Вынесу камент наружу, чтоб потом не потерять.
* * *
>> мнение что до шаттлов пиндосы ничего не запускали
Мнение довольно глупое. Разумеется запускали. Вопрос что и как.
Вся пилотируемая космонавтика была "немножко спектаклем".
В то время, как в советских полетах изначально была автоматика управления полётом, что позволило провести обширную программу запусков разнообразных животных, которые не могли управлять кораблем, в кораблях НАСА всегда за "штурвалом" был военный лётчик, который дал присягу стране. Хотя не собезьянничать они тоже не могли -- в программе "Меркурий" засветились пара шимпанзе Хэм и Энос.
То, на что Союз тратил долгие годы -- за один полёт. И никто не управлял кораблём, что характерно. Есть подозрение, что капитан Хэм был загриммирован. Под Эноса. Или наоборот.
И всё время насароги были чемпионами "в ответ". Наши горбятся-пыхтят, изобретают, пробуют. а потом в ответ -- бац! А мы умеем даже круче. (Хотя использование кислородной атмосферы выдаёт весь спектакль с головой, достаточно ознакомиться с процедурой восхождения в горы и обратно, и процедурами адаптации организма на промежуточных базах. Но нет -- вылез из чистого кислорода -- и не упал задыхаясь по пути в реанимацию, скачет бодрый зайчик).
Самое поганое началось, когда эти памперсные засранцы стали хвастать, что два мужика в памперсах летают по две недели сидя неподвижно в Джемини. И наши сдуру приказали повторить. Оказалось, что после 5-8 дней в невесомости наступают необратимые изменения в организме, и при посадке получили серию трагедий, смерть, кома, реанимация, кого-то откачали. И собсно в Союзе задумались про изучение феномена, организовали институты медицины космоса, разрабатывали методики, космонавтов облепляли датчиками, всё писали, и несколько лет основным занятием советских космонавтов было не ковырять в носу, как боевые пилоты НАСА, а заниматься физкультурой, по команде с Земли, с графиками и журналами всехх датчиков. Вот так и вырастили методологию, как избежать смертельно пагубного воздействия невесомости. Отсюда и страсть в Союзе за орбитальные станции, одну за другой, чтобы развивать технологии космической медицины. в то время как в НАСА один цирковой конфуз с муляжом Скайлэб.
А в это время американские супермены ставили всё новые планки достижений. Вообще не догадываясь о медицинской космической программе СССР. Меркурии, Джемини, Апполо -- все прекрасно обходились без медицинской программы, и были бодрячком. Реально супермены, а наши такие дохлые, просто стыд.
Только после наступления "разрядки", когда Форд подгонял Бровеносцу линкольны за каддилаками, выгнал пшеницу на экспорт в Союз, так что в самих штатах наступили голодные бунты из-за скачка цен, отдал даром Камаз, построил серию заводов химпрома и разрешил строить трубопроводы в Европу, а Бровеносец ничего не сказал про Луну, вот только тогда началось обучение боевых суперменов технологиям медицинской программы.
Но ведь -- запускали! Чесслово! Ракета на стартовой площадке Канавурыл, ФФФФыхх!.. и Вжух!...
И сразу потом вовремя по телику около авианосца плюхается из стихий воздуха в стихии моря под камеру возвернутый КК, откуда бодрячком выскакивают боевые зайчики.
Но ведь -- именно Запускали!! Тонкость в том, кого, как и куда.
Ракету с муляжом в суборбитальный полёт в Атлантику.
Капсулу с остронотами с вертолета в море навстречу авианосцу.
Ну запускали же.
Комментарии
Хорошо, согласен. Был неправ. Спутал парциальное давление с процентным содержанием.
Но это не отменяет того факта, что плотность вдыхаемого воздуха при давлении 0,3 атмосферы будет в 3 раза меньше. А человеческие лёгкие адаптированы под дыхание при давлении в 1 атмосферу.
При столь значительном отклонении от нормального давления неизбежно должны были проявиться негативные последствия для здоровья астронавтов. И при длительном полёте эти негативные факторы будут только накапливаться, вплоть до критического значения. А Джемини летал 14 суток. Четырнадцать, Карл!
