Политическое-коронавирусное...

Аватар пользователя k0lun

Читая коменты в посте Дозора - Путин заявил об уверенном выходе России из пандемии коронавируса

Сразу оговорюсь - я не вирусолог, не эпидемиолог и даже ватно-марлевую повязку пошить не могу.
На этот вопрос хочу взглянуть с другой сторону, не рисуя графиков заболевших и не прыгая с шаманским бубном кося под пророка.

Читая коменты вижу многие мнения что гежым кговавый, Собянин слуга Аццкого Сотоны, свободы задушены, правительство геть и т.д. Ну в общем стандартный набор кричалок скакуасов различных окрасов и контуженых "...измами".

Предположим, что Путин не стал объявлять каратнин. На голубом глазу заявил "- Граждане, оно само рассосется, приобретете иммунитет." 
Либерально настроенные граждане и прочий сброд неистово подбросили чепчики и в едином порыве настрочили в твриттераторах - Мы победили гежым.

Что произойдет дальше? А тут уже фантазировать не надо, собственно данные есть.
1. Высокая вирулентность ковидлы. Т.е. без карантина - распространение будет масштабным. Начальник транспортного цеха заходит в бухгалтерию, чихает и вся бухгалтерия через две недели полегла. Ушли на больничный - процесс встал. 
Чихнул в отделе продаж - встали продажи. Ну и т.д. Учитывая скорость распространения даже в условиях карантина то счет пойдет на сотни тысяч, в день. Отсюда следующий пункт
2. Врачебная помощь. Ковидла это блин не насморк, у кого то вообще ни каких проблем (бессимптомники), а у кого то легкие в труху и человек по сути становится инвалидом. 
И вот все эти люди стройными рядами идут в поликлинику за помощью. Да поликлиника уже в первые дни просто захлебнется и не сможет оказать всем помощь. Они не рассчитаны на эпидемии и такой поток людей. 
И вот на этом этапе хор либерастов начнет шпарить по методичке КПРФ - Власть не обеспечивают граждан медицинской помощью.
По их стойкому убеждению, кговавый гежым, должен был еще 5 лет назад загнать в медучилища сотни тысяч юных дарований, что бы из них к началу эпидемии были хоть какие то специалисты, не путающие скальпель и шприц. Путин должен был 5 лет назад начать масштабную стройку инфекционных больниц, оплачивать из госбюджета их простой как за содержание, так и обслуживающему персоналу. 
Ну это же бред идиота. 
А если послезавтра торнадо прилетит? Надо вчера численность МЧС утроить и наклепать 100500 вертолетов для эвакуации и построить 100500 центров для потерпевших.
Это главная проблема всех скорбных разумом - Когда что то происходит, они с умным видом, выдавив подростковый прыщ на лбу заявляют - А вот надо было раньше.....

Тут блин не власть надо менять, а родителям йуного дарования надо было предохраняться.

Из-за чего вой? Из-за того что потеряли доходы, особенно в областях креативной эпиляции лобка и крутузаного рестораторства. Да собственно на АШе было немало воззваний к нороду от этих личностей. Их волнует здоровье людей? - Да хрен там, они на бабки попали, которые получали с этих людей. Им насрать что их питейное заведение будет источником заразы, главное что бы шекели стабильно поступали в кассу. 
А если война? Эти креативные личности будут строчить в своих вконтактиках что гежым должен сдаться врагу, что бы их клиенты вернулись из окопов в пивнушки и пополняли их кассу? Да это не смешно, но такие будут. Они УЖЕ есть и по странному стечению обстоятельств из сферы услуг. Внезапно и одновременно. 
Да по большому счету похрен что они строчат, удивляет что у них есть масса последователей, которые начинают ретранслировать и защищать этот бред.
Если совсем по простому жизненное кредо очень простое - Да мне похрен сколько народу сдохнет, главное что моя касса не пустеет.
Это классический пример либератариснства. Личные интересы превыше государственных.

