Китай: Запад позабыл гиперинфляционные уроки прошлого - а вот мы их прекрасно помним

Аватар пользователя alexsword

Го Шуцин, китайский дядька предельно серьезного уровня - председатель комиссии по регулированию банковской и страховой деятельности, он же партийный секретарь ЦБ Китая - фактически предал анафеме финансовую политику западных стран в целом и США в частности, указав:

- Китай не будет принимать участие в вакханалии "финансовой стимуляции в стиле наводнения", а также не допустит монетизации бюджетного дефицита печатным станком и отрицательных ставок кредитования;

- Причина проста - "бесплатных ланчей не бывает", и центробанки, возомнившие, что они могут безнаказанно печатать бесконечное количество денег, ждет жестокое похмелье;

- И Китай, и Европа за 2000 лет получили уроки экономических и социальных кризисов, вызванных печатью металлических монет, нет нужды напоминать, сколько аналогичных проблем случалось после появления бумажных денег;  

- Если ФРС США продолжит решать проблемы США без учета последствий для остальных, "весьма вероятно", это повлечет конец кредита доверия и для доллара, и для самих США;

- Пандемия может продолжиться долго, и странам, привыкшим решать проблема путем затапливания денежной массой, следует дважды подумать о том, что они будут делать завтра, какой маневр у них останется;

- Финансовые рынки оторваны от реальности, и имеющиеся разрывы не имеют прецедентов в истории, что приведет к весьма болезненным последствиям, когда наступит похмелье.


Если передать суть его выступления совсем кратко - король-то  голый!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 3 месяца)

Китай не будет принимать участие в вакханалии "финансовой стимуляции в стиле наводнения", а также не допустит монетизации бюджетного дефицита печатным станком и отрицательных ставок кредитования;

Свежо предание )))


Да верится с трудом )))

Аватар пользователя Михей_Милеев
Михей_Милеев(2 года 9 месяцев)

Аналогичные впечатления. Просто обидно до соплей господину Го, почему китайцы, да и не только они, должны оплачивать праздник жизни в США. Запретить амерам печатать доллары? Это вообще не их собачье дело. Рычагов прямого воздействия на финансовую систему нет. Станок формально независим от государства. Амеры нагло плюют на всех сверху и цинично печатают в свой карман столько, сколько выдерживает мировая экономика, контролируя уровень инфляции в масштабах всего мирового хозяйства. И эти жалкие вопли из песочницы, - "А чего он все игрушки отнял!" никого не интересуют. Из сложившейся ситуации как всегда есть два выхода - отдать наглецу все, что он захочет и реветь от обиды еще громче или начать отнимать игрушки у более слабых. Вариант "набить морду" в данной ситуации не рассматривается.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 3 месяца)

Авторитет в песочнице существует пока на него публично не плюнули. Китайцы только что плюнули.

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 3 месяца)

Авторитет в песочнице существует пока на него публично не плюнули. Китайцы только что плюнули.

Вот только непонятно, отчего плевок оказался на самих кетайцах? Ветер, что ли там такой дует, от долларового вентилятора?

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 3 месяца)

Просто обидно до соплей господину Го, почему китайцы, да и не только они, должны оплачивать праздник жизни в США.

"Ты помнишь как всё начинось"? (с) жид макаревич )))

А мы злопамятные, злоба есть есть и память хорошая. Начиналось это когда генри киссинджер приехал в кетай, и предложил бабла на инвестиции, а в обмен потребовал устроить провокации на границе с СССР.

Будёный передаёт награду герою боёв с кетайцами шашку. Мы всё помним.

Аватар пользователя mke61
mke61(9 лет 6 дней)

феерический д-б! кому выгодна была война Китая с брежневским СССР? сейчас - вам.

Аватар пользователя Михей_Милеев
Михей_Милеев(2 года 9 месяцев)

Дедушка, в вашей реплике проступают нотки маразма. Откуда столько экспрессии? Вы на аналитическом ресурсе. Если есть, что сказать по существу, все готовы выслушать.

Аватар пользователя mke61
mke61(9 лет 6 дней)

отвечаю.

феерический д-б! кому выгодна была война Китая с брежневским СССР? сейчас - вам.

тчк

 

Аватар пользователя evla
evla(5 лет 3 недели)

Претендуете на подпись Бумса? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 9 месяцев)

Калибер не тот. Бумс - голова.

Аватар пользователя Эхо Горло Нос
Эхо Горло Нос(1 год 7 месяцев)

Набиулина тоже попросит помолчать этого товарища от лишней активности )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни

Глазьеву действительно лучше помолчать. Он выпускник курсов Института свободы и развития, финансируемых Госдепом США - его одногруппниками были Чубайс, Улюкаев, Авен и тд. У Глазьева была возможность делом доказать состоятельность своих теорий - в первые годы он в правительстве Ельцина был сначала замом у Петра Авена, потом был министром внешэкономразвития РФ. Результаты работы известны. Так что его дело - сидеть и молчать в тряпочку.

