Реплика: про ДТП

Аватар пользователя sgerr

Я, дорогие друзья, нарочно не комментировал резонансное ДТП, в обсуждении которого отметились даже пассажиры. Будет суд, и будет решение. Со своей стороны надеюсь, что оно будет достаточно сбалансировано чтобы заткнуть пасти и либерасне, и левацкому крысянтнику. Напомню только, что ежели бы наш любимый артист Владислав Галкин получил тогда хоть тот же год, но поселения, может, снимался бы до сих пор.

Затронуть я хочу вопрос, который хриплым воем задают занаротники: а если бы за рулем был не "веселый пьяница", а работяга из Бирюлева?

Усилю: а если бы ... НИКТО?

На встречку выскочил бы нанотехнологичный самобеглый шушпацер?

Напоминаю: речь идет о дорогах общего пользования. Правда, некоторые любители прогресса (видимо понимая, что просто так не прокатит) предлагают оборудовать въезды на дороги табличками "Здеся гоняют боты. Кто не спрятался -- сам себе панихиду заказал".

От ответа на вопрос: как поступим, любители прогресса обычно уползают, извиваясь чище ужика.

Задам снова: вот фургончик "Морские деликатесы", в нем истекающий кровью работяга, а владелец "флота беспилотников" дома кушает суп. Как поступим? Поскорбим и разойдемся?

Не, я понимаю, что нанофлотоводец не хотел никого убивать, так и "веселый пьяница" не планировал. Да, сел за руль в мясо бухой, стал управлять средством повышенной опасности. Ну так и любитель супа выпустил на дороги с десяток потенциально сбойных вундервафель. Обзовем их "средствами пониженной опасности", и скажем, что так и было?

А такие случаи будут. Со статистической неизбежностью.

Вот такие вопросы, друзья.

Ваш, sgerr.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А теперь, друзья, по результатам обсуждения авторский коммент. Водитель несет три вида ответственности (вообще-то этому учат в автошколе, но судя по комментам...)

  • гражданскую
  • административную
  • уголовную

Если с первыми двумя все ясно: по ним отвечают страховые (ОСАГО), владельцы (им фтрафы приходят), то что делать с уголовной (УК РФ, статья 264, реальный срок)? Даю справку: в моменте в РФ по уголовным делам может отвечать лишь физическое лицо. Кого отправим на нары? Владельца? Инженера? Программиста? На каком основании? Вменим им ответственность? Но какой баран тогда согласится производить беспилотники и их покупать?

Поймем и простим? Но тогда с хрена ли доколупались до артиста -- пусть заплатит, и свободен? Так?

То-то и оно, друзья.

ЗЫ Для возбужденных: артиста не оправдываю, пусть получит по закону.

Комментарии

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Пока на автопилоте без человеческого тела автомобили по дорогам у нас не ездят.

Как запустят - так и правовую базу под это подгонят. В чём кипеш?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> В чём кипеш?

желаю разобраться, как это будет вуглядеть на практике. водитель несет три вида ответственности: гражданскую, административную и уголовную.

как поступим с третьей, простим? тогда с чего к веселому пьянице докопались?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

желаю разобраться,

Как закон примут, тогда и разбирайся. Хочешь разобраться сейчас - иди к разработчикам закона. Непонятно, чего ты на АШ хочешь выяснить.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Как закон примут

какой? на кого срок повесим? твое мнение?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

А где вы видите водителя? Вы садитесь в такси, кто виновен в случае ДТП? Вы или водитель такси? А здесь в роли шофера робот. Вы задаете пункт назначения, а дальше можно спать. По начальнику транспортного цеха, и производителю вам уже писали.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Как и сейчас, когда рвутся троса лебедок, разгибаются карабины, лопается шина и авто летит в кювет.

А ответственность? 

Вот недавно перепоказали "Следствие ведут знатоки" и в серии про жизть овощефруктов мне запал эпизод, который раньше не замечал. Там Знаменский прессует директрису овощебазы, а та заявляет, что она не боится, что на базе нет ни одной помидорки, ни одного пучка лука за который она материально ответственна!