ВОТ классический пример этого креаклиата. Ему насрать что он может стать переносчиком заразы. Для него главное что бы его хотелка была удовлетворена. 

В этом мире что то сломалось. Может меньше стали пороть детей и из них вырастают такое жлобье? Может психиатрия недорабатывает? 

Резюмирую - карантин крайне необходим. Это один из главных методов борьбы с эпидемией. Да, эпидемии случаются, их было овер дохрена в истории человечества. Предсказывать их бесполезно. Профилактика простая - мойте руки перед едой, не грызите ногти и слушайте что говорит Минздрав. 
Любого кто набрасывает на вентилятор - драть на конюшне до просветления.

Я дико извиняюсь что так накрыло, но у жены коллега на работе заболела. Дети сходили на шашлычки и подарили маме заразу. Болезнь протекает очень тяжело. Но уже гарантировано - своим ходом на пятый этаж она не поднимется и это навсегда. Легкие не справятся с такой нагрузкой.

В интернетах скакуасить это одно, а когда близкий человек на аппарате ИВЛ лежит - это совсем другое, ну если человек не полный подонок.

Спасибо за внимание. Накипело.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ну я от сейчас это наблюдаю.
Были единичные случаи, а сейчас вал пошел. Карту у нас публикуют по районам.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Прочитал коменты... да...

1. Давайте вспоминать, в истории России было ли массовое тестирование население на к-либо болезнь? Именно МАССОВОЕ. Что бы миллионами тестов? Я не помню.

2. А умел ли СССР бороться с массовыми заболеваниями? Ну грипп например. А как при СССР отличали грипп от ОРВИ? Что всем кровь брали? Правда? Мне вот НИ РАЗУ  не брали.

3. А что там по смертности\летальности от гриппа? Может спецы подскажут, если у чела грипп, а умер он от осложнений на сердце и что он болел до этого гриппом не известно, ну анализы же не брали, что ему укажут в причине смерти? "Сердечные заболевания"?

И все это "наследство" мы пожинаем сейчас. Наплевательское отношение к себе, к коллегам, к стране...Полная безотвественность. Все кругом виноваты. Белое пальто. Да я же "профессионал", прочитал 3 поста и даже 1 написал. Я знаю как лечить оспу, грипп и к-вирус. Я же тульским пряником могу забить и черта, но только ночью...

СПИД есть. Человечество жрет мясо миллионы лет. Негры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя user3812
user3812(4 года 1 месяц)

А умел ли СССР бороться с массовыми заболеваниями?

Представьте себе, умел. И не только в масштабах страны:

 В 1936 году в СССР был зарегистрирован последний случай болезни [оспы(1 - мое прим.]...

В мае 1958 года Всемирная организация здравоохранения приняла предложение советской делегации о ликвидации натуральной оспы в мире. Началась широкомасштабная работа по профилактике этой инфекции. СССР внес весомый вклад в борьбу с оспой: из 2,4 млрд доз вакцины, использованных для ликвидации оспы, 1,5 млрд были предоставлены советскими врачами. Последний случай заболевания на планете был зафиксирован в 1977 году в Сомали, и на сессии ВОЗ в 1980 году было торжественно объявлено о ликвидации оспы в мире

1) Оспа терроризировала человечество 3000 лет и только в XX веке унесла 300 млн жизней (из коридоров ООН и ВОЗ)


 отличали грипп от ОРВИ

Грипп — острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. Входит в группу острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ) 


  что там по смертности\летальности от гриппа? 

 
ВОЗ на проводе
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Представьте себе, умел. И не только в масштабах страны:"

Я не сомневаюсь, что и от к-вируса вакцину найдут. Только какое это отношение имеет к борьбе с массовыми заболеваниями? Вакцина это плод деятельности ну 100 специалистов. Это довольно узкая задача. Но я то думал, что мне расскажут, как учили мыть руки и заменяли деревенские сортиры и сброс дерьма "на грунт"...

