Сложилась ли в Америке революционная ситуация?

Аватар пользователя Леонид Гринин

Решил написать пост на эту очень актуальную тему. Однако хочу порассуждать не просто о последних событиях в США, но понять, с точки зрения современной теории революции, насколько соответствует ситуация в США сегодня условиям для революции. В США уже минимум с конца 2016 года идет гибридная гражданская война, которая ведется в разных формах. В настоящее время  она стала выливаться в революционные формы. И поскольку революционная активность развивается в рамках гибридной гражданской войны между двумя главными группировками элиты, это придает событиям очень большое своеобразие по сравнению с классическими революциями.

 

Глубокий раскол элиты, на мой взгляд, – это главная особенность сегодняшней ситуации в США. Такого явного раскола в стране не было очень давно. Другая особенность  – демократия снизу, устоявшая демократия, хотя и клонящаяся в упадок. Третья особенность – раскол населения по штатам, есть устойчиво республиканские и устойчиво демократические штаты. Наконец, четвертая особенность – наличие довольно многочисленного цветного населения, объединенного общей ментальностью, направленной против белого большинства, ясными антропологическими признаками (цвет кожи) и относительно компактным расселением. И это меньшинство имеет свою идеологию, идеологов и свои организации, способно быстро организовываться. Пятая особенность – возможность  государства эмитировать средства для погашения недовольства населения. Все эти особенности, конечно, требуют гибкости при приложении теории революции к ситуации в США, тем не менее многое данная теория может и прояснить.

Как уже сказано, в США с 2016 года идет гибридная война между двумя частями элиты. Революционного типа негритянские выступления есть часть этой войны. Тут налицо перестановка классической последовательности, так как обычно гражданские войны не предшествуют революциям, а следуют за ними. Но гибридная гражданская война, конечно, нечто иное, чем горячая гражданская война. Если вспоминать в чем-то похожие ситуации, то я бы привел пример Северной Ирландии в 1969–1998 гг. Там был раскол населения по религиозному признаку, но гражданская война на этой территории шла постоянно (и с помощью террора в т.ч.), при этом ее постоянно прерывали всякого рода революционные акции[1]. В известной мере ситуации в США также в чем-то напоминает феодальные гражданские войны, например в Англии в 12 веке, когда шел спор между двумя наследниками умершего короля, элита делилась на две враждующие части и втягивала в это противостояние народные массы, особенно горожан.

Возникновению революции обычно предшествует революционная ситуация. Но не каждая революционная ситуация перерастает в революцию.

Революции – это всегда материализация недовольства, которое достигло уровня, превышающего допустимый для данного общества; это также концентрация недовольства в определенном месте и времени; сама возможность такой материализации и концентрации, а равно канализации ее под чьим-либо руководством и определяет возможность перерастания кризиса в революцию. 

Многие помнят, три признака революционной ситуации, которые формулировал Ленин: 1) низы не хотят жить по-старому; 2) верхи не могут управлять по-старому; 3) обострение нужды и бедствий народных масс сверх обычного. Последнее нередкое явление, но не универсальное, рост недовольства выше допустимого может быть вызван и иными причинами. В частности накануне майдана в конце 2013 года на Украине ни о каком обострении нужды и бедствий украинцев и речи не было. В США есть некоторые признаки того, что верхи не могут управлять по-старому (взять хотя бы невиданную эмиссию в этом году и сознательный обвал экономики). Что касается низов, то до недавнего времени они были в основном довольны, но КОВИД сильно меняет ситуацию.

 

Современные социологи и политологи как о важных условиях революционной ситуации говорят о следующих:

  1. Усиление т.н. депривации, то есть ощущения неудовлетворенности в связи с например с относительным обнищанием, когда в целом условия жизни терпимые, но разрыв в уровне жизни с другими слоями населения растет. Для более или менее  богатых стран это более важно, чем обострение нужды.  Сказанное хорошо иллюстрирует ситуация в нынешних США, где  верхняя часть среднего класса  в целом улучшает свои условия, а нижняя – ухудшает, не говоря уже о  слоях ниже среднего класса.
  2. Очень важным является условие – раскол элит. Это условие в США присутствует особенно наглядно. Раскол очень сильный, очевидный, никем не оспариваемый и в определенной степени  политически оформленный по партийной принадлежности. Раскол элит позволяет революционному движению оформиться. Кроме того, важно, что элиты имеют престиж, организационный опыт, определённые структуры и огромные ресурсы. Все это повышает шансы революций. Вспомним, что даже крестьянские войны порой  организовывались именно элитой (такой была, в частности крестьянская война Ивана Болотникова в начале 17 века в России). Некоторые политологи даже считают, что «в большинстве случаев именно элиты мобилизуют население и помогают ему свергнуть режим». Негритянские протесты, конечно, скоро утихнут, но можно будет организовывать и иные.
  3. Важное условие революционного подъема и начала революции – мобилизация масс. С этим в США тоже, кажется, все в порядке. Элиты, оттесненные от политической власти и каких-то кормушек, умеют очень быстро организовывать массы на протесты, тем более имея в руках все СМИ. Эти элиты имеют под рукой различные организации и большой опыт мобилизации масс и технологии организации протестов. При этом важно, что есть возможность поднять протесты по всей стране, т.к. партийные группы и ячейки, а также ячейки различных неправительственных организаций есть в огромном количестве мест. Мало того, эта элита способна поднять протестантов по всему миру. "Когда чихает Париж, простужается Европа", – говорили в середине 19 века. Сегодня в США только подумают чихнуть, а у всех уже насморк.