Кроме того, человеческое тело выделяет не только углекислый газ, но и азот. Система жизнеобеспечения корабля удаляла только углекислый газ, но не азот! И на Джемини концентрация азота достигла бы критического значения уже спустя несколько дней после старта.
При давлении в 0,3 атмосферы температура кипения воды снижается со 100 до 70ºС. Это вам просто в качестве примера того, насколько сильно изменяются условия жизни для человека. Ведь, под нормальное давление адаптированы не только лёгкие, но и все остальные человеческие органы и системы.
Давление воздуха в кабине при старте корабля должно за 2 минуты понизиться с 1 атмосферы до 0,3. А при посадке - наоборот, подняться с 0,3 до 1. Не слишком ли быстро? Почитайте, сколько времени выделяется по инструкции на переход с дыхания обычным воздухом на дыхание чистым кислородом при пониженном давлении в космическом скафандре перед выходом в открытый космос.
Кароч, документы в студию! Документы, подтверждающие проведение советскими космическими физиологами экспериментов по вдыханию человеком чистого кислорода под давлением 0,3 атмосферы в течении 14 дней, в барокамере.)
Десять суток - и чертова ватка со спиртом.
То есть, уменьшить давление в 3 раза не решились, уменьшили только в 1,5?)
Не вижу технической проблемы.
Высота Роза Пик - ни о чем. На горных лыжах катаются на ледниках выше и с большими перепадами. Если Вас там прихватило - у Вас проблемы со здоровьем. Есть люди, которые и на уровне моря при скачках атмосферного давления валятся с головными болями и прочим недомоганием - это все проблемное здоровье.
Спасибо автору за статью, Хороший юмор обсуждения))) Примечательно что в дискурсе отсутствует проплаченные сволочи, типа Оракла, Писателя, Скайшипа (уже объявился, и то какой-то заместитель) и Музыканта
Пифии, Нечитателя и Скрипача -- действительно ПОКА нет. А Собачка уже натяфкала. Но это временно. Как только образуется нечто гравитационное -- они тут же притягиваются.
Не то что натяфкала, а позорнейшим образом слилась. Это же не циферки в колонках экселя сравнивать. Но если это уровень среднего инженера в спейсЫксе (а судя по всему, так оно и есть), то споры за наш космос вообще не имеют смысла.
Любой кто имеет отношение к технике вам скажет - невозможно запустить пилотируемый шаттл без предшествующей программы пилотируемых полетов. Отработка всех этапов - долгий эволюционный процесс.
И потом, американцы были достойными противниками, у них все было в порядке с научной и инженерной школой. Ровно до момента развала СССР, а потом резко стало ненужно. Не сравнивайте современное поколение с людьми 50-70х.
Достижения в авиации, там за океаном, никаких сомнений не вызывают. К комосу они подбирались долго до шатла. X-20, X-15 этапы трудного пути
Ну дык и у нас как бы не "шиком" бриты были люди. Вспомним Туполева, первым в мире построившего цельнометаллический моноплан, так поразивший Боинга на выставке. Вспомним БИ-1, 40-41 год начала работ, и ещё много чего можно вспомнить. Если бы Королёва не посадили - возможно и ракеты у нас появились бы гораздо раньше.
А я таки возражу :)
Как только Форд и Бровеносец разыграли "разрядку", то пошел интенсивный обмен технологиями. Мы им космос, они нам химию и длинный список по гражданке.
Что из этого вышло в реальности -- никто еще не написал.
Американцы были достойными противниками в 50е-70е? Учитывая послевоенную разруху, которой у них как раз и не было? Учитывая то, что у них вся, практически вся научная база была обеспечена привозными мозгами? Учитывая всегдашний ихний пиар, чаще всего подменяющий реальные дела? Думаете, тогда было по-другому? С чего бы?
Сравнивать -- необязательно равнять. Иногда это полезно.
Я таки дико извиняюсь за своё слоупочество, наверное то, что я написал ниже, больше подойдёт к прошлому посту. Просто меня повеселило вчерашнее одного товарища насчёт "дракон - новое слово в космонавтике"
Честно потырено отюда: https://zen.yandex.ru/media/amico/oshibki-dopuscennye-na-flote-perenosia...