Речь идет о СИСТЕМЕ мер. Подскажите мне, был ли в СССР запрет на "сдачу" в дет.сад ребенка с температурой и другими признаками заболевания? Была ли система оповещения из поликлиник и больниц мест работы о недопуске родителей больных детей? 

Не было такой СИСТЕМЫ.

"Грипп — острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. Входит в группу острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ) "

Вирусы разные? Да? Опасность разная. А при походе к врачу вам диагноз на глаз поставят.

"что там по смертности\летальности от гриппа? "

Скажите, а СССР исполнял требования ВОЗ? А как в СССР отличали вирусы гриппа \ ОРВИ. А как отличали случаи смерти от гриппа и от осложнений при СССР?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Таки да, все было.

Аватар пользователя user3812
user3812(4 года 1 месяц)

Не было такой СИСТЕМЫ

Вообще никакой? А то вот недавно Президент заявил smile469.gif

Президент России Владимир Путин считает, что созданную еще во времена СССР систему здравоохранения и санитарно-эпидемиологического надзора разрушить не удалось 


А как в СССР отличали вирусы гриппа \ ОРВИ

Вам везет, что не придется изучать яндексы-гуглы - сегодня я обладают некоторым запасом свободного времениsmile192.gif 

 Федеральный центр по гриппу

Система надзора за гриппом в России сложилась в конце 60-х и начале 70-х годов двадцатого столетия и успешно функционирует по настоящее время...

Основной задачей в работе ФЦГ и опорных баз является обеспечение оперативного эпидемиологического надзора за ситуацией по гриппу на территории России и этиологическая расшифровка заболеваемости гриппом с целью более раннего выявления начала эпидемии в стране и своевременной организации и проведения противоэпидемических и лечебно-профилактических мероприятий среди населения...

Основная цель этиологического надзора заключается в скорейшем определении нового антигенного варианта вируса гриппа, его идентификации, установлении эпидемических потенций, изучении устойчивости к химиопрепаратам..


Скажите, а СССР исполнял требования ВОЗ?

Определенные НПА в соответствии с правилами ВОЗ принимал. Для общего развития - Становление санитарно-эпидемиологической службы как ведущего звена профилактической деятельности советского здравоохранения

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Президент России Владимир Путин считает, что созданную еще во времена СССР систему здравоохранения и санитарно-эпидемиологического надзора разрушить не удалось"

Надзора да. А где тут предотвращение пандемий? Со времен СССР умели наблюдать, считать, но с диагностикой были проблемы. Да и с лечением.

"Основной задачей в работе ФЦГ и опорных баз является обеспечение оперативного эпидемиологического надзора за ситуацией по гриппу на территории России"

Вот. вот. НАБЛЮДЕНИЕ. Рас у вас есть время, расскажите мне, почему я болел дома всегда один =))) родители просто уходили на работу, хотя были потенциальными переносчиками вирусов... Почему их не оставляли на изоляции? Почему до сих пор выкашивает гриппом целые классы... потому что со времен СССР н*срать на здоровье ближнего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя user3812
user3812(4 года 1 месяц)

smile67.gif Слово "надзор" в цитате увидели, а слово "система" нет​​. Задачу центра выделили, а цель пропустили. Привыкли юродствовать? Так можете не стараться за зря - мне подобные ужимки и прыжки неинтересны.

Рас у вас есть время, расскажите мне, почему я болел дома всегда один...родители просто уходили на работу, хотя были потенциальными переносчиками вирусов...

Увы, но столь значительным запасом свободного времени (на получение квалификации психотерапевта и дальнейшее разрешение всех Ваших детско-юношеских проблем и обид) не располагаюsmile44.gif И в силу возраста (абсолютно уверен, что не гожусь Вам в родители) не считаю возможным для себя комментировать их [Ваших родителей] действия (например, отказы от больничных)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вот она, диванность во всей красе - ссылка на оспу кочует из коммента в коммент.а ведь СССР победил и туберкулёз, холеру, дифтерию, чуму и тиф. Но вот вопрос - как? Нынешнему креаклиату это бы не понравилось своей жескостью.