Классическая революция возникает обычно в результат складывания кризисной ситуации вследствие проигранной войны, перенапряжения финансов и финансового кризиса правительства, ухудшения материального положения части или всего населения, превышение меры несправедливостей и т.п. Вспомним Великую французскую революцию, причиной которой стал жесточайший финансовый кризис, русские революции, обе возникли в результате проигранных войн. Но в США главный мотор движения к революционной ситуации  связан с глубоким расколом элит. И тут события идут по сценарию древнегреческих полисов, где было много революций, т.к. почти в каждом полисе постоянно враждовали демократы и аристократы, время от времени  какая-то партия побеждала, тогда представители другой партии нередко покидали город и основывали новые колонии.

Революционная ситуация в целом  свидетельствует о жестком расколе населения (всего населения, а не только элит) по политическим, идеологическим и другим  убеждениям. Однако в США идет раскол не по классическому сценарию, когда недовольные (народные массы  и часть среднего класса) составляли основную массу населения, поэтому общество раскалывалось на большинство и относительно небольшое меньшинство. Именно относительная малочисленность  сторонников старого режима во многих революциях и обеспечивала первичный успех революций[2]. В США же раскол идет по идеологическому принципу (который в значительной мере еще коррелирует с расовой принадлежностью и признаком коренных-некоренных жителей, а также и приверженности религии): условно консерваторов в т.ч. и бедных, которые считают, что  либералы (синоним в США левых) довели страну до нехорошего состояния; и демократов, которые считают, что надо поощрять всякие меньшинства. И раскол это, как свидетельствуют выборы, разделил страну по количеству населения практически пополам, то есть   две почти равные половины (но число штатов у красных и синих, конечно, различается, см. карту штатов, голосующих за Трампа и Клинтон)[3]. Собственно и гражданская война в США в 1861 году также расколола страну пополам (если рассматривать по числу штатов, а по населению северян было существенно больше, но сочувствующих южанам на Севере было немало). См. карту Конфедерации. Интересно отметить, что это деление во многом сохраняется (то есть потомки южан голосуют за Трампа и республиканцев, а потомки северян за демократов). Большинство южных штатов и многие западные за Трампа. Конечно, есть изменения, которые связаны с  заселение Запада (который в 1861 году был практически не заселен) и тем, что в последние  лет семьдесят возникли иммигрантские штаты.

 

 

 

Еще несколько моментов, имеющих место в Америке,  которые характерны как для периода нарастания революции, так и складывания революционной идеологии, а также и ритуалов, которые возникают уже в ходе революции. В Америке, как сказано, из-за больших особенностей все перемешалось, некоторые моменты опережают общее развитие событий.

На что надо обратить внимание:

