Не имея возможности ответить в теме "Патриарх Кирилл: Мы победили нацистов с помощью молитв русских святых" https://aftershock.news/?q=node/880235 решила написать несколько строк по теме у себя в блоге.
Печально видеть как взрослые люди, родившиеся в самое благополучное время СССР, не знают и не хотят знать историю своей страны.
Начать наверное нужно с документа:
То есть что мы видим, что через 8 месяцев после начала войны руководство СССР во главе со Сталиным инициирует издательство книги, рассказывающей об истории и деятельном вкладе Православной Церкви, "когда для нашей страны наступил грозный час испытаний: фашисты внезапно напали на нашу родину".
В 6 часов утра в субботу 4 апреля 1942 года по радио прозвучало распоряжение коменданта Москвы разрешающее в прифронтовой Москве ( действовал комендантский час) свободное перемещение по городу в ночь с 4 на 5 апреля для торжественного проведения праздника Пасхи, при этом предписывалось строго соблюдать светомаскировку. Окна были наглухо загорожены фанерой, нельзя было пройти крестным ходом, но храмы были переполнены верующими. Это был невидимый для врага фронт, где миллионы людей во всех больших городах одним сердцем и одними устами молили Бога и святых Его угодников о помощи своим близким, сражавшимся на фронте с оружием в руках с немецким захватчиком. По воспоминаниям современников, народу было так много, что служба в те праздничные дни начинаясь в 6 утра, заканчивалась только часам к 4-5 вечера. Записочек были горы, что поминать всех поименно у священников не было физической возможности и молились о всех поминаемых сразу.
В блокадном Ленинграде верующие шли в храмы не смотря на обстрелы и бомбардировки. Во время пасхальной службы одна из бомб упала и повредила частично стены храма. К Пасхе фашисты устроили особенно яростный налет, поэтому богослужение было решено перенесено на 6 часов утра, что и позволило избежать жертв. Вместо куличей у верующих были только кусочки блокадного хлеба.
Разрешение праздновать Пасху воодушевило людей и вызвало чувство благодарности власти.
Ну и в завершении этой небольшой заметки приведу ещё одну выдержку из документа
Получается, руководство СССР знало о настроениях людей и пошло навстречу их ожиданиям, а рожденные в 60х-70х ничего об этом даже слышать не хотят... дети безмятежного времени... Сколько свидетельств реальных участников той страшной войны о том как чувствуя предел своих человеческих сил, воины обращали свой ум и сердце Богу, молясь как умели о помощи и защите. Так, случайно обнаружив Евангелие в одном из разрушенных домов Сталинграда в апреле 1943 года лейтенант Иван Павлов нашел для себя сокровище и утешение. Вот как рассказывает об этом участник обороны Сталинграда, архимандрит Кирилл:
Однажды в своей проповеди он так сказал про войну: «Кто там не был, тот ничего не знает. Порой это было хуже ада. Пережить такое крайне тяжело…».
Комментарии
Если вы так толкуете речь И. В. Сталина, то уточните, пожалуйста, почему Библия в СССР не переиздавалась с 1928 по 1956 год ни разу, и то речь не о популярных изданиях тиражом в миллион, а об узких - тиражом 35000 и 25000 экз. соответственно. Первое пробили баптисты, второе - Московская Патриархия.
Я родом из Беларуси. Дедушек не знала, оба не вернулись с войны. Одна из бабушек была угнана в Германию на работы. Считай в рабство. Работы были в разных местах. Освобождена американскими войсками. Сколько себя помню бабушка всегда была верующей. А я была глупая пионерка, потом комсомолка, мнящая себя умной и смеялась порой вместе с сестрами и братьями над ее верой. И читая критические комментарии о Боге, вере я вспоминаю свои юношеские апломб и самомнение.....
Вторая бабушка все годы аккупации пережила в родной деревне. Была по моему представлению не очень верующей.Но когда слегла перед смертью, одни из ее напуственных последних слов были. " Внученька, ходи в церковь" Я уже была горазда взрослее и уже восприняла эти слова хотя из без должного внимания, но и без ерничанья.
И вот прошли годы и Господь как то привел и меня в Церковь. Я человек воцерковленный. Я думаю люди отрицающие Бога просто не хотят что бы Он был. А Господь никому не навязывается. И тогда когда видит, что сердце человека готово воспринять веру - Он ее дает,
“Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20).
Более 1000 лет известна "НЕ УБИЙ". Хоть одну войну остановила? Не работает вера в материальном мире.