 

Грипп входит в орви, однако это с точки зрения науки. На практике диагнозы разные. Подразумевается, что орви - невыясненной этиологии. Грипп как и ковид нужно подтвердить лабораторно. Поэтому в обиходе используют раздельно орви (лёгкая вирусная нагрузка, не требующая пристального надзора) и грипп (конкретное вирусной, требуещее внимания из-за потенциальной опасности) 

И какой умник сравнивает несколько месяцев с годом? 

Аватар пользователя user3812
user3812(4 года 1 месяц)

Да, пример борьбы с оспой перекочевал из одного моего комментария в другой. Вас не устроил повтор или в принципе пример? С методов/способов борьбы покровы тайны срывайте сами. Оценивать те времена и обстоятельства я не готов - меня там не было. Но встречаться с перечисленными Вами болезнями лично не хочется в принципе. "Лёгкое" ОРВИ все же не стоит недооценивать. И что остается от Вашей реплики в итоге? Неудовольствие цифрамиsmile44.gif

И какой умник сравнивает несколько месяцев с годом? 

Данные ВОЗ по гриппу озвучены. Данные ВОЗ по covid-19 на текущий момент тоже приведены. Бросились сравнивать несравнимое (даже если опустить несоответствие периодов, то, например, по гриппу ВОЗ озвучено количество случаев именно тяжелой болезни, а по covid-19 общее)  - Ваше решение, не моеsmile44.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы что своей истерикой сказать-то хотели? Что не было повода массово тащить народ на тесты, т.к. не были профуканы стандартные противоэпидемические мероприятия? Или что только грипп относится к массовым заболеваниям, а чума, оспа и холера - нет? Или хотели показать свою безграмотность по поводу забора анализов (кровь брать при гриппе не обязательно, достаточно мазка)? Ну, вам удалось, поздравляю. Финальное "доколе" доже зачётно получилось

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Да туфта были эти стандарты. Напишите мне про 3 000 000 тестов на грипп в СССР за пол года. Было? О каких стандартах можно писать, если диагностики фактически не было.

"Или что только грипп относится к массовым заболеваниям, а чума, оспа и холера - нет?"

Ок. давайте массовое тестирование в 3 000 000 на чуму за пол года в СССР. Не вопрос.

"Или хотели показать свою безграмотность по поводу забора анализов (кровь брать при гриппе не обязательно, достаточно мазка)?"

Демагогия. 

"Ну, вам удалось, поздравляю. Финальное "доколе" доже зачётно получилось"

Итого, вам ответить нечего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Разведка Погоды

Да туфта были эти стандарты.

После этого диалог теряет смысл. Вам нужно возобновить курс аминазина 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Это у Вас бред во сне?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

вы мне хотите написать кто и когда делал 3 000 000 тестов на грипп в СССР за пол года? Смелее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

А чего должно измениться после этого Карантина ? вирус должен уйти в отпуск ?. хватит отмазывать этот безумный карантин !

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

А чего должно измениться после этого Карантина ? 

У вас ничего не должно изменится.

У нас врачи наработают опыт, сложат необходимый штат сотрудников и развернут дополнительные места и оборудование в госпиталях.

....

Спецборт доставил в Свободный медоборудование для ГПЗ и городской больницы

Современное медицинское оборудование получили лечебные учреждения Свободного и Амурского газоперерабатывающего завода

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

еще раз - хватит отмазываться безумный и не эффективный карантин .

После карантина - ничего не изменилось .

Не рассказывайте сказки 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Не рассказывайте сказки

Ну наберите сами по телефону и спросите в городском здравоохранении ...привезли им оборудование или нет..

 

 

...

Спецотряд медиков и 10 тонн медикаментов перебросили...