Школа ТБ у нас поболее 30 лет капитализму. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Как и сейчас

очень любопытно. спрошу: а как именно? с номерами статей.

чтобы долго не мучать, сразу скажу: водитель несет три вида ответственности: гражданскую, административную и уголовную. как поступим с третьей. на кого повесим?

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Как и сейчас, когда механизм калечит работника и пусть даже оказавшегося рядом зеваку.

Комиссия с инспектором, прокуратурой. И начинают вовсе не с производителя механизма, а 

Приказы, инструкции, журналы. Приказы, подверждающие, что начальник сношал ответственных за просроченные поверки или не заполненные журналы. И пошло вниз.

На производственном участке не нашли виновных, переключаются на производителя.

Кого комиссия признает виновным, тот и сядет.    

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> механизм

механизм не передвигается по дорогам общего пользования, следовательно не подчиняется ПДД. 

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Это частности. Всё определяется структурой предприятия.

Создаст директор штатную единицу. Подпишет приказ назначив ответственным. Утвердит должностную инструкцию и обеспечит инструментарий. Накопит вещественные доказательства в виде выговоров, что он осуществлял контроль. И всё, к директору и хозяевам, нашедшим такого д-ра, не докопаться.

А в чем ответственный виновен, по барабану. Лошадь задавила, народ в столовке траванулся, дети в пионер лагере утонули. 

И вот если такой "бумажной" организации нет, то у всех можно что-то отрыть и все идут гуртом под суд.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

перечитай авторский коммент

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

На встречку выскочил бы нанотехнологичный самобеглый шушпацер?

 Отвечал бы владелец автомобиля. Он в свою очередь мог подать иск против производителя.

У моего двоюродного брата была такая история. На светофоре его маршрутка объезжала с каким то гастером. И задела ему бампер. Брат посигналил маршрутчику, включил аварийку. А гастер просто уехал.

Брат вызвал гаишников. Те часа через полтора подтянули гастера в наручниках. Начали на гастера орать. Потом неожиданно всплыл факт, что маршрутка из компании-перевозчика, принадлежащего бывшему гаишнику. Городок надо сказать не слишком большой - почти все друг друга знают, по крайней мере в своей сфере. Брата стали потихоньку отправлять из отдела разбора, мол сами разберемся. В итоге ему должен оказался владелец маршрутки, которая, как оказалась была  арендована компанией-перевозчиком. Т.е. виноват оказался владелец ТС, которого на месте не было и который бизнесом по перевозкам непосредственно сам не занимался. И статья есть такая. Подзабыл уже какая и в каком кодексе.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Отвечал бы владелец автомобиля.

на каком основании? он кушал суп дома и никого не убивал и даже не планировал.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Ну реальный случай я описал. Тот товарищ вообще ничего криминального не совершил. Насчет гастера что-то не помню.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

см. авторский коммент

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Насчет уголовной ответственности вопрос с автопилотами у нас пока не решен законодательно.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

именно. роботов глупо сажать.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Роботов - глупо, а кто ими пользуется, создавая опасность для окружающих - нет.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

АСУ управляет ТЭЦ или заводом, кто виновен в случае аварии? АСУ это тот же робот.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

ГК РФ Статья 1079

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

на каком основании? он кушал суп дома и никого не убивал и даже не планировал.

Он выпустил в автономное движение аппарат, потенциально опасный для окружающих.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

и сколько таких аппаратов ты продашь? :)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Я беспилотники не продаю.

А Ефремов должен сидеть!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> А Ефремов должен сидеть!

ни секунды не спорю.

> Я беспилотники не продаю.

не сомневаюсь. но это не ответ на вопрос.

Аватар пользователя Имперский шут

Ну, одно время народ (собственников ТС) этот вопрос не особо волновал при продаже авто по-доверенности, не знаю правда посадили ли кого за аварию, но материальную ответственность несёт собственник.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

материальная ответственность -- это гражданка, она и сейчас урегулирована.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Т.е. виноват оказался владелец ТС, которого на месте не было и который бизнесом по перевозкам непосредственно сам не занимался.