Запускали, конечно. По анекдоту, как программисты на военных сборах не попали в мишени и плечами пожимают:
- У нас пули вылетели. Проблемы на ВАШЕЙ СТОРОНЕ.
Пост, в целом, неплох.
Но у меня вопрос к ТС
и далее
Стесняюсь спросить: а как фамилии этих "неоткаченых"? И про серию смертей поподробнее. "Имя, сестра! Имя!" А то мне, во времена оно, как-то приходилось работать на всех трёх космодромах, и про это не слышал. И, да если Вы имеете ввиду гибель Г. Добровольского, В. Волкова и В. Пацаева ("Союз-11"), то там была несколько иная причина. И могу открыть Вам страшную тайну, что перед этим летал "Союз-9" ("Союз-10" не смог состыковаться, поэтому его опустим) - 18 дней, потом (из многодневных) "Союз-14" - 16 дней. И всё путём. "И пошло, и пошло, и пошло, и пошло..." А может быть Вы смерть В. Комарова на "Союзе-1" имеете ввиду? Ибо других смертей наших космонавтов при космических полётах я не знаю.
Ещё каким!
Севастьянов на ноги встать не мог, а Николаев вообще чуть кони не двинул, успели откачать. Правда с космонавтикой ему пришлось распрощаться.
Но тем не менее о своих самых ярких космических впечатлениях они поделились
Ага. И после этого он, "еле откачанный", через пять лет летал ещё на "Союзе-18" и прожил до 74 лет.
У А. Николаева это был второй полёт. И тоже, "еле откачанный", прожил ещё 34 года, до тех же 74 лет.
Ещё варианты будут?
У вас родной язык какой? Походу в смысл моего поста вы так и не въехали.
А что, был смысл? В таком случае, разверните свою мысль.
Вы даже не можете себе представить, таки да!
Ваши слова?
Мои. Слетали, приземлились, никто не погиб. В чём, собственно, вопрос? А всё остальное досужие домыслы (я про "еле откачали", ежели чЁ).
ЧУТЬ не погиб!
Слова Севастьянова:
прежде чем так позориться хотя бы в ту же википедию заглядывали почаще
Зато пендосы безо всякого «эффекта Николаева», класть они на него хотели!
Как огурчики малосольные, 1965 год, после "Дженими 7", 13 суток.
За ними же не угонишься, бодрячки - мама не горюй!
Это вам не наши хлюпики, типа Горбатко, который после 5 – суточного полёта сам идти не мог. Или того же Николаева, который после 18 – суточного полёта чуть не скончался в вертолёте, в то время как Севастьянов в предчувствии беды полз к товарищу на четвереньках.
В Педивикию стараюсь заглядывать как можно реже. Ибо пурги там выше крыши. Но коль уж Вы на неё молитесь, то могли бы и озаботиться ссылкой. А пока что это очередное Ваше бла-бла-бла.
За америкосов я никогда не "топил". Так что это у Вас пук в лужу, мне он не интересен.
А посему, без наличия ссылок, всё это Ваши домыслы. Ежели будут ссылки, разберу и их.
Вы со своим
жиденько обделались, теперь ссылок требуете?
Ищите да обрящете, у нищих слуг нет..
А про мои якобы молитвы на педию - спс, взоржал!
Ну, ДЫК, на АШ считается правилом хорошего тона, подтверждать свои утверждения ссылками.
А вот это
как раз и подтверждает моё мнение о Вас, как о балаболе. С чем и поздравляю.
На АШ считается правилом хорошего тона, прежде чем клаву мучить свои заявы как следует фильтровать. В том числе и при помощи поисковиков.
PS Ваше мнение обо мне глубоко диагонально. Факт остаётся фактом - со своим хуцповатым
вы обмарались. Но головку гордо держите. Классически.
Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Подтверждений про "еле откачанных" нет. Только ОБС и viewer как ярый представитель оного информационного агенства.
Халва-халва!
Ссылка будет? Нет? Значит - балабол!
Слово "поисковик" знакомо? Нет?
Значит - дебил!
Прикинь, специально искал по ключевым словам твоей "цитаты". Нетути! Значит, сам выдумал, и оформил под цитату. А потому, помимо того что ты балабол, вдобавок ещё и козёл. С чем и поздравляю.