  • Рост  социалистических настроений, которые пока  не только растут за счет собственно левого и социалистического крена ряда политиков (и общего сдвига влево), их программ и риторики, но и активной деятельности ветвей власти. КОВИД и последующая раздача денег собственно резко усилила этот левый поворот в обществе. Он все заметнее будет овладевать массами. При этом попытки свернуть с этого пути будут восприниматься большой частью населения как недопустимые. Таким образом, наряду с расколом общества по вопросам «толерантности» к ЛГБД, цветным, иммигрантам, отношению к религии, абортам и прочему, что не является судьбоносным для большинства людей, будет усиливаться раскол по  отношению к социалистическим  требованиям. А это, если не будет постоянного и все возрастающего роста национального долга, может привести к обострению проблемы налогов. Если не будет напечатанных денег, то  требования раскулачить богатых, тот самый 1%, о котором все время говорят, будут расти[4]. А постоянный рост долга, если ФРС будет его скупать, чреват ростом инфляции.
  • Подрыв авторитета властей. Конечно, в США никого не удивишь критикой президента, на том стоит американская политика. Но процесс в последнее время пошел дальше. Спецслужбы замараны и стали откровенно ангажированными. Американские военные грозят неповиновением президенту (недавние заявления, что армию нельзя бросать против беспорядков). И наконец, последние требования прекратить финансирование полиции, роспуск полицейского департамента в Минеаполисе, другие вещи – все это нехорошие звоночки. Вообще в последних лозунгах протестантов, которые активно подхватили демократы и леваки,  очень явно проглядывается анархистские нотки. Это обычно характерно для уже побеждающей революции (но в США все идет собственным путем, хотя в известной мере черные и побеждают), когда массы  наступают под лозунгом «Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем…» Что бывает затем, всем известно. Но стремление ломать все старые институты, которые охраняют общество, часто захватывает и интеллигенцию, которая потом первая начинает жаловаться на революционные эксцессы.
  • Резкая смена поведения представителей элиты происходит во время революционной волны, которая все заметнее сочувствует угнетенным, ощущает свою вину за праздную и неправедную жизнь, начинает рассматривать революционеров (среди которых масса всяких темных личностей) как героев, выражает солидарность с протестующими. Поскольку в США волну нагоняет оппозиционная элита, это очень заметно по риторике СМИ и тех политиков, которые стремятся либо примазаться к волне, либо избежать критики.
  • Связанное с вышесказанным  распространение революционных ритуалов и принуждения к революционным формам поведения. После февраля 1917 года, например, некоторые члены царской семьи  нацепили красные банты. В Советской России и позже в СССР, а также и в нацистской Германии (где, по сути, также произошла революция, но только власть была захвачена мирным путем) были распространены принуждения к различным формам революционных приветствий и ритуалов, а также самокритика, разоружение перед революцией, пролетариатом, партией, фюрером и т.п. В США вставание на колени, в т.ч. политиков и полиции стало массовым, также как и  ритуальное осуждение «глупого» расизма при этом, а также всякого рода присяги мертвым героям (кстати, Украина очень хороший пример принуждения к революционным ритуалам, типа «Героям слава!»). Недавно прочитал, что CША белые полицейские омыли ноги чернокожим пасторам и покаялись за расизм. Вспомним, что  и на  Майдане полицейских ставили на колени, чтобы они каялись. Отметим, что снос памятников и усиление цензуры – это весьма распространенные ритуалы и революционного подъема. В США это стало частью гибридной войны, усиление цензуры (которая по факту давно введена), борьба с инакомыслием, жесткие репрессии любого (бизнесмена, спортсмена, актера), если те говорят то, что не нужно, по мнению смотрящих, идеологизация общественной жизни.
  •  Действие черных и белых радикалов  сегодня в США напоминает поведение хунвэйбинов, которых власть натравливала на социально чуждые элементы, которые, кстати, также заставляли профессоров просить прощения на коленях за идеологические ошибки. И эта знаменитая «культурная революция» также была вызвана отчасти  борьбой внутри правящей элиты в коммунистическом Китае в начале 1960-х. Отношение к неграм и всепрощенчество также во многом напоминает мне перевоспитание хулиганов в СССР, безобразия которых объяснялись трудным детством и тем, что коллектив не проявил к ним внимание.  

Словом, в США довольно много  признаков и черт, характерных для революционного подъема.

Теперь обратимся к описанию того, что можно назвать революционной ситуацией. В теории тут далеко не все просто, но для облегчения восприятия я привел собственную схему, показывающую определённый путь от роста недовольства и проблем к революции. Если вы посмотрите на схему, то увидите, что путь до революции не такой быстрый. Сначала под влиянием различных указанных противоречий и факторов  (см. схему) должна сложиться общая революционная ситуация, в результате которой создается ситуация устойчивого раскола общества и стремления одной ее части изменить ситуацию в свою пользу тем или иным путем, причем путем не обязательно легитимным.

Такая ситуация может держаться довольно долго, то обостряясь, то затухая. Но в какой-то момент ухудшение обстановки ведет к возникновению предкризисной ситуации, в процессе которой то или иное событие может спустить лавину (триггерное событие), тогда возникает непосредственная революционная ситуация, от которой уже путь к революции, несомненно, ближе.

Одними из условий для возникновения непосредственной революционной ситуации являются 1) негибкость (неуступчивость, твердолобость) поведения правящей элиты как факторе, в итоге ведущей к революционной дестабилизации. В данном случае элита США пока ведет себя достаточно гибко. 2) режим должен терять авторитет и быть недостаточно репрессивным, бояться репрессий. А у протестантов такое поведение власти напротив вызывает чувство победителей, вседозволенности, отсутствие страха.  И в результате революционное движение может резко усилиться. И вот эта черта в последних протестах проявилась очень ярко. Республиканцы боятся репрессий и жестко подавления бунтов, а демократы и вовсе выступают явно против этого. «Понять, простить и каяться» – вот их слоган.

Для формирования непосредственной революционной ситуации, то есть накопления горючего материала в обществе в большом количестве, нужно, чтобы «из искры возгорелось пламя». Иными словами, нужна эта самая «искра», триггер, то есть повод, причина, случай, который зажигает недовольство. При накоплении недовольства не удивительно, что им может стать почти любое событие. Но тем не менее такой триггер не всегда появляется в нужное время и в нужном месте. Вот почему революционеры нередко прибегают к провокациям, чтобы создать повод для протестов. 

По моему мнению, после прихода к власти Трампа  в США настолько обострились внутри элитные противоречия, что страна довольно быстро близится к вступлению в стадию общей революционной ситуации, что означает уже  постоянный раскол общества, постоянную его  поляризацию с  перетягиванием одеяла. Если Трамп пойдет на второй срок, можно считать, что страна вступила в общую революционную ситуацию, в процессе которой она начнет приближаться к   предреволюционному кризису. Если Трамп проиграет, то  противоречия внутри элиты перестанут принимать столь острые формы, т.к, по моему мнению, республиканцы не способны так накатывать на оппонентов по всем фронтам, как демократы (с  подачи глобалистов).