Я не знаком с законодательством РФ, но похоже вы немного не в курсе всех событий в этой истории.

Я исхожу из того, что у нас, если я дам своё авто человеку не имеющему водительских прав, то мне по башке как владельцу настучат больше, чем тому кто без прав.

Может тот гастер не имел прав, или у авто был техосмотр просрочен или еще чего. За такие дела вполне может прилететь владельцу авто, а не тому кто был за рулем.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

 

Автор ломится в открытую дверь. Проблема есть, над её решением работают.

За несколько секунд поиска в Яндексе находится, например, такая статья в Парламентской газете. От февраля этого года.

https://www.pnp.ru/social/dlya-bespilotnykh-avtomobiley-napisali-zakon.html

Для беспилотных автомобилей написали закон

Контролировать такую машину будет человек с водительскими правами и с разрешением на управление инновационным транспортом

В России планируют постепенно приспосабливать дороги общего пользования для движения беспилотных автомобилей, а водителям и операторам, которые станут управлять таким транспортом, надо будет выполнить ряд требований. Проект федерального закона, направленного на регулирование новой отрасли, Госсовет Татарстана на заседании 20 февраля решил направить на рассмотрение в Госдуму.

Надо подготовить водителей и дороги

В республике уже используют беспилотники — в наукограде Иннополис пассажиров возит такси без водителя, в Набережных Челнах производят беспилотные грузовики, а в Казани во время футбольного ЧМ-2018 курсировал по изолированному маршруту пассажирский шаттл. Однако выехать на российские дороги беспилотники не могут: в действующем законодательстве не предусмотрены ни правила их использования, ни то, кому отвечать за устроивший ДТП автодрон. И чтобы инновационные наработки Татарстана не пропали и помогли развивать новую отрасль в России, председатель Госдумы Вячеслав Володин предложил республиканскому парламенту разработать для беспилотного автотранспорта специальный законопроект.

Глава Госсовета Фарид Мухаметшин согласился, что нужен именно федеральный документ, чтобы правила использования беспилотных авто стали едиными для всей страны. По его поручению была сформирована рабочая группа, которая подготовила законопроект «Об инновационных транспортных средствах».

Инициативой предлагается поэтапно внедрять беспилотные автомобили на российских дорогах общего пользования. Проект закона устанавливает правила для операторов, которые управляют машинами дистанционно, и для водителей — в данном случае это человек, который сидит за рулём и следит за обстановкой, а не ведёт беспилотный автомобиль. Чтобы ездить на таком авто, шофёр должен иметь российское национальное водительское удостоверение и дополнительный документ, подтверждающий, что он имеет право управлять беспилотником. Он обязан принимать меры для обеспечения безопасности жизни и здоровья граждан, а также сохранности чужого имущества. Операторам тоже нужно будет получить разрешительный документ и следить, чтобы никто не пострадал.

Какая именно профподготовка понадобится водителю, определят в уполномоченном органе исполнительной власти. Этот орган предстоит выбрать Правительству. Он будет отвечать за всю сферу эксплуатации беспилотников, в том числе определять порядок расследования ДТП с участием инновационных техсредств и устанавливать требования к оборудованию автодорог, ведь для курсирования беспилотников нужно адаптировать и модернизировать инфраструктуру. Речь идёт в том числе о состоянии дорожного полотна в разные времена года, а также разметке и знаках, которые должны «читаться» техникой и днём, и ночью, и в снег, и в дождь.

Владельцу беспилотника понадобится осуществлять техосмотр и страховать авто в особом порядке, который также определят в уполномоченном органе. Без страховки автомобиль будет вне закона — его не поставят на госучёт. Собственник станет нести ответственность за информационную безопасность своего беспилотника - в машине обязательно должно быть оборудование, которое не позволит злоумышленникам проникнуть внутрь или взломать систему управления, а также исключит вероятность самопроизвольного запуска автомобиля. Владелец обязан также «анализировать и принимать при необходимости меры по устранению причин дорожно-транспортных происшествий и нарушений правил дорожного движения с участием принадлежащего ему инновационного транспортного средства».