А всю цитату выделить и в гугле "поиск" нажать религия не позволяет?
Вот я говорю - дебил!
Ты привёл цитату, не озаботившись указать ссылку на неё (что само по себе на АШ - моветон). А, посему, она придумана, скорее всего, тобой лично. Либо взята с источника типа Рен-ТВ , или "Голоса...", то есть "утка". И выдаёшь это за "истину". А я должен что-то искать. На фиг-на фиг. А посему, я прав
Мало того, что дебил, оказывается ещё и с гонором. Гонорический дебил.
С тобой всё ясно: ссылок нет и не будет. Поскольку "цитату" выдумал сам. Но не срослось. Ну что с тобой поделаешь - обосрался и стой, обтекай. Впрочем, таким либерастам как ты - не привыкать. А поскольку дальнейшее общение с такими засранцами, как ты, мне не интересно, дискуссию считаю завершённой.
Dixi.
В газетах этого не было. Это просто невозможно ведь. Это было интервью с медиком, хотя он и перешагнул через, просто ему уже было пофиг. Без деталей. Собсно, на ютупе я это уже видел лет 10 тому, уже от космонавта. Поэтому можно даже сослаться на ютуп.
Тут стоит постоять и осознать, что такое медицинская служба отряда космонавтов. ТЕ -- герои, медийные фигуры, госпремии, дачи, жисть удалась (если жив, конечно).
А в тени это жестокого механизма существует в разы бОльшая структура обеспечения, и как раз -- почему медицина? -- а вот слушай почему!... Тут восемь слов матом, потому что объявлять об успешном запуске стали уже после того, как разобрались, чтоб гарантированно вернуть. А до того -- только по факту. И вот про факты -- вопрос непубличный.
Чего не было? "Неоткачанных", серии смертей, или фамилий? Ещё раз: я кучу лет работал на космос и РВСН. Участвовал в запусках обеих "Энергий" (был в стартовом расчёте, обеспечивал наземную связь), подготовке советско-сирийского полёта (даже напросился в поисковую партию приземлившегося экипажа, правда нашёл их (экипаж) другой борт). Много чего ещё было. Общался с довольно "высокосидящими" чинами, в том числе и медиками, за "рюмкой чая". И ни разу не слышал даже намёков о гибели других космонавтов, кроме мною обозначенных выше. А Ваш медик, скорее всего, желал обозначить "причастность" к каким-то высшим тайнам, которых, de facto, не имел.
Ссылка будет, или это очередное ОБС?
P.S. Я тут, грешным делом, подумал: а может быть Вы окошко Овертона двигаете? Типа: "
ЖуковКоролёвнемцевкосмос трупами завалил"?Автору спасибо. С юмором и по делу. Матрасники - это феномен. Деньги рисуют на компе,а не зарабатывают.Космос снимают на студии,а не летают.Да и дерьмократия у них того же порядка как мы видим. Сейчас MARVEL подключат и рванут на Марс..
Какой нахрен марс?.. На Марсе уже Деймон на картошку срал -- проехали. "Марсианин" -- рекомендуется всем работникам сельского хозяйства, чтоб задуматься -- "а тем ли я занимаюсь"...
А чего сообщение затерто?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
С(т)ран(н)ый хвахт:
На площадке столько "Ай-матьево-Ти-шникоффЪ" и НИКТО, ДО СИХ ПОР, не обратил внимания на исходники ПО бортовых кампутцкеров орбитального корабля и лунного модуля...
В смысле: а то, что на хлориус-скреаминг и йяалинг сайтах выставляется, как "исходники" - действительно ли они? Не ПОСЛЕ написанное?
И - промоделировать-проссимулировать на стенде это всё счастье и достижение мрачного техасского гения и - посмотреть, чего оно там по полётным таблицами и расписании-миллирассекундовке выдаёт? И в "нештатку" ввести - посмотреть...
Огромный, непаханный, пласт работы, а - НИ ХРЕНА не тыкали палочкой в эту часть кучки!
Там с железа начинать надо, или, хотя бы, с правдоподобных его эмуляторов. Это - на другом факультете :)
Страницы