Как мы уже сказали, в США внутренняя борьба приняла характер гибридной гражданской войны: это будет ослаблять страну, делать ее внешнюю политику все большей заложницей внутриполитической борьбы.

Таким образом, в США имеются важные условия для складывания революционной ситуации, которые, по-видимому, будут усиливаться.  Чем больше американцев будут сочувствовать «обездоленным» и «обиженным» меньшинствам, тем легче будет расшатать порядок.

Однако в современной теории революций есть убеждение, что в развитой демократической стране (тем более с высоким уровнем жизни) революций не может быть, т.к. острые вопросы могут быть решены законным путем и путем выборов. Действительно, в подобных странах революций не было. Однако в них были революционного типа движения, в 1968 году[5], в 2019 во Франции и Гонконге, а также были и национальные (национально-конфессиональные), в Северной Ирландии, части Великобритании. Но, отметим, что ни в одной из развитых стран не помнится такого раскола элит, как в США.  Поэтому революция при резком ухудшении материального положения в стране возможна. Но пока эти проблемы заливаются деньгами, долговыми и напечатанными. Однако цветное население как авангард протестов будет время от времени поднимать протестную волну, которой, по-видимому, оппозиционная элита будет все активнее пользоваться, разрушая институты общества.

 

 

 

 

 

[1] Террор для США в целом нехарактерен, однако стоит вспомнить историю Ку-клус-клана (ККК), прежде всего первого (их было три, они возникали один за другим с длительным перерывом). Так вот, первый ККК был террористическим и это была форма борьбы побежденной рабовладельческой элиты с победителями, которая  сумела  привлечь на свою сторону массы людей. Так, уже к концу 1868 года (то есть через три года после окончания гражданской войны) число его членов достигло 600 тыс. человек. В большинстве своём это были солдаты и офицеры армии южан. Борьба бывших рабовладельцев в известной мере, несмотря на разгром этой тайной организации в начале 1870-х, закончилась некоторым успехом южан, сумевших создать условия, при которых они могли держать освобожденных негров в жесткой узде. 

 

[2] Но впоследствии в результате эксцессов революции к этому меньшинству начинали примыкать  колеблющие сторонники революции.

[3] В этом плане раскол напоминает Украину, где  восточные (юго-восточные) и западные регионы до 2014 года по населению были более или менее сравнимы.

[4]  Можно напомнить, что в древних Афинах граждане не платили налоги, но там имели место т.н. литургии, то есть обязанность богатых членов полиса платить за какие-то общие дела, обычно празднества или военные нужды, или на свои средства что-либо делать: чинить и строить корабли, ремонтировать что-либо и т. п. После поражения от Спарты в 4 в. до н.э. Афины обеднели, в результате обязанность финансировать литургии  все усиливалась, так что богатые все сильнее и сильнее жаловались на это бремя. Причем был введен институт особых шпионов (сикофантов), которые доносили, если кто-то пытался прибедниться или уклониться от литургий. Боюсь, что когда-нибудь налоговое и иное бремя на богатых (например, меценатство и пожертвования) в США резко возрастет.

[5] В  отличие от Франции, где не было очевидных поводов для  волнений, в США протесты 1960-х совпали с недовольством войной во Вьетнаме и убийством Мартина Лютера Кинга.

 


 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Повторю, что резко усилившийся раскол в американской элите составляет сегодня важнейшую черту американской действительности. И если этот раскол будет усиливаться, то Америку ждут серьезные испытания и кризисы. "Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собой: как же устоит царство его?  (Матф. 12: 25-26).

А поскольку демократическо-либеральная часть элиты во многом представляет глобалистов и т.н. фининтерн, а республиканско-консервативная часть – антиглобалистов, то перипетии этой борьбы будут сильно отзываться во всех странах, разрушая старый порядок на всех уровнях. А в новом порядке старой гегемонии США уже явно не будет.


 

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 3 месяца)

Революция сменяет власть классов. То что в США "назревает" смена элит. Это переворот и то, если не выборным путём. Пусть и стрёмным вроде 3-его тура.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 4 месяца)

Социальные революции приводят к смене строя. Политические к смене режима.

Есть вариант смены псевдодемократического режима на реально фашистский.
Или бесконечный анархический бардак.

Аватар пользователя Леонид Гринин

Согласен, но есть еще революции, которые  расширяют права определенным группам, этносам или слоям. Иногда сменяют партию у власти.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 7 месяцев)

   "увидим по плодам"   понятно, что после проигрыша и распада руководства глобалистов подчиненные им элиты, в том числе партийные, экономические, региональные должны выбрать, к кому из победителей присоединиться - либо к пролондонским альтерглобалистам (как же сделал Сорос), либо к столь же разношерстному альянсу национал-глобалистов.


События в Миннесоте, где расположен идеологический штаб Демпартии, связаны именно с борьбой за партию между пролондонскими "сандерсовскими" и "обамовскими". И от этого зависит их же борьба за северные штаты, прежде всего за Мичиган с Чикаго. 