Вера - последняя надежда выжить, если мозгов нет. Результат эволюции. Религия паразитирует на вере, как проституция на любви.
Индусы англичан выгнали ненасилием, а у христиан карма плохая для такого.
Книга Иова. Глава 36:
«32 Он (Бог) сокрывает в дланях Своих молнию и повелевает ей, кого разить.»
https://interes2012.livejournal.com/14808.html
г. Форест в штате Огайо. Суббота, 5 Июля 2003 года. Прихожане одной из американских церквей вынуждены были в спешке покинуть храм из-за того, что в здание ударила молния. За несколько секунд до начала грозы специально приглашенный священник попросил Бога о знамении. Молния попала в купол храма, а через электропроводку ток попал в шнур от микрофона, который держал в руке сам священник.
В декабре 2007 г. в крест на колокольне в селе Хабоцкое ударила молния. Очевидцы рассказывают, что был грохот, деревянная балка, на которой, вероятно, крест был закреплен, некоторое время горела, кружась в воздухе, затем рухнула, обугленная. Крест ушел в землю.
В ночь на 21 июля 2008 г. молния сожгла храм в селе Елхово Озеро Цильнинского района Ульяновской области
http://www.zvezda.ru/web/news22345.htm
Информация о возгорании в деревянной церкви в населенном пункте Опеченский Рядок под городом Боровичи Новгородской области, поступила вчера около 14.18 по московскому времени, - несмотря на все усилия пожарных, храм сгорел дотла. Пострадавших нет. Возгорание было вызвано попаданием молнии, сообщает ИА REGNUM. Дата публикации: 18.07.2008
http://ecocollaps.ru/events/molniya-udarila-v-makovku-cerkvi.html
http://lipetski.ru/v-suhoj-lubne-molnija-udarila-v-kupol-tserkvi.html
Вечером 1 июля 2011 г. загорелась церковь в селе Сухая Лубна Липецкой области В церкви огонь уничтожил деревянные конструкции купола. Пожар в храме начался из-за молнии, которая ударила в маковку главного купола храма. Это уже не первый случай, когда молнии бьют в купола и кресты церквей в Липецкой области. Несколько лет назад молния попала в крест церкви села Нижнее Казачье Задонского района. А еще раньше, молния поразила храм в самом Задонске.
http://ecity.cn.ua/crime/2260-na-chernigovschine-molniya-sozhgla-cerkov-...
28 июля 2011 г. в с. Городище Менского района около 5-и часов утра разряд молнии попал в крест на куполе местной Свято-Михайловской церкви. Одна из местных жительниц села, проживающего рядом с храмом, заметила дым из под купола. Пострадал купол церкви
http://www.ria.ru/incidents/20120718/702557610.html
18/07/2012
Деревянный храм святых Космы и Дамиана, находящийся в центре села Тешнярь Сосновоборского района (Пензенская область), сгорел дотла рано утром в среду. Он загорелся в шестом часу утра, когда началась гроза - сообщили РИА Новости в региональном УМВД. По предварительной версии, в церковь ударила молния, и произошло возгорание деревянных конструкций. Прибывшие пожарные расчеты спасти здание не смогли.
Уголовный кодекс тоже не остановил то, что в нём прописано.
Отменим?
Заповедь Не Убий была начертана на скрижалях которые дал Бог растяпе Моисею на горе Синай. Она существует гораздо более 1000 лет.
И всё это время между людьми идет война. Война без особых причин...
Так что вы правы. Заповеди не работают.
Заповеди - это религиозно нравственная категория. Они объясняют - человек ты создан по таким то законам, нарушение которых чревато прежде всего для тебя. А как они будут работать, если большинство людей вообще не признает само существование Бога и о заповедях даже слышать не хочет. Но не знание закона не освобождает от ответственности.
Это и есть основная причина, что мы живем так как живем.
Работает вера. Вы просто не в теме. Но не для всех. Что бы что то заработало - надо сначала поверить.
Что бы что создать - нужна сначала идея, замысел.
Религия - это связь от лат. religare — «связывать, соединять» . Для верующего человека связь с Богом, с высшими силами А как человек может быть с кем то связан, если он об этом обьекте не знает и знать не хочет?
Богу не нужны марионетки. Человек создан по образу Божию и ему дана свобода. Вам же самому не нужна любовь и признание любимого человека демонстрируемая насильно, не искренне.
А нынешних послушаешь,то войну выйграли исключительно попы и зэка
Нет, не так. Вот смотрите, на момент переписи 1937 года более половины населения, 57% записали о своём православном вероисповедании, не смотря на длительную работу партии по переформатировании в атеизм. А тут вдруг получается, что за какие то 4 года верующих в рядах Красной Армии оказаться не могло. Их просто на какой то развилке истории помножили на ноль (моё предположение, что это было стерто из памяти населения во времена Хрущева, а последующие руководители просто уже штамповали сформированное им мнение). Мне не понятно как это больше половины населения было верующим, а на фронте верующих не было? Такого просто не могло быть. Сталин идет на очень серьезные шаги для восстановления Синода, выпускает из мест заключения епископов и священников, предлагает восстановление семинарий и т.д. Подумайте сами для чего он это делает, если по-вашему мнению верующих не было или их было единицы? Сталин человек был очень прагматичный, между прочим.
Ну...были верующие тогда. И чё? "Всё для фронта, всё для победы". Почему бы и церкву на службу не поставить? Верующий человек терпелив, послушен, поповым наставлениям следует. Чтоб воодушевить определённую часть населения на трудовые подвиги во имя победы - проповедь поповская самое подходящее. "Жить захочешь - не так раскорячишься". Молодец, Сталин! Использовал проверенный веками способ при ведении войн - церковная пропаганда среди верующих. Он просто "человек был очень прагматичный, между прочим" (с). А церковь щас тем прагматичнвм подходом и пользуется. "Победили молитвой"...уржаться ж можно)))) Так зачем щас миллиарды тратят на разработку и производство вооружения? Закрыть все заводы, офицеров и инженеров переобучить в попов, подрядив их круглосуточно молиться, а сэкономленные бабки " раздать пенсионерам". И ТАК победим))))))))))))
Это не совсем так. К православным отнесли себя 42% опрошенных в возрасте 16 лет и старше, а 57% это с учётом и других конфессий. Но здесь есть вопрос, насклько толково опрашивающие выполняли инструкции по данному пункту.
Стоп, давайте разбираться.
Жиромская В.Б. доктор исторических наук, Институт российской истории РАН Религиозность народа в 1939 году (По материалам Всесоюзной переписи населения)
там же
Я дал некоторое уточнение вашим словам. А книжицу можете сами посмотреть, стр. 122-127
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/47581-vsesoyuznaya-perepis-naseleniya-1937-goda-obschie-itogi#mode/inspect/page/122/zoom/4
Это чисто предположение. Если взглянуть на "Памятку для счётчика" п.3: В частности, разъясните, что на вопрос о религии надо указывать теперешние собственные убеждения опрашиваемого (неверующий, верующий - православный, верующий - магометанин и т д.), а не вероисповедание, к которому опрашиваемый или его родители причислялись официально в прошлое время. , то можно предположить, что: В действительности верующих было, конечно, меньше. Часть ответов могла возникнуть от неумения опрашивающего донести смысл вопроса (см. Памятку).
В дополнение, можно вспомнить о массовом отказе солдат от причастия после февраля 1917 (это к известной фразе; мол в окопах не бывает атеистов)
А. Яковлев, Путь истины. Очерки о людях Церкви XIX–XX веков:
Против религии была ротшильдско-троцкая часть Октябрьский Коалиции. Кооперативистская часть (Сталин) не была антирелигиозной
Это просто какой-то лютый бред, извините.
Те кто молился в храмах сделали для Победы больше, чем те, кто упорно работал в тылу или погибал на фронте? Как мои деды?
Пургу не гоните. На орденах не было написано ни слова по храм.
Странное умозаключение... Как будто те кто молился в храме остальное время молча сидели на попе и ничего для Победы не делали. Одно не исключает другое. А даже я бы сказала стимулирует!
Танковая колонна "Дмитрий Донской" купленная на собственные средства и пожертвования Церковью для фронта...
Видимо зима 1943-44 годов. Танки двух типов Т-34-85 и Т-34-76...
Мы докатились уже до того, что наследники Ленина и Троцкого, которые призывали к поражению России в её войнах (!), изображают себя большими патриотами, чем Русская Церковь, у которой самые святые и почитаемые русские люди - цари, князья, мещане, крестьяне, иноки - просили всегда благословения на битву.
Всё население СССР привнесло свой вклад в Победу, не зависимо от вероисповедания. И тянут одеяло на себя не стоить. Молились или нет люди - это их право. Умелое руководства Сталина и его команды, сила духа советского (русского) человека, любовь к своей Родине, к своему народу - вот что спасло Россию, да и весь мир. Как говорят - на Бога надейся, а сам не плошай. Да и не стоить просить у Всевышнего то, что мы можем сделать сами.
К Богу пришли ходоки.
- Господи на земле творится беда. Люди друг друга убивают, грабят, обманывают и т.д. Господи сделай что-нибудь.
- Я вижу Вам не нравиться всё это.
- Да.
- Ну так не делайте этого.
Мы сами, с помощью Высшего управления, должны навести порядок на космическом корабле под название Земле.
Спаси Вас Господь за то, что не молчите!
Бесы пляшут второй день - для них это повод себя показать, перекличку сделать.
Завтра - в День Парада - будет кульминация. Ждём.
вера, конечно, занимает важное место с жизни многих людей, НО зачем же подменять понятия? Первичным и самым главным является "с оружием в руках" и только так можно было "биться смертным боем", а никак не "горячей молитвой".
А РПЦ хоть одного причислила к лику святых, погибших на полях сражений в ВОВ?
Не с того конца взялся за вопрос патриарх. Надо заниматься не самопиаром, а беззаветно служить своему народу. Потеряв связь с народом, церковь рискует опять вернуться в то безвременье, откуда она пришла.
Церковь - это не только священноначалие. Это огромное количество мирян, относящих себя к ней.
Церкви Христовой больше 2000 лет. Сменялся государственный строй. Умирали государства. А Церковь жива!
Одни поколению людей больше принимаю Христа, христианство. Другие меньше. Но никогда еще не было времени с Новой эры , т.е. от Рождества Христова когда не было Церкви! О каком безвременье вы говорите.
"...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее." От Матфея 16:18
«Се, Я с вами во все дни до скончания века» От Матфея 28:20
"Церковь пребудет на этой земле не на краткое время, но до конца века… Церковь не будет побеждена, не искоренится, не уступит никаким искушениям, пока не настанет конец мира." Блаженный Августин (113, 440).
>>О каком безвременье вы говорите.
Это со слов патриарха:
>>Замечательно, что после десятилетий безвременья, навязанного нашей стране нелепого атеизма, повернулись к вере и народ наш, и Вооруженные силы, в которых особенно чувствуется потребность в Божественной защите. И одним из символов исторического поворота народа и его Вооруженных сил от безверия к вере, от бессмысленного бытия к осмысленному бытию, и есть этот величественный храм, возведенный в честь всех святых, в честь Воскресения Христова и, конечно, в память о всех тех, кто душу свою положил за други своя во время войн как с внешним врагом, так иногда и внутри страны, как это было во времена безвременья и лихолетья.>>
http://www.patriarchia.ru/db/text/5650637.html
Он говорит о том, что пока наш народ строил и защищал страну, церковь находилась в безвременье.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
О бесов пейсатых сколько набежало сразу
Да,завтра будет обострение и шабаш.
Два дня Ад стоит на ушах и рогах.
Не мог пройти мимо такого дня.
Но ничего - Бог поругаем не бывает.
А этих ... жаль их. Не ведают что творят.
Из воспоминаний танкиста Иона Дегена, автора жуткого стихотворения "Мой товарищ в смертельной агонии..."
Не дотягивает до патриарха.
Чем дальше по времени события, тем больше "воспоминаний" про то, что "молились все" и как оно было на самом деле. Про 1994 мне, через 15 лет, излагали очень интересно и все со слов очевидцев. Слова очевидцев рассказчик принимал за чистую монету, они ж все воины, не то что он сопля. Ну и они не стеснялись приукрасить для эффектности.
Да куда уж дальше, изданная книга советским правительством в 1942 году для вас никакой не аргумент, вам в школе в вашем 196лохматом об этом не рассказывали, стало быть не было такого. Приведены реальные документы, указано в каких архивах их можно найти чтобы проверить, но вам же не это нужно, правда? Вам нужно вернуться в ваше детство и чтобы все было как тогда, а иначе вас ничего не устроит...всегда будете недовольны и не согласны, ни с чем.
Воспоминания Иона Дегена, которые процитировал Новосельцев и которые прокоментировал я, не могли быть физический опубликованы в 1942 году. Он еще воевал. Как то вы заврались.
Ну и если вы текст моего комментария в 3 строки "ниасилили" , то что говорить про ваши попытки интерпретировать что то еще.