Если законопроект примут, он вступит в силу с 1 марта 2022 года, когда закончится эксперимент по использованию беспилотников на общих дорогах Москвы и Татарстана.

Законопроект носит рамочный характер, поскольку детали будут расписаны в технических регламентах, правилах и стандартах. Если его примут, он вступит в силу с 1 марта 2022 года, когда закончится эксперимент по использованию беспилотников на общих дорогах Москвы и Татарстана. 

Дороги станут безопаснее?

Если в России широко распространятся беспилотные автомобили, количество аварий может сократиться на 90 процентов, приводит мнение экспертов председатель комитета Госсовета Татарстана по экономике, инвестициям и предпринимательству Лутфулла Шафигуллин. «Беспилотные автомобили не нарушают правил дорожного движения, не отвлекаются во время движения, непрерывно сканируют пространство вокруг себя на 360 градусов и «видят» объекты в радиусе до 300 метров. Для беспилотника на дороге гораздо меньше неожиданностей, чем для человека-водителя», — считает он.

Но хотя в общей массе такой транспорт будет менее аварийным, он не может быть абсолютно безопасным, говорят в Госдуме. «Какую бы мы качественную технику ни сделали, всё равно это техника. И у любой техники может быть сбой, будь то космический корабль или беспилотный автомобиль», — сказал «Парламентской газете» заместитель председателя Комитета Государственной Думы по транспорту и строительству Александр Старовойтов.

 

Какую бы мы качественную технику ни сделали, всё равно это техника. И у любой техники может быть сбой.

 

В Госдуме также занимаются вопросами регулирования эксплуатации беспилотников, и эта тема очень актуальна, добавил он. Но сдерживающим фактором остаётся вопрос: кто должен будет нести ответственность, если виновником аварии станет беспилотный автомобиль, подчеркнул Старовойтов.

Тем не менее, по мнению отечественных разработчиков беспилотных транспортных средств, отсутствие соответствующих нормативных актов очень мешает продвижению вперёд в этом направлении. Об этом напомнил глава рабочей группы Госсовета РТ по подготовке законопроекта Марат Галеев. Он сообщил, что нормативные акты, регулирующие эту сферу, есть в ряде европейских стран, США и Китае. Присоединится ли к ним Россия, решат в Государственной Думе, когда будут рассматривать соответствующие инициативы.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

именно: человек должен присутствовать, ежели средство движется по дорогам общего пользования. но тогда смысл в пассажирских беспилотниках мягко расплывается.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

а если бы ... НИКТО?

На встречку выскочил бы нанотехнологичный самобеглый шушпацер?

Если бы у бабушки был %ер, то она была бы дедушкой (с) народ

Это у тебя такая изящная форма отмазки ефремова?

Тема ответственности беспилотников на доррогах до сих пор юридически не урегулирована. Когда урегулируют, тогда будешь вопрошать.

Предположу, что ответственность будет нести владелец ТС, ну, как сейчас хозяин за поведение собаки.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Это у тебя такая изящная форма отмазки ефремова?

читай внимательно.

> Предположу, что ответственность будет нести владелец ТС, ну, как сейчас хозяин за поведение собаки.

уголовную? см. авторский коммент.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Даю справку: в моменте в РФ по уголовным делам может отвечать лишь физическое лицо. Кого отправим на нары? Владельца? Инженера? Программиста?

В зависимости от результатов расследования.

Возможно, кто-то из умышленно внес дефект, приведший к аварии, тогда за умышленное создание угрозы жизни.

Возможно, кто-то нарушил установленные правила и инструкции, тогда за преступную халатность.

А, возможно, имело место стечение обстоятельств, которое будет истолковано, как несчастный случай.

На каком основании? Вменим им ответственность? Но какой баран тогда согласится производить беспилотники и их покупать?

Будут производить те, кто блюдет инструкции и ТБ.

Поймем и простим?

Сказано выше.

Но тогда с хрена ли доколупались до артиста -- пусть заплатит, и свободен? Так?