Аватар пользователя СергО
СергО(1 год 10 месяцев)

Да у нас таких выпускников всяких вражеских курсов очень много. Эти на поверхности, но сколько ещё спящих...

Комментарий администрации:  
*** Пруфов не даю, говнецо накидываю ***
Аватар пользователя Борода Берни

Ну не всегда это прям враги-враги. Тогда никто не знал - как жить в этом капитализме и что там как. И какие-то знания были нужны, тут никуда не деться. Понятно, что там много дули в уши разной вредной фигни. Вопрос в том кто и как использовал полученные знания. Теперь уже есть сложившая практика и её можно сравнить с той теорией. И сделать выводы. Но если человек упорно продолжает продвигать те теории - это вызывает уже вопросы. 

Аватар пользователя СергО
СергО(1 год 10 месяцев)

Вы не допускаете что учителя могли учить как попасть в ловушку, но не как из неё выбраться потом? Образно говоря..

Комментарий администрации:  
*** Пруфов не даю, говнецо накидываю ***
Аватар пользователя Борода Берни

Вполне может быть )

Аватар пользователя evgdok
evgdok(5 лет 9 месяцев)

О, да! Целый зам у Авена! Это ж не хухры-мухры. Это кардинал, должно быть, а не галантерейщик. Вы гениальный аналитик.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

У Глазьева была возможность делом доказать состоятельность своих теорий - в первые годы он в правительстве Ельцина был...

А почему вы не рассматриваете более поздние деяния? Например, деятельность по созданию ЕАЭС, которую тащил на себе именно Глазьев, и с уходом которого все резко стало буксовать. Разве он этим ничего не доказал? Разве у людей не могут меняться взгляды по мере приобретения опыта?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 9 месяцев)

Считаете, что без Глазьева не было бы ЕАЭС?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

Я разве такое где-то говорил, что вы такое подумали? Речь шла лишь о взглядах и компетентности Глазьева, которые он проявлял в прошлом.

Аватар пользователя Борода Берни

Частично согласен. Но в ЕАЭС он занимался переговорами и согласованиями - это больше дипломатия. А практической экономикой он после девяностых особо не занимался, но продолжает двигать шаблоны тех годов. А там и шаблоны изначально им подсовывались порченные. Потому пусть выполняет порученное и не лезет в публичные советчики - если есть что сказать ценное - пусть в частной беседе с той же Набиуллиной поделится мыслями и соображениями, а не ловит хайп.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

продолжает двигать шаблоны тех годов

Дайте, пожалуйста, ссылочку. Самому интересно.

Аватар пользователя Борода Берни

Почитайте тот доклад, на который Набиуллина попросила его помолчать ) Ну или любое из его последних громких заявлений - это всё шаблоны экономикс девяностых - очевидно простые, но не правильные решения ) И это уже доказано практикой, мы потратили много сил, времени и денег чтобы вылезти из той колеи - и наша экономика вздохнула чуть посвободней. Но Глазьев упорно призывает страну на те же грабли.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

это всё шаблоны экономикс...

Во многом соглашусь. Но знаете, в чем загвоздка? Если он сразу будет двигать идеи абсолютно новой экономики, то на него будут смотреть как на полного маргинала. Посмотрите на Хазина и его объяснения происходящего. Умнейший человек и очень толковая теория. Но все экономические чиновники смотрят на него как на чистейшего конспиролога и в упор не воспринимают.

Мне кажется, что предложения Глазьева - это своего рода окна Овертона в экономическом подходе. Он начинает с понятного всем в текущей модели и двигается путем плавных трансформаций. Но, возможно, что я его в чем-то идеализирую.

Аватар пользователя Борода Берни

У Хазина виден ум, но каких-то стройных экономических теорий от него не встречал - что не значит, что их нет, но я не встречал. У него есть генеральная линия "долларфсё", а дальше - тактические метания в угоду текущему моменту. В моём понимании - это на какую-то экономическую теорию не тянет. И Хазин тоже ведь работал в ельцинском правительстве, пусть и клерком средней руки, но тоже никак не отметился результатами и ушёл с приходом Примакова. По Глазьеву - ну к нему много больше у меня пиетета, но это не даёт ему никаких индульгенций. В середине девяностых они приехали к нам в город с Рогозиным и предложили поучаствовать в создании нового общественного движения - то, что сейчас называется партия "Родина". У меня сложилось впечатление - хотя это и моё субъективное, конечно - что они оба переживают за страну и хотят что-то менять - и это у них искренне. Мы их тогда поддержали, партия до сих пор существует и даже имеет места в ГосДуме в составе "Справедливой России". Но у них тогда после первого успеха начался делёж портфелей и судьба движения в целом не такая уж и простая. Но Глазьеву нужно определиться в своей позиции - что и как он хочет. Есть сложившиеся работающие механизмы, его предложения туда никак не вписываются. Он серьёзно считает,что нужно теперь всё пофигачить и строить по его рецептам? Или нужно дальше выстраивать и подправлять в нужную сторону то, что уже есть? Пока внятного ответа от него нет. Если он хочет добра  стране - нужно встречаться и отстаивать свою точку зрения с людьми, принимающими решения. А он выносит свои старые шаблоны на суд общественности, большинство в которой ни фига не понимают в экономике и вполне хавают его популизм. Но это не идёт на пользу делу - и это уже очевидный деструктив. Потому в последнее время как-то более настороженно к нему отношусь.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

каких-то стройных экономических теорий от него не встречал

Значит, вы его не читали и не слушали. Прочитайте "Воспоминания о будущем". Я бы дал вам ссылку, но она у меня в бумажном формате.

Можете начать слушать здесь: https://www.youtube.com/playlist?list=PLtnoA8Ys77oT1igs0W-XP_A1m4nh7irLB 

Там в формате аудиокниги есть первые 19 глав. Более стройной и всесторонней экономической теории после Маркса я не встречал (но я не авторитет, конечно). Та же экономикс с сонмом математических формул - это фрагментарный взгляд на локальные процессы. Говорю вам как человек с физмат образованием и 25-ти летним опытом в анализе статистической и социологической информации.

А его "Лестница в небо" (теория власти) мне открыла глаза на многие процессы, происходящие в наш их властных кругах. Вот она есть в электронном формате, если нужно, пишите в личку.

Если он хочет добра  стране - нужно встречаться и отстаивать свою точку зрения с людьми, принимающими решения. А он выносит свои старые шаблоны на суд общественности, большинство в которой ни фига не понимают в экономике и вполне хавают его популизм.

Почитайте "Лестницу в небо", и вы будете понимать его действия.

Аватар пользователя Борода Берни

Читал обе книги. Там много интересных для меня мыслей. То есть, в моём представлении - время на чтение потратил не впустую - как и он при их написании. С ценными наблюдениями и выводами в ряде случаев. Но это не теория. Это объяснение постфактум. Критерий истинности теории - практика. Классический случай - периодическая таблица Менделеева. Вновь появляющиеся факты (вещества) укладываются в ранее выявленные закономерности. А у Хазина - как в том анекдоте. 

Беседуют два политолога:

— Слушай, ты можешь понять, что вообще происходит?

— Тебе объяснить?

— Да нет, объяснить я и сам могу. Ты понять можешь? 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

Это объяснение постфактум. Критерий истинности теории - практика.

А какая экономическая теория имеет прогностическую силу?

Аватар пользователя Борода Берни

Ну циклы Кондратьева, например, более-менее прижились. Хотя сейчас процессы ускоряются, возможно что-то там и подвинется, но в целом общие принципы - вполне работают.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

Ну циклы Кондратьева, например, более-менее прижились.

А циклы Кондратьева по какому параметру?

Аватар пользователя Борода Берни

Да хотя бы сам принцип цикличности. Вроде сейчас уже и вполне очевидная вещь. Но на тот момент - вполне дискутируемая.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

Вроде сейчас уже и вполне очевидная вещь.

Если честно, то для меня не очевидная. Все графики ВВП или промпроизводства по разным странам, которые я смотрел, цикличность проявляли весьма условную. Ведь в теории любую непериодическую кривую можно аппроксимировать комбинацией циклических кривых. Но мы же понимаем, что это не совсем те циклы.

Впрочем, приведите какой-нибудь "очевидный" график, обсудим.

Аватар пользователя Борода Берни

ВВП и промпроизводство - слишком зависимый от методологии учёта показатель. Чтобы что-то обсуждать, мне нужно самому выстроить график и тогда готов буду защищать его соответствие. Порылся сейчас в сети - думал готовое что-то найти - много интересных графиков по циклам Кондратьева, но все они вызывают у меня много вопросов и разных "если". Вроде бы наглядно циклы выражены в ценах на основные товары в США через золото. Вполне композитный экономический показатель, связывающий золото, доллар и товары. Но тоже много вопросов - не даётся перечень этих "основных товаров", как оценивается их качество в разные периоды и тд. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(6 лет 4 месяца)

Порылся сейчас в сети - думал готовое что-то найти - много интересных графиков по циклам Кондратьева, но все они вызывают у меня много вопросов и разных "если".

+100500!

