!

Да не сложно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Не, вас либералов, мне не понять. У вас что ни комментарий, что ни ссылка, так одно загадочнее другого.

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

А зачем? Считаете, что я не знаю как стать резидентом Сколково? Почему вы думаете, что есть люди глупее вас?

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 9 месяцев)

Я не считаю всех глупее. Я считаю глупее тех кто думает, что у понижение налогов ИТ это то что надо.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Вы-таки решили перейти к оскорблениям?

Кстати, интересно, что это говорит человек, который ни ссылку не может дать нормальную, ни комментарий свой исправить.

Аватар пользователя Voron
Voron(6 лет 4 месяца)

Вообще-то комрад прав, все кому нужно было уже давно резиденты Сколково и переформатировать выручку разделив на различные юрлица продукты не проблема. Данная мера скорее на будущее так как резиденство в Сколково не пожизненное, так что для всех вышедших из Сколково по сроку лет почти ничего не изменится. Предполагаю глобальное переформатирование выручки у смешанных компаний и аппаратную часть будут давать бесплатно, а за софт драть три шкуры. Правда пиратский софт и количество дел по нарушению интеллектуальной собственности тоже кратно вырастет. На счёт притока компаний обратно всё пока не понятно, так как непонятны конкретные изменений в НК, а самое главное их имплементация и трактовка контролирующими органами. Так что я скорее за чем против, но у нас при реализации может всё измениться на прямо противоположное.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

У меня есть парочка знакомых компаний-разработчиков, не резидентов Сколково. Среди компаний-продавцов и компаний-сапортов нерезидентов, думаю, ещё больше.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Более интересный вопрос, критерии отнесения к ИТ компании.

Если ты основные деньги зарабатываешь на поставках железа, а не софта, то скорее всего - не подпадёшь.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Думаю, критерии будут определены и это будут те, которые действительно работают на развитие отрасли, а не прислонившиеся.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(4 года 9 месяцев)

Вооот. Термин IT еще более расплывчивый и глупый, чем "умный дом". С одной стороны - АСУТП и современное станкостроение разве не айти?

С другой стороны, каждый ИП АШОТ заказавший приложение под андроид не поленится внести изменения в ЕГРЮЛ с нужным кодом ОКВЭД...

Более того. Может оказаться, что программисты должны попасть в ФОТ, вместо ИП на 6% или самозанятых... и вот это будет "маневр"!

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Термин IT еще более расплывчивый и глупый, чем "умный дом"

To whom how, как у нас говорят.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(4 года 9 месяцев)

У "вас" это в где?

Давайте по существу - я даже не прошу законодательного термина - просто попробуйте внятно раскрыть термин "информационные технологии".

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Нет уж, образовывайтесь без меня, пожалуйста.

Скрытый комментарий Александр Мичур... (c обсуждением)
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Может, проще раскрыть, что такое ИТ-компания, подпадющая под налоговые льготы?

Согласно главе 34 Налогового кодекса РФ, IT-компании могут экономить на страховых взносах. Экономия составляет 16%: обычные компании платят 30% в разные внебюджетные фонды, тогда как IT-фирмы платят только 14%: в ПФР — 8%, в ФСС — 2%, в ФФОМС — 4%. Льготы продлены до 2023 года (Федеральный закон от 07.06.2017 № 114-ФЗ). Чтобы получить льготу, организации должны соблюсти несколько важных условий.

Условия получения льгот для IT-компаний

Выручка — преимущественно от IT

Более 90% выручки по итогам предшествующего года должно быть от IT-деятельности. К IT-деятельности относят:

  • продажу программ, программных средств, информационных продуктов и баз данных для ЭВМ;
  • передачу прав на программы, программные средства, информационные продукты и базы данных для ЭВМ;
  • разработку программного обеспечения;
  • адаптацию и модификацию программ, программных средств, информационных продуктов и баз данных для ЭВМ;
  • услуги по установке, тестированию и обслуживанию/сопровождению программ для ЭВМ.

Не меньше 7 сотрудников

Среднесписочная численность работников за отчетный период должно быть 7 человек или больше. А для организаций, которые не являются вновь созданными, средняя численность работников за 9 месяцев предшествующего переходу на уплату пониженных тарифов года должно быть 7 или больше.

IT- аккредитация

У компании должна быть государственная аккредитация, разрешающая деятельность в области информационных технологий. Получить такую лицензию можно в Министерстве связи и массовых коммуникаций. Для этого подается:

  • заявление о предоставлении государственной аккредитации;
  • справка за подписью руководителя организации, подтверждающая деятельность организации в сфере информационных технологий.