Дедушка, почитайте название темы, почитайте исторические документы. Кроме как постить фотки абсолютно не относящиеся к обсуждаемой проблеме есть что сказать? Что вы словно 14 летний подросток лишь бы что то ляпнуть, а к месту, не к месту без разницы? Я долго и упорно читала таких комментаторов как вы, страдающих ностальгией по советскому времени, проникалась, пыталась понять и поняла. Ничего у вас за этим спамом не стоит. Раздутый
пивной животмиф про советское образование, не позволяющее почему то работать с информацией. Все фильтруется по принципу, если факты не удобны, тем хуже для фактов. И больше нет ничего, пустота. И эта пустота пытается выдавать оценки. Просто смешно и глупо.Доченька (раз я дедушка), тебе по сути сказать нечего, поэтому ты количеством слов решила заменить качество. Можно, конечно, рассказать про тупое малолетнее, раз пошли фантазии про живот и возраст ,но я не буду
. Документы я читаю регулярно, их надо в оригинале смотреть, а не
Карузо в исполнении Рабиновичав интерпретации Нюси. Про фотки: гражданин просил увидеть попов "вставших на сторону зла", он их увидел и судя по вашей реакции получилось как раз в тему. Будут возражения по содержанию моего изначального комментария - велком.Как и предполагалось, на вопрос при чем тут зарубежная церковь в обсуждаемой теме, ответа не будет. Аргументация на уровне ребенка, мол на фотке есть "поп" с крестом, значит можно пихать фотки, и так сойдет.
Определить ваш возраст не сложно, и так понятно по вашим ответам, что детство ваше пришлось ещё на советское время. Лучшую антирекламу советскому союзу придумать просто невозможно, достаточно посмотреть на таких как вы. Чему у вас можно научиться, тем кто не застал СССР? Упоротому невежеству? Чему позитивному вы можете научить своих детей? Не удивлюсь, если в скором будущем подрастающая молодежь потребует полной декоммунизации страны, это будет лежать в логике ответной реакции.
На себя я тут больше сержусь, вы мне просто под руку попали. Мне жаль времени потраченного на изучение пустоты (мнение о СССР людей, заставших его только в своем детстве и юности). Лучше бы мне это время провести в общении с поколением рожденным в 30-50е годы, они больше знают, у них действительно можно многому поучиться и многое понять, они более реально смотрят на вещи и события, они много пережили и глубже осмыслили свой опыт и главное, они реально жили в СССР в сознательном возрасте.
Спасибо. Но тут проблема, тут есть такие кто даже архивным государственным документам не верит, что уж говорить про мемуары и воспоминания...
Судя по вашему ответу неудивительно.
Религия началась после крещения Св. Князя Владимира в купели Херсонеса:
если принять во внимание, что предок Владимира Рюрик в Киеве был пришельцем из севера - то очевидным будет предположить, что и исповедуемая им религия отличалась от местной.
И соответственно - крещение Владимира было в традиционную для местных религию. Ну а так, как Рюрик Киев захватил силой, то очевидно, что все авторитетные иерархи местной религии оказались лишь за границей на территории Византии.
И тут интересно, что поход Рюрика по времени хорошо вписывается в непрерывно идущие в то время на восток крестовые походы. И культ Перуна, который пытался ввести Владимир - отсылает нас к родине Крестовых походов, во Францию. где слово "пер" обозначает крупнейшего феодала - прямого васала короля Франции.
На всех планах маршруты Крестовых походов идут в обход территории русов и славян как буд то там ничего и не было. Но если посмотреть на карту и предположить, что рыцари сели на корабль в Бордо и высадились в New Grade Питере - то маршрут Крестового похода Рюрика на Киев вполне очевиден.
Не надо быть идиотами и не понимать, что советские люди строили СССР не потому, что уверовали в идеи Маркса - а потому, что до этого веками христианская проповедь насаждала им соответствующее мировозрение. - Стремление к справедливости, коллективизм, смирение и уступчивость, жертвенность и трудолюбие.
Сейчас СССР-2 не возможен именно потому, что нет таких людей. И когда предъявляют претензии Путину, что он "строит капитализм" - а где те другие люди, с которыми он сможет строить что то другое?
- Кто сейчас сможет прилежно работать на общество, если ему не будет немедленного стимула за каждое поднятие и опускание рук?
Ведь если Вы коммунисты - организуйте хотя бы одну коммуну, где будете лично трудится на благо других не получая ни одного рубля вознаграждения за каждое свое телодвижение.
Не можете даже у себя во дворе? - Так о каком "коммунизме" в масштабах всего государства гутарите?
Страницы