Также в Свободный поступила крупная партия медикаментов общей массой более 10 тонн и средства индивидуальной защиты для врачей. Рядом со строительной площадкой развернут...

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Ложь. Карантин всегда улучшает ситуацию при эпидемиях. Я уже писал, что у нас в регионе гриппа не было вообще, а орви упали в 6 раз. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А Вы располагаете полной информацией о том , о чем пытаетесь судить ?

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

О чем тут судить ? чего ? вакцина нашлась или вирус куда-то пропал ?

вирус не побороли - факт 

экономика в жопе - факт 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

вакцина нашлась

Как будто Вы не знаете, что сделать вакцину  дело не быстрое ...

вирус не побороли - факт

Это не топором махнуть и нет башки у вируса!  Идет динамика процесса, поворачивает на положительное неправление ...

экономика в жопе - факт 

 

Ну, тогда прощайте, завтра Вы съедите последний кусок хлеба и вскоре умрете голодной смертью !

 

 

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

а как же сказки - У нас не хватает коек в больницах ? 

тпеерь песня - карантин до изобретения вакцины 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

В РФ  нет карантина ...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

"Самоизоляция" в РФ была проведена очень и очень коряво:

1. Большинство указов, постановлений, приказов и прочего было составлено в отношении вируса слишком абстрактно. Отсутствует как детализация, так и конкретика. Соответственно каждый действует в меру своих желаний. Закономерное следствие - низкая эффективность карантинных и противовирусных мероприятий.

2. Организации и предприятия в условиях экономического кризиса максимально экономят на затратах. Отсутствие конкретики в отношении ковида (см. п.1) приводят к тому, что эти самые организации и предприятия действуют для вида, т.к. эффективные мероприятия требуют сил (в т.ч. дополнительных сотрудников) и средств. А раз конкретных требований нет, то силы и средства не выделаются.

3. Медицина была мобилизована самым корявым способом. Вместо конвейерного принципа (так работают госпиталя во время войны), расцветает бюрократия. Огромное количество медиков оказалось выключенными из процесса. Штатные средства поликлиник (как раз рассчитанных на сезонные вспышки ОРВИ с куда большим числом заболевших) не использовались. В медицинских учреждениях не применялось секционирование для разделения потоков. То есть было сделано все, чтобы заразить как можно больше пациентов.

4. Официальная статистика по РФ и по отдельным регионам доказывает бестолковость принятых в РФ мер. Стабильный прирост новых выявлений в сутки (в абсолютной величине) на протяжении 2-х полных месяцев, и это на 3-й месяц так называемой "самоизоляции".

5. Слишком много хвастовства, взаимной лести, на фоне полного отсутствия признания хотя бы самых очевидных ошибок. Обратная связь в системе управления не работает.

Итого, если бы вирус был реально более опасным, то с таким подходом все было бы очень плохо.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ну вот теперь все понятно.
Правительство не умеет работать.
Диванные всех вывели на чистую воду.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Если нынешние меры властей Вы называете "работой", то  я "балерина".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Если Ваш пост носит объективный характер, то я китайский император.

Найдите 10 отличий.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Мое сообщение из 4-х пунктов было предельно конкретным и вполне обоснованным. А Вы, как иностранный гражданин (китайский император) уже являетесь "иностранным агентом" и подлежите государственной регистрации (китайские императоры получают жалование в Китае).

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Это Ваше личное мнение, основанное на убеждении что "Роисся вперде".
Вы не знаете как надо было сделать, Вы понятия не имеете как вообще купируют эпидемии, не работали в органах государственной власти, но видимо читаете много неполживых СМИ.
Мне лично это не интересно. На АШе бывают набеги адептов секты "просранные полимеры", которые с умным видом срывают покровы - А вот надо было раньше.... (нужное вписать)
Это скучно и не интересно.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Вот Вы и занялись обманом, себя выставляете "героем", а другим пытаетесь приписать какую-то ерунду. Вы и есть типичная либерда. В отличие от Вас, я не читаю "неполживые СМИ", и даже не знаю, о чем там пишут, мне они не интересны.

Я работаю в государственной организации (не медицинской), по роду деятельности достаточно регулярно взаимодействую с региональными органами власти (вплоть до уровне областного министра), поэтому достаточно детально знаю, как работают государственные органы не только снаружи, но и изнутри.

Типично, что чиновники не хотят ни какой персональной ответственности, поэтому они максимально используют общие и абстрактные формулировки, что и было сделано в отношении ковида. Бюрократия отработала так, как она обычно и работает. Так, как "тема" новая, то системы сдержек и противовесов в рамках бюрократической борьбы еще не было создано, соответственно результат был изначально ожидаемый.

Как купируют эпидемии я достаточно хорошо знаю, поэтому точно знаю, что ничего из этого не было применено в РФ на общегосударственном или региональных уровнях. В отдельных учреждениях как умели работать правильно, так и отработали правильно в нынешних условиях, но их богатый и успешный опыт чиновники не стали переносить на всех остальных, т.к. ответственность никому не нужна, а за абстрактные меры жалование платят и голова не болит.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Все мудаки а я гусар...
Мне не интересен набор общих фраз.
Методы борьбы с эпидемиями описаны подробно еще со времен СССР - других "методичек" у правительства просто нет.
Вас раскрывает один нюанс - Вы обвиняете чиновников, представляя их как единый организм, цель которого только нагадить и сорвать баблеца. Эти методики постоянно и регулярно используют всевозможные богцы за наши и ваши свободы.
Чиновники все разные и они действуют по инструкциям и регламентам, которые спускают сверху. Они не могут что то сочинять на ходу, они либо исполняют распоряжения либо НЕ исполняют, а разработка стратегий и мер это вообще не их ума дело.
Если бы Вы работали в госструктурах, то такие элементарные вещи должны знать, что как бэ ставит под сомнение Ваше заявление.
Либо Вы не поняли как работает госаппарат, либо не имеете к нему ни какого отношения. Что собственно без разницы.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Да, методы борьбы с эпидемиями подробно проработаны еще со времен СССР. Но в том, то и дело, что в РФ не воспользовались этим опытом.

Все уже было разработано ранее, нужно было чуток уточнить под конкретный ковид. Но нет, это не стади использовать. Документы, которые были официально введены в действие на федеральном и/или региональных уровнях не содержат тех самых наработок.

Я прекрасно знаю, как работает государственная бюрократия. Она собственно и отработала ровно так, как она обычно работает, а именно видимость активных действий, на фоне тотального нежелания любого чиновника брать на себя какую-то ответственность, поэтому "вода" и "общие фразы" - это по умолчанию стиль бюрократии.

Другое дело, что в стране ввели чрезвычайные меры, поэтому и подход должен был быть использован другой. То, что бюрократия будет работать ровно так, как она отработала - это мне было понятно изначально, предполагаю, что это было ясно и высшему руководству страны. То есть изначально ясно, что бюрократия по определению неспособна заниматься чрезвычайными мерами. Поэтому высшее руководство своими конкретными указаниями должно было направлять как бюрократию в целом, так и отдельных инициативных личностей на разработку требуемых мер, но это почему-то не было сделано. И все это на фоне самовосхваления чиновников друг другом. И Вы, как типичный либерал, поддерживаете чиновников в их либеральной деятельности. То есть именно Вы действуете по либеральной методичке, рассуждая о каких-то абстрактных Вами выдуманных "единых организмах".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да, методы борьбы с эпидемиями подробно проработаны еще со времен СССР. Но в том, то и дело, что в РФ не воспользовались этим опытом.

Давайте я попроще поясню.
Если таковое существует, то прикладывается ссылка на методику СССР и прикладывается ссылка на методику РФ.
В пунктах указываете что не верно и почему. Это есть конструктивный диалог. А лучше всего Вам запилить пост на эту тему. Что бы всем всё было понятно и каждый мог самолично удостовериться.
Если этого нет, то говорить собственно и не о чем. Можете 100500 раз повторить - Все плохо, но на меня лично это ни какого воздействия не возымеет. Мне просто насрать на чьи то убеждения и домыслы.
Я приведу пример из своей области - строительство. Все нормативы выросли из СССР-овских СниПов. Их обозвали СП, но все методики расчетов, сама суть не изменилась. Внесли какие то корректировки, уточнения, но документ тот же самый что был еще во времена СССР.
У нас даже до сих пор действующие СССР-овские ГОСТы. Например на атмосферную сушку древесины. Он вообще с 1986 года не изменился и им до сих пор пользуются, да собственно как и много других ГОСТов.
Ну я ни в жизнь не поверю что МЧС взяли старые отработанные методики СССР, сожгли к хеам и насочиняли что то новое, натужно высасывая из пальца.

Фактуру в студию, а лучше отдельным постом. Обсуждать тут не чего.

И все это на фоне самовосхваления чиновников друг другом.

Да мне эту херню даже обсуждать нет ни какого желания.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Вы сами прочитайте официальные документы, принятые Президентом, Правительством РФ или иными федеральными органами, а также документы, принятые региональными властями. А потом, возьмите и прочитайте эпидемиологические методики, хоть советские, хоть современные. А потом попытайтесь найти там хоть что-то общее. Вы за конструктивный диалог - отлично. Вам и начинать такое сравнение. Вам и фактуру в студию.

Я же утверждаю, что в документах, принятых властями для населения отсутствует какая-либо конкретика. Простейший пример. В правилах медицинских заведения, а тем более, в правилах вирусологических и бактериологических лабораторий подробнейшим образом рассмотрены вопросы ношения спецодежды, включая маску т.п. А в общегосударственных документах эти вопросы не рассмотрены, т.е. масочный режим вроде бы как есть, а правила и место тела для ношения маски и требований к маске нет. В первом случае, детальные правила есть, поэтому есть возможность жестко требовать исполнения требований и вводить меры за нарушения. Во втором случае, детальных правил нет, поэтому требовать ничего невозможно, наказывать не за что.

Я тоже по роду деятельности работаю и со строительством и с инженерными системами. Нормы есть, что-то пришло еще со времен СССР, что-то появилось новое, т.к. техника развивается. Сегодняшние нормативы по охране труда, по технике безопасности (электробезопасность, работа на высоте и т.п.), по пожарной безопасности более строгие и даже более конкретные, чем при СССР. Приезжаешь в командировку на промышленное предприятие - персонал в спецодежде, полдня или даже более тратишь на инструктажи, пока тебе разрешать куда-то зайти, кроме офисных помещений управления. Все работает, пусть не идеально, но работает, производственный травматизм в современной РФ достаточно низкий. В ковидной же истории ничего такого не было, полная абстракция и полный бардак, на фоне рядом успешно функционирующих систем в промышленности, в медицинских и прочих заведениях.

Вот случилось ЧС в Нормльске, власти активно ругают как предприятие, так и местных чиновников Ростехнадзора или иных контролирующих ведомств, нет ни какого самовосхваления. И в ковиденой истории имеет место масса очень похожих провалов, в т.ч. на подобных предприятиях с их вахтовыми поселками и ротацией там персонала. Но нет, даже тут одно только самовосхваление. Нужно быть слепыми, чтобы не замечать этот контраст в действиях одних и тех же людей, примерно в одно и тоже время.

Вот у нас были 90е годы, либералы и либерасты отказываются даже рассматривать любые ошибки той эпохи. Вы действуете точно также, т.е. Вы и есть тот самый либерал или либераст.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Вы сами прочитайте официальные документы, принятые Президентом,

Я не хочу читать и не хочу вникать. 
Я Вам предложил - сделайте полноценный анализ того что было и того что есть сейчас с приложением документов.
Это будет для ВСЕХ интересно. 
Я не вирусолог и не эпидемиолог, мои медицинские знания начинаются и заканчиваются на правилах оказания первой помощи. Т.е. могу зеленкой помазать и бинт намотать. 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

Так я уже сделал этот анализ. Вывод краток, в официально принятых документах на уровне Президента, Парламента, Правительства, региональных властей в отношении всего населения отсутствует какие-либо меры и мероприятия. Вообще ничего нет, только общие фразы.