Документы можно подать через интернет на Едином портале государственных услуг, или лично привезти в отделение Минкомсвязи России в Москве, или отправить в Минкомсвзяли заказное письмо с описью вложения (125375, г. Москва, ул. Тверская, д. 7).

Процедура аккредитации — бесплатная и занимает 30 рабочих дней. После процедуры новая IT-компания получает выписку из реестра аккредитованных организаций с «синей» печатью, где указан присвоенный ей реестровый номер, и сопроводительное письмо. Выписку вы получите по почте на указанный в заявлении адрес. Если хотите забрать выписку самостоятельно, сделайте пометку об этом в заявлении. 

Применение льготы

Использовать пониженные ставки можно сразу после получения документов от Минкомсвязи. Министерство связи самостоятельно в течение 7 рабочих дней после аккредитации вашей компании известит фонды и налоговую. Дополнительно регистрировать своё право на льготу по взносам в фондах не нужно.

Применение любой льготы вызывает пристальное внимание со стороны контролирующих органов. Будьте готовы к проверкам фондов, которые захотят узнать, чем вы занимаетесь фактически и точно ли это IT-деятельность. Начислять взносы по льготной ставке можно только с того месяца, в котором вы прошли аккредитацию и у вас появился подтверждающий документ.

https://www.b-kontur.ru/enquiry/291

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(4 года 9 месяцев)

что автоматически возвращает нас к корневому вопросу о том что и под эти льготы попадут только софтовики.

И что, в понимании правительства ИТ - это исключительно софт? Ну тогда понятно. Перспектив у страны в этом направлении по прежнему нет.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Я о том же. Боинг вынес вот разработку софта на аутосорс софтовым ИТ-кампаниям. Что получилось? Должна быть полноценая господержка всей цепочки от фундаментальных НИР до серийных поствок и последующего обслуживания. И не только в рамках СРПП ВТ.

Хотя иногда самое лучшее, что может сделать государство - это не мешать.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 8 месяцев)

Сверну портянку, пока не научитесь спойлером пользоваться.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Где-то так. Какие-то льготы для ИТ уже были. Но на вопрос, стоит ли оформиться как ИТ-компания, чтобы их получить (видов деятельности у нас несколько), главбух ещё давно сделала круглые глаза и ответила, что проще без этих льгот. Делать отдельную чисто ИТ компанию? Налоговая на такие дробления смотрит косо, Чтоб не было лишних вопросов, придется этой новой ИТ-компании обеспечивать несколько разных заказчиков. Проще, действительно, высокооплачиваемых программистов оформлять как ИП под 6%. Посмотрим, что будет на практике.

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

У вас хороший, правильный главбух, у неё основной принцип "работает - не трогай", и это адекватно для главбуха. А вот оценка и управление рисками, как и принятие решений и разработка стратегии развития - это уже задача руководителя.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

выделение структурного подразделения в отдельное юридическое лицо нормальный процесс. Налоговая на это как раз нормально смотрит. Возникнет проблема с ценообразованием и с лицензированием, если бцдет интернет и голосовую связь пропускать через это новое юр..лицо.

работник как ИП-шник это тупиковый путь развития, для налоговой уже рутина проводить переклассификацию в наемные работники. Судиться без перспектив.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Спасибо, учту.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

будет конкретный вопрос, можете в личке спросить.

но как показывает практика при дроблении растут транзакционные издержки, и те кто раньше дробился, сейчас укрупняются. Хотя бы из расчета: лучше уж чтоб сношали в МРИ по крупнейшим. там хоть народ профессиональней, чем в 10 ИФНС, где уровень оставляет желать лучшего.

Но реструктуризация с выделением центров прибыли - нормально. особенно если есть шанс выйти на рынок.

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(1 год 8 месяцев)

Если ты основные деньги зарабатываешь на поставках железа, а не софта, то скорее всего - не подпадёшь.

Именно поэтому все мало-мальски дружащие с головой барыги еще минимум 20 лет назад ушли от голого барыжничества и стали системными интеграторами. Я вообще практически не знаю компаний, которые тупо зарабатывали бы только на поставках железа, хотя бы потому, что это банально невыгодно. Да и производители железа стараются таких гоблинов выхерить с рынка, и у них это довольно неплохо получается, вот уже лет 30 как.

Страницы