А вот события в Сиэтле выглядят как провокация против левого (пролондонского) крыла Демпартии силами радикалов, подчиненных проигравшим глобалистам. Похоже на шантаж для политического торга - кто из победителей предложит лучшие условия закулисной сдачи.

В зависимости от этого ситуация в анклаве будет развиваться либо цивилизованно - в пользу "левых", сумевших таким образом добиться "справедливости" в рамках торга.

Второй вариант в пользу "левых" - если Трамп все же введет войска, и все эксцессы повиснут гирей на его рейтинге. Либо же без публичного вмешательства "центра" усилиями радикалов сама левая идея будет в очередной раз дискредитирована и демонизирована в глазах избирателей.

//// в том смысле  что идет активный дележ победителями ее политического наследия в виде доли в руководстве Демпартии и штатов, городов

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

...силами радикалов, подчиненных проигравшим глобалистам.(с)

Во-первых, глобалисты еще не проиграли. Во-вторых, именно "демы" продвигают линию глобалистов а не протрамповские националисты.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 дня)

В России была "искренность". То есть, народ, взаправду верил, что ему отдадут землю-фабрики. А этим во-первых, ничего такого и не надо, это ж работать придется, а во-вторых нет искренности в принципе - все знают, что лгут, и на убитого негра всем наплевать. Это управляемый раздрай, чтобы сместить Трампа и все. Как сместят, так и успокоятся.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Леонид Гринин

Еще раз повторю, цветных используют как один из таранов против Трампа. Смещение Трампа - это не просто дежурная смена президента, это вопрос о курсе Америки и перераспределении бюджета.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 дня)

Согласна

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 7 месяцев)

Дождик, утро серое, намокает рана; На Земле мы первые нам нельзя с обмана начинать Истории новый поворот. Эх, жаль, что слаб в теории, в бою наоборот. 

Это про нашу Революцию. Устремления, теоретическая и боевая подготовка. То, что сейчас в СШП - управляемый хаос, ими же и разработанный. Одна элита, против другой.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

smile1.gif

"По причине карантина, специалисты по цветным революциям теперь работают на дому!" ©

Проблема пиндоэлит в том, что они не рассматривают возможность/вероятность своего обнуления (физического истребления).

Буржуазные булкохрусты в феврале 1917 года не собирались впоследствии висеть на фонарях, "взлетать" на вилах и кормить рыб/червей.

Революционный джин, выпущенный из бутылки, вдоволь напьётся крови своих сторонников и противников. Ну и заодно обрушит пооизводственные отношения.

"Анархия мать порядка!" ©

Это просто прекрасно что пиндосня вооружена до зубов и все ненавидят всех - по социальным, расовым и политическим соображениям. Настало время больших банд! 350 миллионов захребетников будут жрать друг друга. Запасаемся семками и следим за лишним весом. Настало время пиндосне испить "лекарства", которое они щедро распростроняли по всему.

P.S. Некоторые историки утверждают что пиндосня напрямую финансировала революции 1917 года (это можно обсуждать). А вот их интервенция и подрывная работа против РСФСР/СССР/РФ - факт нескрываемый и неоспоримый - больше ста лет посоны впрягались!

Аватар пользователя Леонид Гринин

Революция в более редких случаях сменяет власть классов, чаще всего революция  меняет режим, а с ним и элиту.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Если правящий класс не меняется, то это банальный переворот/путч, не?

Классическая революция это смена социально-экономической формации.

Имхо, надо отбросить ложную скромность и рубить правду-матку, как нам завещало марксистско-ленинское учение (а другого внятного научного учения по сути нет). С поправкой на новый технологический уклад, конечно (т.е. без твёрдолобого догматизма).

Аватар пользователя Леонид Гринин

Наиболее часто в процессе революции меняется режим. С режимом могут быть подвижки и в правящем классе, но не всегда. Либо подвижки частичные. Например,  в России в 1905 году ввели представительную власть, Думу, режим частично сменился, с абсолютной монархии на что-то движущееся в направлении конституционной монархии. Но класс не сменился. Постепенно бы, конечно, сменился даже без февральской революции, но это был бы уже эволюционный процесс.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Нельзя/нещитово быть "чуть-чуть беременной". Заигрывания с народными массами не устраняет фундаментальных причин их недовольства. Дальше было то, что было - обострение противоречий / обнищание масс и усиление их страданий, которое привело к тому что булкохрустную элитку смело потоком неумолимых исторических событий.

В целом же хотелки и их последствия можно охарактеризовать известной поговоркой:

"Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а их плоды пожинают подонки!" ©

Вот с этого угла и надо прикидывать что выйдет из дискредитации власти (её ветвей и уровней) Пиндостана у демов с республиканцами.

Придут анархисты, нацисты, ультропедерасты с прочим сбродом. "Плюс сорок" миллионов люмпен-пролетариев к тем шестидесяти, что уже живут в трейлерных парках (вагончиках), это сила, которая влёгкую разнесёт всё и всех. Сверхбогатые Пиндостана утратили чувство самосохранения - ровно также, как это произошло в Российской империи и много где и когда ещё. Доллар на наших глазах планомерно перестаёт быть межлународной резервной валютой, поэтому "залазить в карман" остальному человечеству скоро станет невозможно. Исправление накопленных в тучные десятилетия фундаментальных дисбалансов (перекосов)  Пиндостана без рек крови с отстрелом и перераспределением - невозможны.

P.S. Я бы на месте Трампа слился бы на удалённую от Пиндостана базу и сложил бы с себя полномочия. Быть кОпетаном "Титаника" и участвовать в новых выборах кОпетана -  личная идиотия или признак жуткой несвободы выбора жизненного пути   Войдёт в Историю как наш Меченный "пришёл и обосрал/просрал всю малину!" © С поправкой на очень ненулевую  перспективу повторить путь Саддамыча или Каддафыча...

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Для организации революции, кмк, необходима скрытая структура для координации действий, в которую обязательно должны входить представители силовиков и СМИ. У этой структуры должно быть одно или несколько медийных лиц, которые озвучивают лозунги и объясняют плебсу их значение. И эта скрытая структура должна быть "до конца революционной", а не той, которая может смыться в самый решающий момент.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 1 месяц)

Массовые беспорядки и не более того. Безусловно проплаченые, слегка организованные, но только беспорядки.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 10 месяцев)

В СССР конца 80-х тоже так думали. А потом пришли 90-е.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 3 месяца)

Какие массовые беспорядки в СССР были в 80-е?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя XS
XS(9 лет 10 месяцев)

На вскидку: Сумгаит, Фергана. 

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 1 неделя)

Казахстан 1986. У меня там двоюродный дед участвовал в подавлении. Выпустили их на дикую толпу с саперными лопатками. Фраза его ещё запомнилась "порубали казачат". 

Аватар пользователя Леонид Гринин

Начались, действительно, как беспорядки. А теперь уже появились лозунги: не финансировать полицию, отменить некоторые способы задержания,  включить черных в советы и т.п. А также и требование каяться. Все это уже переход к политике. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вы не знаете или умышленно игнорируете 4-й фактор революционной ситуации: внешнее воздействие. Без него получается не революция, а переворот. Надо пояснять, или столь высокоумному автору, как Вы,  это примечание уже понятно?

Так и напишите: на Пиндосию нет внешнего воздействия, поэтому рассматриваем только переворот. Что не факт - какие там на самом деле китайские ветры дуют - доподлинно ни Вы,  никто из комментаторов не знают. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

революция это буквально переворот, re- означает пере, volvere - вращение.

вот техническая революция, например

Аватар пользователя Леонид Гринин

Совершенно верно. Изначальный смысл был такой. Потом  смысл изменился.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Смысл вряд ли изменился, переворот он и в Древнем Риме точно такой же был. Надо просто уточнять, переворот в чём именно. Тут персонаж просто путает переворот в общественных (экономических) отношениях и дворцовый перевороты.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Это терминология, понятная в целом. А изначально революцией назван переворот монарха против парламента. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Революция это процесс, а не событие. Великая русская революция началась не в 17-ом. Впрочем, и закончилась тоже. А вот переворотов в ходе революции был вагон и телега. 

Аватар пользователя Леонид Гринин

Внешнее воздействие можно рассматривать как фактор способствующий или препятствующий успеху революции, иногда самой возможности ей начаться (для цветных революций). Но это необязательный фактор. В Англии 17 в., Франции, конца 18 в., России 1905 г. никакого внешнего воздействия не было (проигранная война - это не внешнее воздействие, а фактор, вызывающий внутренний кризис и падение авторитета правительства). Что касается переворотов, то они совершаются как по чисто внутренним причинам, например перевороты в России в 18 веке, так и под действием внешних факторов, например, США  так постоянно влияют в странах Латинской Америки (ту же Панаму так образовали). Поэтому отсутствие внешнего воздействия на США не имеет принципиального значения для возможности там революции, но вот отсутствие пока революционно настроенного большинства - имеет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В Англии 17 в., Франции, конца 18 в., России 1905 г. никакого внешнего воздействия не было

Про Англию XVII  века не скажу, тем более что там было две революции, и во второй, 1688-го года, как раз внешнее воздействие очень даже заметно. А для Франции конца XVIII века и России 1905-го внешние шататели похоже во многом совпадали, и активно гадили из-за лужи. Насколько помню, до событий 1905 года и бакинской стачки Россия была экспортером нефти №1 в мире - после стачки на первое место вышли США, как удачно провернулось...

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 8 месяцев)

для Франции конца XVIII века и России 1905-го внешние шататели похоже во многом совпадали, и активно гадили из-за лужи.///

///"Лужей" здесь в бОльшей степени нужно называть ЛаМанш, ибо "Великая" Французская революция делалась масонами, финансируемыми Мелкобритами. Пиндостан только что "родился", ему было не до революций в Гейропе. Да и нахера пиндосы гадили бы французам, которые воевали с их врагами мелкобритами, а в 1803 году и вообще продали пиндосам Луизиану, превосходящую по площади и богатству все СШП того времени.

В РИ в 1905 году отметились все европейские "демократии" того времени, финансировавшие и антиправительственные СМИ, и боевиков, которые были вооружены лучше, чем полиция и армия. Но выделялся американский еврей Я.Шифф из бывших российских эмигрантов, ненавидевший Россию всеми печенками. Это он сначала дал Японии огромный военный займ для войны с РИ, а затем ТАКИЕ же огромные деньги боевикам внутри страны, чтобы расшатать обстановку в стране и заставить царя капитулировать перед Микадо, которого тогдашние россиянские продажные СМИ и поздравили с победой над их Родиной. Он же дал денег и на выплаты российским рабочим во время стачек и забастовок, которые превосходили их зарплаты вдвое! Нахрена было работать, ходи, бузи, бей витрины и полицейских! Интересно, что и сегодня пиндосы платят ниггерам и прочим люмпенам БОЛЬШЕ, чем те заработали бы на производстве, лишь бы сидели тихо и не бузили. 

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 3 месяца)

Вобще-то четвёртым, субъективным, признаком, является не "внешнее воздействие" а наличие руководящей силы.
Пока нет руководящей силы, организующей бунт в целенаправленное русло, бунт останется бунтом, ни о какой "революции" речь идти не может.

Революционная ситуация в СГА имеется, тут спору нет.
Но организационной силы для проведения революции нет и не предвидится.
Так что весь пар пойдёт либо в гудок, либо в гражданскую войну.

Аватар пользователя Леонид Гринин

Как нет руководящей силы? Кукловоды есть, они направляют. А  марионеточным лидером является  кандидат в президенты. Так и нередко бывало, когда шла борьба за то, какой претендент будет на престоле.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 3 месяца)

Эти силы системные. К революции они никакого отношение не имеют. В крайнем случае - дворцовый переворот

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Проблема в том, что перевод требований от смещения Трампа  в пользу передачи власти  кукловодам  выглядит сомнительно. Они для  бузотеров  те же самые люди, причем  во многом не лучше, а хуже. Байден на этой поляне уже  сморозил глупость, на роль лидера он не годится.   С другой стороны, протесты наносят ущерб и  без того  сильно пострадавшей экономике США. Нормальные аналитики могли и не предлагать такой  вариант действий, потому что в июле  экономику США ждут и без того серьезные потрясения  с прорывом инфляции на потребительский рынок и скорее всего  просадкой  фондового рынка после квартальных отчетов корпораций. Это все можно было повесить на  Трампа.   Сейчас  они могут добиться  обратного эффекта - показать абсолютную неспособность  "революционеров" организовать нормальное функционирование  жизни в  очагах  бунта  и оттолкнуть электорат.  Трамп  весьма разумно  не применяет силу, ограничиваясь  воинственной риторикой на побуждение к действию местных властей.  Через месяц  эти бузотеры  сами  себя дискредитируют. И  в  случае победы Трампа  оппоненты  уже не смогут вывести массы на улицы. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

В принципе так. Только появление  революционной силы = как раз и есть этот самый внешний фактор. Некая внешняя сила ОБЯЗАТЕЛЬНО должна выбрать из кучи р-революционерских кружков один, самый отмороженный, предпочтительно отличающийся по национальному или даже расовому признаку - и поддерживать его извне. Самыми разными способами: предоставляя виды на жительство, подкармливая грантами, давая пломбированные вагоны, поддерживая информационнно. 

Короче: Если китайцы, опираясь на ниггеров и свою диаспору в Пиндосии, подключатся или уже подключились - хана Пиндосии. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Нет. Внешнее воздействие в широком смысле в современной политологии принято рассматривать как один из 4-х равноценных факторов революционной ситуации.

В Англии в 17 в. была революция? Все остались на местах, только династия сменилась. 

Во Франции в 18 в. была агрессия со стороны британцев и Австро-Венгрии. Если бы не идиотский ультиматум верховного главнокомандующего интервенционистских австрийских и прусских войск, герцога Карла Вильгельма Фердинанда Брауншвейгского в конце июля 1792 года пригрозил Парижу и его жителям «неслыханной во все времена местью», если с Людовиком или его семьей что-то случится,  короля бы не казнили.

В России японская война была внешним фактором, не прикидывайтесь: Вы это прекрасно понимаете - и большевики это тоже понимали и не скрывали и пользовались моментом.

С какого переляку Вы считаете бесконечные перевороты в Латинской А. революциями? Там  их за 400 лет было всего 1,5 штуки -  на Кубе и в Никарагуа.+ т.н. национально-освободительные "революции", без изменения социальной системы.

Почему в Пиндосии социальная р-революция невозможна? - повторю: нет внешнего интересанта, который оказывает поддержку одной определенной части уже расколотой элиты.

Но не огорчайтесь - все в Пиндосии идет по схеме 100-летней давности: сначала расшатывается  политическая система, затем идет неравномерный рост экономики, когда богатые быстро и нагло богатеют, а бедные - нет, не беднеют, а богатеют медленнее, 9Это м они уже прошли или в процессе), затем появляется партия отморозков-демагогов, (возможно, трамписты), рвущихся к власти любой ценой, которая вступает в сговор с внешним сильным врагом и получает от него материальную поддержку. Аллес капут. Китай форева. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Леонид Гринин

Зачем вы передергиваете? Я пишу о переворотах в Латинской Америке, а не о революциях. Это вы считали, что перевороты не имеют внешних факторов, а я говорю, что имеют также, как революции. А насчет Пиндосии я не огорчаюсь, Как говорили в 19 веке, крот истории копает медленно, но верно.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Принимаю, извините, не четко выразился. Но и Вы не передергивайте: внешние силы могут действовать с разными целями (и не всегда заранее спланированными). Например, Пиндосам в ЛА ни к чему были р-революции, поэтому устраивали и продолжают устраивать перевороты. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 11 месяцев)

"Глубокий раскол элиты, на мой взгляд, – это главная особенность сегодняшней ситуации в США."

Для жителя России вообще американские "расклады" очень удивительны. Это у нас президент может не понимать, чего это вдруг одна из думский партий не поддерживает его инициативы. В США такая ситуация является классикой, там всегда демократы и республиканцы занимаются совершенно одинаковыми вещами, а именно "вставляют палки в колеса", гонятся за местами во власти, за президентское кресло, обливают друг друга помоями и даже сливают компроматы регулярно.

Разница только в том, что Трампа не любят больше за отказ от ТТП и ТИП, это да, договариваться сейчас им сложнее. 

А так то протесты и погромы в США всегда случались, однажды на негров скинули бомбу и никакой революции нет и не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Ирина Лайф
Ирина Лайф(4 года 6 месяцев)

Пока у них нет Ленина, это примерно 1905 год. Сейчас просто организованная толпа, действующие разрозненно в каждом штате. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

И даже есть схожий аналог - первый совет в Иваново и Сиэтл сегодня. Уже есть какая-то стихийная организация, причем не в столице. Ничего, у них еще будет время осознать свои ошибки и понимание к следующему кризису. При этом к тому времени и текущий кризис вряд ли легко пройдет и разброд и шатание во всех сферах будет только нарастать все это время. 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Не надоело?

Нет никакой революционной ситуации в штатах, и нет никакой революции!

Демократы, чувствуя что выборы они проиграют, выпустили на улицы погромщиков и парализовали полицию. Сделать это несложно, имея в руках телеканалы. Сделать это они смогли только в тех штатах, где губеры и мэры - их однопартийцы. И то не везде. В некоторых местах демократы- политики просто обратились к Трампу с просьбой ввода войск. И там ничего не произошло. Как вашингтонские демократы ни старались.

В США 51 штат. Беспорядки только в 17-ти. Еще раз - где у власти сами же демократы.

Расчет был прост.

В городе хаос, полиция потакает. Трам вводит войска, и перед выборами получает обвинение в тоталитаризме, и ограничении свободы выражения для простых американцев. А  там, подавляя хаос, нацгвардия в горячке, глядиш, еще какого черножопого придавит. И Трампу вдогонку готово еще одно предвыборное обвинение - в расизие.

Но Трам поступил мудро. Войска ввели только туда, где местные власти сами попросили. И в этих районах - порядок!

В тех же районах, где демократы у власти и разжигают хаос, и упорото отказывают Трампу в предлагаемой помощи - туда войска не вводят. Предоставляя местным демократическим политикам самим возиться в устроенном ими же вареве. И демонстрируя на всю страну импотенция демократов по ТВ.

Везде, куда вводили войска, население встречало их с восторгом и облегчением. Потому что черные погромщики реально достали всех.

Переизберут ли местных демократов, с разгону вляпавшихся в авантюру - еще вопрос.

Районы с бунтами, когда нахлебаются собственного говна, все же попросят Трампа угомонить буйных.

И кто в этой ситуации выиграл?

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 7 месяцев)

Мне интересно вычленять информацию из "первых рук" Вы с пиваэно, или нет?Бью по клаве без подвоха и попытки "вывести на чистую воду" Очень интересны мнения наших, постоянно живущих там. Как турист, не могу получить. Изнутри полезнее и информативне. Хоть всё пространство загажено."Не верь даже себе любимому"

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Давно я тут. И политике не чужд. Как-то даже работал в избирательной кампании одного  известного конгресмена, демократа кстати. Просто за деньги работал.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 7 месяцев)

Чтож, прекрасно понимаю. Питаться надо всем.Опять же без задних мыслей. Крутиться-это по-нашему Пиши, как калифорниец почаще.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

калифорниец взял тайм-аут от писанины. Бывает. Надеюсь, вернется.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 7 месяцев)

Ладно,удачи.Спасибо за Ваше объяснение расклада

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

Хороший анализ ситуации, спасибо.

Аватар пользователя Леонид Гринин

Кто выиграл, покажет будущее. Может быть, Трамп, может быть, демократы.

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(3 года 10 месяцев)

А если появится Ленин на территории Штатов, жить ему недолго,опыта политических убийств там более чем. 

Страницы