При этом есть прекрасно наработанная и теория, и практика в области вирусологии и эпидемиологии. Но это все не было использовано в официально принятых документах. 

И не нужно быть вирусологом или эпидемиолог или просто медиком, чтобы понять, что в официально принятых документах нет вообще ничего конкретного в на тему вируса и борьбы с эпидемией.

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

smile9.gif 

Скрытый комментарий Антоникс (c обсуждением)
Аватар пользователя Антоникс
Антоникс(4 года 10 месяцев)

Мммда. Короновирусная истерия спадает на сайте, и сращу появляется вася под ником kolun и начинает разводить срачЪ и провокации. Кому это надо, кроме людей, которые платят колуну деньги?)))) 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Срач разводите тут вы.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

У дочери в Москве на работе ( банк ) сотрудникам уже второй раз сделали тесты, несколько сотрудниц отправили на самоизоляцию с вызовом врача на дом.  Врач пришла к дочери домой, выписала больничный и дала направление в п/кл лабораторию на сдачу крови. Сегодня она сходила и сдала кровь. 

Здесь у нас близкие родственники ( супруги ) болеют уже 10 дней, тесты положительные, есть все симптомы, у жены вторая волна температуры. Конечно они волнуются.

И я должен верить всем многочисленным болтунам на АШе , что COVID-19 не существует или там не опасен. Кто платит вам неуважаемые  за ваши бредни !?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Тут и правда полно шапкозакидателей. Каждый день растёт число заразившихся,  а эти идиоты стонуТ , что маски их носить заставляют. Хотят своими ковидными рылами всех перезаряжать.. У меня родители в России , забрать их не могу, почитаю этих придурков и отчаяние охватывает, что за тупой народ!

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

а что вы пользуетесь электричеством и компьютером

и что в части населения будет рак из-за загрязнения углем и бу электроникой . 

тебя это не волнует ?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

И к чему Ваш словесный понос ни о чем ?

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

вы жрете и какаете в цивилизации . Цивилизация платит дать в виде рака и кучи болячек за свое существование . Когда другие люди платили дать за цивилизацию - вас это не волновало . когда в попу клюнул Вирус вы начали возмущаться ! чему тут возмущаться ? Это такая самая дань за цивилизацию .

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Уважаемый, опять Вас куда-то понесло ...  Вы можете привести цитату из моего поста, где я возмущаюсь, что появился и существует COVID-19 ?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Честно сказать, не понимаю- как у китайцев так получилось, что коронавирус им удалось остановить !?  Правда, вот вспышка в Пекине в очень людном месте -  в Центральном рынке. И всего 49 зараженных, почему китайцам я уже не верю ?  В Японии опять начали заражаться...

Думаю, что и у нас понемногу будет продолжаться.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Честно сказать, не понимаю- как у китайцев так получилось, что коронавирус им удалось остановить !? 

Так они и задали этот тренд с карантином и изоляцией.
Впереди следующий этап мракобесия будет - вакцинация. Будут истерики про чепирование, вакцины бесплодия, метки дьявола и прочий бред, который скорбные разумом вычитывают на сайтах рекламирующих увеличение пениса и удаление пипилом..

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Так они и задали этот тренд с карантином и изоляцией.

Ну, они уже 5 тысяч лет задают  тренды! Например: 

увеличение пениса

У китайских женщин протяженность влагалища невелика, а у европейских больше. Вот китайские мужики и наращивают ... в охоте на европейских женщин ...

удаление пипилом.

Ну, не нравятся папилЛомы многим людям!

 

 

Страницы