Он сел за руль в нетрезвом состоянии. За это и должен сидеть.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Он сел за руль в нетрезвом состоянии. За это и должен сидеть.

нет, не за это, а по статье 264. опьянение -- лишь отягчающее.

> Будут производить те, кто блюдет инструкции и ТБ.

производители УЖЕ отказались брать на себя ответственность. дальше?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

производители УЖЕ отказались брать на себя ответственность. дальше?

Значит, будут ответственность брать владельцы. Если будут пользоваться.

Ты, дружок, откровенный звиздобол. Жаль дальше тратить на тебя время.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В законопроекте я нашел только два варианта:

2) высокоавтоматизированное транспортное средство – инновационное транспортное средство, оборудованное автоматизированной системой вождения, осуществляющей динамическое управление транспортным средством с участием водителя для активации автоматизированной системы вождения или выполнения функций управления транспортным средством в ручном режиме, с возможностью отключения при воздействии водителя на органы управления автоматической системы вождения для перехода в режим ручного управления;

3) беспилотное транспортное средство – инновационное транспортное средство, оборудованное полностью автоматизированной системой вождения, осуществляющей полное динамическое управление транспортным средством без участия водителя для выполнения всех функций управления транспортным средством, контролируемое оператором дистанционно с возможностью дистанционного отключения системы автоматического вождения для перехода в режим дистанционного управления;

В обоих случаях есть физическое лицо, либо водитель, либо оператор. Возможности пустить на дорогу общего пользования автопилот без какого-то присмотра я пока не нашел.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

бинго! угадаешь почему?

потому, что ПДД РФ (как и большинства европейских стран) гармонизированы с Женевской конвенцией, в котором присутствует п. 1 ст. 8

1. Каждое транспортное средство или состав транспортных средств, которые находятся в движении, должны иметь водителя.

...

5-бис. Считается, что системы транспортных средств, воздействующие на способ управления транспортным средством, соответствуют положениям пункта 5 настоящей статьи и пункта 1 статьи 13, если они отвечают условиям изготовления, установки и использования согласно международным правовым документам, касающимся колесных транспортных средств, предметов оборудования и частей, которые могут быть установлены и/или использованы на колесных транспортных средствах*.

Считается, что системы транспортных средств, воздействующие на способ управления транспортным средством и не отвечающие вышеупомянутым условиям изготовления, установления и использования, соответствуют положениям пункта 5 настоящей статьи и пункта 1 статьи 13, если водитель может в любой момент перевести их в ручной режим или отключить.***

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Предположу, что ответственность будет нести владелец ТС

А владельцем может быть юридическое лицо. И учредителей там может быть мильён. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

и учредтели и сейчас не несут ответственности, если не доказано, что они управляют деятельностью предприятия. а они, кстати, часто и не управляют.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

А владельцем может быть юридическое лицо.

"У каждой аварии есть фамилия имя и отчество" (с) Л.М.Каганович

Решение всегда принимает конкретное лицо.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Решение всегда принимает конкретное лицо.

уточни, какое именно "решение"?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Действие или бездействие (преступное или нет будет решать суд) водителя или оператора "инновационого транспортного средства", на которого возложена обязанность обеспечения движения. Сначала внимательно читаем законопроект, потом спорим дальше.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

именно. водителя или оператора "инновационого транспортного средства"

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

На самом деле вопрос поставлен весьма правильный, просто зря привязан к этому эпизоду.

Ситуация на самом деле проста. Сначала рассмотрим живого водилу. Если нет злого умысла или преступной небрежности, то ответственность берёт на себя ОСАГО. Никто не посадит "не справившегося с управлением" водителя если он трезв и не нарушал (достаточно злостно) ПДД. Еще одним основанием посадки может быть техническая неисправность, о которой водитель знал, но не устранил, и которая повлекла. Не скажу за Россию, но в Австрии непрохождение техосмотра влёчёт не только штраф, но и ответственность, если неисправность, которая привела к аварии или отягчила последствия, могла быть замечена и устранена при техосмотре. Впрочем, российиские правила очень мало отличаются от европейских ещё с 1960х, так что скорее всего формулировки весьма близки. И третьим пунктом выступает ответственность изготовителя. Если ТС было в рамках сертифицированной модели, то его ответственности нет. А если он, например, узнал, что какая-то деталь оказалась с браком или что даже сертифицированная конструкция имеет опасный дефект, то он обязан отозвать и устранить, что все и делают. А если владелец проигнорировал приглашение в мастерскую, то уже он может оказаться виноват.