Вот и у меня тоже

Аватар пользователя alx_me
alx_me(7 лет 4 месяца)

Ыну что прикажете делать, гражданин начальник? Тоже помалкивать? 8-D

Аватар пользователя Кусан
Кусан(1 год 7 месяцев)

Его оппонентка не сильно лучше. Набиуллина Эльвира Сапхизадовна

В 1990 году окончила аспирантуру МГУ (кафедра истории народного хозяйства и экономических учений), подготовила кандидатскую диссертацию, но защищать не стала[3]. Частично результаты исследований были опубликованы в работе четырёх авторов «Отчуждение труда: история и современность» (1989).

В 2007 г. окончила Йельский университет. Прошла программу обучения лидерству в США — IVLP (International Visitor Leadership Program).

Аватар пользователя Борода Берни

У неё практические результаты деятельности много лучше.

Аватар пользователя Эхо Горло Нос

У неё практические результаты деятельности много лучше.

Конечно лучше, только для тех кто ей медаль за подрыв реального сектора выдал

Для тех ублюдков у которых ты никнейм позаимствовал

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни

Подрыв реального сектора случился при Глазьеве и Хазине в правительстве ) Сравнить не трудно ведь. 

Аватар пользователя Эхо Горло Нос

примитивная хуцпа либераста и перевод на личности, когда речь идет о долларовой макулатуре и кто ее поддерживает.

ХазиныГлазьевы хотят ввести валютный контроль, Набиулины и ее муженек из пидоро ВШЭ против, как и ты 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни

Но был реальный сектор. И можно сравнить - при Глазьеве и Хазине как и что с ним было, и что при Набиуллиной. 

Аватар пользователя Борода Берни

Мысли в кучу собери и перестань переписывать комменты ) Ты уже наоскорблял кучу людей - с моей стороны никаких оскорблений не было. Но переход на личности почему-то у меня ) Пропаганду свою унылую выключи и общайся нормально, если есть о чём и знания позволяют. А нет - то и не встревай в разговор. 

Аватар пользователя Эхо Горло Нос

Ты уже наоскорблял кучу людей

Ты оскорбился то что пидорасы в руководстве ВШЭ или то что там муж Сапхизадовны числится ректором ? Какие конкретно твои чувства верующего в ЦБ и ВШЭ я оскорбил неоправданно ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни

Ты на сайт к экстрасенсам и гадалкам лучше сходи - там твои домыслы может и оценят. Здесь желательны факты.

Аватар пользователя Бездомный йож
Бездомный йож(3 года 7 месяцев)

Извиняюсь дико, где была Набиулина в периоды 1989 по 1999 годы в момент распила действующих заводов фабрик шахт гоков? А где был Глазьев с Хазиным. Вы здесь полемику устроили человека оскорбили, за то что? Или вам так просто языком почесать? Или вы так воспитаны?

Аватар пользователя Rom
Rom(2 года 2 месяца)

Доказать делом при Ельцине? Серьезно?

Вы еще Горбатой Мрази предъявите что она патриотов не воспитывала. Каким образом при Алкаше вообще что то можно было ожидать в качестве "доказательств"?

 

Аватар пользователя Борода Берни

Примаков доказал. Путин доказал. Кириенко.Да та же Набиулина. И ещё многие. Одни урвали на приватизации, распродали на металлолом - и свалили с 50-100 млн долларов. А другие бились и выживали. В том числе - красные директора, советские ещё. И часть из них сумели сохранить свои предприятия. Многие - в вообще безнадёжных условиях. Как например, нынешний поставщик сапфировых стёкол для Эппл. Ну вот какие перспективы были у завода искусственных сапфиров? В 90е они на фиг никому не упали - ни у нас, ни на Западе. А завод выжил. Потому что не слушал банальных советов от экономикс. И владелец объединил его в холдинг с другими заводами - и на тот момент за счёт их прибыли переоборудовал его и развивал, удержал коллектив - потому что верил в его перспективы. И сейчас он в списке Форбс. И не потому что ему Путин чего там подарил  - нет, это он сохранил свои предприятия на плаву и теперь миллиардер. А при Ельцине миллиардеров не было, потому что экономики не было - потому что её пытались строить по кривым шаблонам экономикс выпускники разных курсов. А когда начали строить по-другому - то так-то и результат вдруг другой получился.

Аватар пользователя Эхо Горло Нос

Примаков доказал. Путин доказал. Кириенко.Да та же Набиулина.

Примитивный дырявый хуцпоносец из ВШЭ

достижения одних передаст другим 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни

Твой уровень понятен. Перечитай пояснения к своим банам и пересчитай их ) И не встревай в диалог.

Аватар пользователя Адский Советник

И чего, со мной тоже учились не самые лучшие люди.  По сокурсникам или по делам судить надо?

Набиуллина зассала потому что впервые в госдокументации, в докладе евразицской комиссии прозвучало, что роль цб рф носит разрушительный характер.

Это в будущем сможет стать шагом к статье. Вот она и пстхует.

Страницы