В применении к БА это означает следующее. Если всё происходит в пределах сертифицированной  модели и применения, то ответственность на ОСАГО. Если есть признаки злого умысла или преступной небрежности со стороны владельца (манипуляция софтом или датчиками, пренебрежение обновлениями и осмотрами, перегруз, и т.д.) - то он и получит проблемы, а то и срок. А вот если можно будет доказать, что корень зла в конструкции или софте - будут проблемы у производителя. А уж если это было скрыто при сертификации, то будет как у Боинга, которого отмазывает вся Америка во главе с Пентагоном.

Собственно, тут-то сейчас и закавыка. Технология в принципе уже есть, и есть жаждущий потребитель с бешеной кучей денег (как минимум все женщины, это ж какие миллиарды на кону!), но технология очевидно достаточно сырая и никто не хочет брать ответственность за софт, ибо все знают его сбойность и халтурность. Никто не хочет оказаться на месте Боинга, ибо спасать не будут, скорее накинутся и заклюют. Кроме того, в софтовой индустрии развился принцип наглейшей безответственности, так что даже если кто и захочет создать по-настоящему проверенный продукт, он просто не найдёт исполнителей, по крайней мере пока программисты могут найти достаточно неплохой безответственный заработок. 

Мой личный прогноз: наличие такого гигантского рынка обязательно прорвёт любые плотины. БА выйдут на дороги как только страховые компании и автостроители продавят сертифицирующие органы хотя бы в одной стране, после чего пройдёт год набора статистики и пойдёт лавина. Если бы не этот кризис, то первым был бы какой-нибудь штат в США, но теперь даже и непонятно.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

а вот -- нет.

УК РФ, статья 264реальный срок

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Да что вы привязались с уголовкой. Если автопилот пустят, то не будет ее по определению (если никто не нарушит правила эксплуатации). Если экспертиза покажет критическую заводскую неисправность сертификат на модель отзовут.

Вон автопилот два боинга угробил - сотни трупов. Кто-нибудь сел? Зато все боинги 800 MAX сели на землю. До исправления.

Так и Ефремова надо сажать, чтобы следующие 10 лет он никого не угробил, во-первых. И чтобы протрезвел, во-вторых.

 

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

и другим ефремовым неповадно было, в третьих.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

боинги не передвигаются по дорогам общего пользования.

> Если автопилот пустят, то не будет ее по определению

вот меня и интересует, как в одной голове уживаются требования "немедленно посадить" и "всех простить"?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Да что вы привязались с уголовкой. Если автопилот пустят, то не будет ее по определению (если никто не нарушит правила эксплуатации).

Может лучше зайти на сайт Думы и посмотреть, что пишет законодатель в соответствующем законопроекте?

Об инновационных транспортных средствах и
о внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации

https://sozd.duma.gov.ru/bill/910152-7

В частности,  Федеральный закон «О безопасности дорожного движения»

в котором есть такая статья

Статья 31. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации о безопасности дорожного движения
 
Нарушение законодательства Российской Федерации о безопасности дорожного движения влечет за собой в установленном порядке дисциплинарную, административную, уголовную и иную ответственность. 

дополняется упоминанием через запятую этих «, инновационных транспортных средств»

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

ЗаконоПРОЕКТ). Весьма кривой проект. На вопрос ТС кто сидеть должен он не отвечает. По умолчанию опять водитель (оператор), т. к. владелец юрлицо, а понятий разработчик, производитель в ЗП нет. Камазовцы похоже писали. Вообще не верю я в приход светлого беспилотного завтра. Будет как с термоядом. Завтра, завтра, завтра...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы