Ректор МГУ призвал отказаться от Болонской системы образования и вернуться к пятилетнему обучению в вузах

Аватар пользователя Tinkle Bell

Ректор МГУ имени М. В. Ломоносова, президент Российского союза ректоров Виктор Садовничий назвал ошибкой переход на Болонскую систему высшего образования и предложил вернуться к пятилетнему обучению. Об этом он заявил выступая на III Конгрессе «Инновационная практика: наука плюс бизнес» в среду, 7 декабря,

«Не удержусь и еще раз скажу. Я считаю допущенной нами ошибкой переход на четырехлетнее образование в высшей школе», — сказал Садовничий.
Он добавил, что Европа «сделала свое дело» — унифицировала профессиональные стандарты и построила соответствующим образом образование. «К сожалению, мы перенесли это четырехлетнее образование, сейчас оно уже в некоторых случаях и трехлетнее, на нашу высшую школу», — отметил Садовничий, его слова приводит ТАСС.

Ректор МГУ указал, что в ходе такого обучения предмет изучения становится очень общим.

«Сейчас идут всякие стандарты три +, три ++, которые теряют в своем основном направлении предмет изучения, становятся слишком общими», — сказал он.

Я считаю, что мы должны учить пять лет, шесть лет, как сделали ведущие западные университеты», — подчеркнул Садовничий.

 

Переход на Болонскую систему в России произошел в 2009 году. Новым законом были установлены уровни высшего профессионального образования. Первые 3–4 года в ВУЗах присваивают степень бакалавра, еще 1–2 года посвящены подготовке специалиста или магистра. Таким образом, отечественная система высшего образования формально присоединилась к Болонскому процессу, обязанному своим названием декларации, ставшей основой процесса унификации образования в Европе, подписанной в итальянской Болонье в июне 1999 года.

 

«Введение четырёхлетнего бакалавриата вместо пяти лет традиционного обучения превращает высшую школу в нечто весьма напоминающее ПТУ, приземляет её, и если для институтов эта практика очень плоха, то для университетов — катастрофична, университет уничтожается как общественное и цивилизационное явление», — заявляет кандидат исторических наук, социолог Андрей Фурсов.

 

«Болонская система не только способствует ухудшению качества образования, не только оттирает профессионалов дела на второй план, ухудшая их позицию по сравнению с начётчиками и очковтирателями, но и меняет в высшей школе соотношение преподавателя и чиновника в пользу последнего», — указывает ученый.

 

«У нас принято критиковать ЕГЭ — как квинтэссенцию и одновременно зловещий символ разрушительных нововведений в системе нашего образования. На самом деле есть штука и посильней ЕГЭ — в смысле разрушительности. Это разделение высшего образования на бакалавриат и магистратуру. Такое разделение предписывается Болонской системой, к которой мы из суеты присоединились, и не могли против этого слова молвить», — заявляет лингвист, предприниматель Татьяна Воеводина.

«У нас, в стране мирового гротеска, и англо-саксонская система приобретает гротескный вид. Вузовский курс, который издавна был построен как дедуктивный (от теории к практике) просто режут надвое. Бакалавр не получает никаких практических навыков и выпускается фактически человеком без профессии», — отмечает она.

P.S. В последнее время на западе все чаще стали появляться статьи о том, что тесты не отражают реальных знаний учеников и студентов и что оценки для выпуска после коронавируса будут ставить на основании... средних оценок в течение года, что, по мнению преподавательского состава, больше отражает уровень знаний учеников. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

smile5.gifsmile137.gifsmile135.gif

Комментарий редакции раздела Новости

2016 год.

 

Комментарии

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Это в каких странах надо отрабатывать? Чисто ради интереса.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 1 месяц)

Во всех странах , где есть  традиция отдавать взятые кредиты. Если же вы грабанули банк, получили наследство, взяли у мамы с папой, то можно просто отдать и не отрабатывать....

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

В фрг образование бесплатное и для иностранцев тоже.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

А что?Есть ещё такая страна - ФРГ? smile23.gif

Аватар пользователя kliker
kliker(5 лет 12 месяцев)

Ты не поверишь... В мире вообще есть много разных стран. Не удивляйся сильно.

Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 11 месяцев)

В США существовала практика оплаты медицинского образования небольшими городами/муниципалитетами. Молодой доктор при этом должен был отработать там по специальности что около 15-20 лет.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Про Европу интересно

 

Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 11 месяцев)

Чем богаты...

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

Кстати, тут на сайте товарищи доказали что утечка мозгов их России минимальная, так что ваша идея не прошла проверку практикой.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 1 месяц)

Ну ну Boeing не даст , особенно НАУЧНО ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР:

(НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ)

Научно-технический центр
В 1993 г. компания Boeing открыла свой Научно-технический центр в Москве, который отвечает за реализацию широкого спектра проектов на территории России и стран СНГ, связанных с разработкой новых материалов, технологий, созданием опытных образцов, испытаниями, исследованиями в области аэродинамики и аэроакустики, информационными технологиями.

Наши партнеры
Научно-технический центр компании Boeing тесно сотрудничает с ведущими российскими научно-исследовательскими институтами, такими как: ВИАМ - ФГУП “Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов”, НИАТ - Открытое акционерное общество “Национальный институт авиационных технологий”, ЦАГИ - ФГУП “Центральный аэрогидродинамический институт им. проф. Н. Е. Жуковского”, ЦИАМ - ФГУП «Центральный институт авиационного моторостроения им. П.И. Баранова», Институт Прикладной Математики им. Келдыша и другими институтами Российской Академии Наук, МГУ - Московским государственным университетом им. М. В. Ломоносова, МАТИ - Российским государственным технологическим университетом имени К.Э. Циолковского. Санкт-Петербургским Государственным Политехническим Университетом, частными российскими IT компаниями: группой компаний IBS, в частности с компанией Luxoft, центром разработки компании ParallelGraphics, ООО «Прогресстех РЦ», а также с рядом других производственных предприятий и компаний.

Сегодня в работу над проектами Центра вовлечены свыше 500 научных сотрудников, технических специалистов, программистов из десятков различных организаций России. Спектр областей сотрудничества неуклонно расширяется.

Среди партнеров Научно-технического центра компании Boeing такие организации, как “Объединенная Авиастроительная Корпорация”, “Гражданские Самолеты Сухого” и другие ведущие КБ, КнААПО, Корпорация ВСМПО-АВИСМА.

Результаты проектов научно-технического центра Boeing находят применение в передовых серийно-выпускаемых самолетах, включая новейший самолет, воплотивший последние достижения в области науки авиастроения, Boeing 787 Dreamliner.

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 7 месяцев)

И? Что сказать хотели. Так-то куча программистов, в люксофтах и епамов не выходя из дома работают на иностранцев. Это не проблема, проблема когда уезжают.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Переход России на Болонскую систему был выгоден исключительно ЕС и США, куда бесплатно обученные в РФ на деньги россиян студенты могут уезжать сразу после окончания вуза.

хотя бы уезжают после четырех лет бакалавриата, а не после пяти-шести лет, как раньше

РФ сэкономила два года обучения на уезжающих - а это не только зарплата преподов и проживание в общежитии...

единственный выход - переход на 100% платное обучение. каждый год работы с резидентов будет сниматься часть студенческого долга в размере оплаченных родине налогов.

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 2 недели)

денег на полное образование нет, видимо

был выгоден исключительно ЕС и США

Вообще я говорил не о том, зачем западу нужно разорение советской системы образования, а говорил прежде всего о непосильных для РФ финансовых затратах на поддержание советской системы.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 8 месяцев)

Ему  сейчас хозяин денег Греф голову оторвет, он главный по образованию. Сбербанк с Вышкой сейчас такую шнягу мутят с системой общего образования, ахнем...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Дедушка старый, ему всё равно

5 декабря 2019 г

Президент России Владимир Путин продлил полномочия 80-летнего ректора Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова Виктора Садовничего еще на пять лет.
 https://www.newsru.com/russia/05dec2019/sadovnichiy.html
 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(4 года 12 месяцев)

вот пусть станет министром образования и сделает как просит и хочет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 10 месяцев)

Вотужнах таких министров.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 3 месяца)

Либо окно Овертона двигает, либо уже "хромая утка" и может говорить то что думает.

Надеюсь на первое.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 6 месяцев)

Я бы тоже на первое надеялся. Давно надо вернуть специалитет нормальный и не морочить голову.

Аватар пользователя Просто Прохожий

в ИТ ни бакалавры, ни мастеры, ни специалитет не готовы работать сразу на производстве

пусть лучше сидят два года в бакалавриате и год на выбор на двух работах на практике - на интерншип. Их обучат новым технологиям, профессионально ориентируют и даже наймут

проблема не в количестве лет обучения, а в огромном количестве непрофильных предметов на технических специальностях плюс ВО не поспевает и учит не то

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 6 месяцев)

...проблема не в количестве лет обучения, а в огромном количестве непрофильных предметов на технических специальностях плюс ВО не поспевает и учит не то

Там, где я учился, преподавали с первого по пятый курс: матан, линал, теорвер, функан, дискра, алгоритмы и структуры данных, архитектуру ЭВМ, машинные коды, языки высокого уровня, операционные системы, грамматики и теория трансляторов, технологии программирования, параллельные вычисления и многомашинные вычкомплексы, методы сжатия информации, методы шифрования, технологии сетей передачи данных. Всё это в той или иной степени пригодилось мне во время моей работы. Поэтому я не могу назвать ни один из этих курсов лишним.
А если вы решаете задачу написать что-то куда-то на каком-то конкретном языке программирования или разметки, то для этого ВО и не нужно. Для этого и ПТУ или колледжа вполне хватит smile13.gif

Аватар пользователя Просто Прохожий

эмм, вы не назвали все предметы

назовите ВУЗ и специальность, посмотрим программу в интернете...

для затравки взял учебный план самого распиаренного ВШЭ и сразу: https://www.hse.ru/ba/ami/learn_plans

Физкультура, ОБЖ, История, Экономика, Психология уже примерно 10% времени обучения. Еще до 8% английский язык и академическое письмо.  В списке не.отражены военная кафедра и русский язык. Уверен, где-то есть, в сумме все это будет четверть учебного плана. Просто отпад, из четырех лет обучения один год не соотносится никак с профессией.

и это ВШЭ, это еще по божески, на прошлой неделе один товарищ тут заявил, что такое творится "только в университетах", а у него на инженера были только социология и политология smile14.gif

 

 

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 6 месяцев)

То есть вы против английского языка, физкультуры, ОБЖ и военной специальности (для военнообязанных юношей, выбравших получение офицерского звания)? Для меня это, мягко говоря, странная позиция.

Кстати, гуманитарные курсы у нас были в виде спецкурсов на выбор. Я, опять же, я не пожалел ни об одном из выборов. Будь то история, социология, психология семейной жизни, история религий, начала экономики.

Я бы продолжил с вами дискуссию, если бы вы сами подтвердили, что именно вас не устроило в учебной программе полученного вами высшего образовании в российских вузах, но подозреваю, что эта дискуссия будет не с вами, а с «одним товарищем» или другими цитатами из сети.

Аватар пользователя Просто Прохожий

вот я о том и писал - в западных технических ВУЗах всего этого нет и экономится целый год обучения (расчет привел)

итак, английский не нужен по понятным причинам )))) заметьте никакого "вырастет неграмотным, путает тся и ться, неправильно расставляет запятые, аяяяй, что же будет делать будущий джаваскриптер-аспирант без знания Достоевского". Родной язык, японский, китайский - в школе. Не знаешь - твои проблемы.

Физкультура - во внеучебное время. Для "особо избранных".

ОБЖ - что это такое? Весь мир в смятении.

Военка - насчет Китая не знаю, на западе этой специфичной проблемы просто нет. 

итого +25% учебного времени, уменьшение нагрузки, избавление от самодуров

 

Ваша воля считать ОБЖ кардинально необходимым студентов (а че, в школе не доучили за пять лет?), но факт - запад имеет возможность выпускать студентов на четверть дешевле или на четверть быстрее. На выбор.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Два переезда - - считай пожар. Две реформы... Граждане ректоры, вы как-то там определитесь промеж себя, а потом народ баламутьте. А куда нонешних бакалавров девать? Это во-первых.

А во-вторых, бакалавриат - - это начальное высшее. Уже чуть ли не обязательное. Магистратура - - рядовой недоученный. Аспирантура - - зеленое повидло. Постдокторантура - - подай, принеси, уйди не мешайся. Годам к 40 может и будет толк. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

много знаете бакалавров, работающих по специальности, а не меееееенеджером по продажам в какойнить бакалее?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Я и специалистов не слишком много знал. Как не работали в массе выпускники по диплому, так и не работают. Как что-то новое. Это надо целевой заказ  с обязательной отработкой. Да и то не факт, что после контракта они в профессии останутся. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

а работать когда?

каждый год кроме сотни человек для науки, нужны сотни тысяч в производство

Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

А за лишний год просиживания штанов будущими креаклами дядька из своего кармана платить будет?

Пусть идут работают!

Для строительства очередного газопровода много ума не надо. Все равно все технологии немецкие.

Лопату в зубы - и "бери больше кидай дальше".

Если молодежь дохрена учить, то она нереализовавшись, все равно либо уедет, либо с Навальным якшаться начнет.

Это опасно для современной российской государственности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Ну в твоей хохляндии давно уже завязали с образованием. В результате украинцы превратились в хохлобабуинов. Нравится?

Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

Я, между прочим, за Россию радею!

Без балды.

Только всерьез меня с моим флагом никто не слушает.

А вот с подколочкой народ будоражит.. 

да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

За свой хутор радей, а тут и без сопливых скользко.

Аватар пользователя Виктор Михайлович

"Я, между прочим, за Россию радею!" - лучше бы радели,чтобы украинская молодежь прекратила ехать к нам в Донбасс с оружием в руках на свою погибель.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Уважаемый Виктор Михайлович, а не наступила ли пора отпи... добродушно растолковать бандеровской молодёжи азбуку и прочие основы миропорядка? Мы рядом с вами уже сосредоточили достаточное количество учителей. Ну, если сами не справитесь... smile10.gif

Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 11 месяцев)

Тогда уж лучше сразу 4 класса церковно-приходской. И, «Пусть идут работают!» с Богом в душе да с молитвою на устах. И никто никуда не уедет, а Навальный будет для них навроде черта. И будет это зело пользительно и безопасно для современной российской государственности.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

тут надо глядеть, кто будет обсчитывать всякие числа с плавающей точкой и новые сплавы разрабатывать, чтоб эти сплавы и материалы могли летать с гиперзвуком и попадать куда надо. тоесть минимум 2 человек надо учить не на болонку с бубенцами в ошейнике а по людски. так то основной массовке можно дипломы просто так выдавать, за минимальную гос пошлину, они всеравно в ооо идут работать на Айрапета, чаем поддельным торговать и тканями китайскими. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

А что, все выпускники нынешних вузов бегут сплавы разрабатывать? 

Хорошо бы количество вузов подсократить, ВШЭвятники всякие. А техникумы пооткрывать. В вышку должны попадать не больше 10-15% выпускников. Тогда качество поднимется. Может быть...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя FeS2
FeS2(4 года 11 месяцев)

Про числа вспомнили? Разработка сплавов да обсчеты всякие - есть дело бесовское, вам не нужное и, более того, грешное - говорим мы прихожанам. Многие знания - многие печали(с), как сказано у Экклесиаста - «Для строительства очередного газопровода много ума не надо.» Так что «Лопату в зубы» и идите на. В то же время, в схронах глубоких да кельях секретных, скрытых от глаз скорОмных готовим пару иноков способных эти самые расчеты делать. Лицемерие и глупость. Кстати, в последнее время некоторые чиновники подобные планы и «стратегии» нам уже озвучивали...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 6 месяцев)

В СССР пятилетнее образование получалось фундаментальнее. Конечно, это тоже не давало готового специалиста. Сейчас тем более не даст. Но если это повысит уровень подготовки - нужно возвращать!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Не уверен, что ректор ратует именно за это. Но, каждый в мире знает: ломоносовский МГУ - это запредельный уровень для других школ, поскольку он тащит весьма немногочисленную нацию гораздо быстрее других - это факт.

Мы - в России - не всегда по достоинству оцениваем детище Ломоносова, а вот, например, китайцы, в массовом порядке обучающиеся в МГУ, чуть ли не молятся на него - лично видел. Для всего мира МГУ - сакральное место. Потому для МГУ не нужны некие болонские системы. МГУ сам для себя - МГУ. Выше только звёзды...

М.В. Ломоносов:

Открылась бездна звезд полна;

Звездам числа нет, бездне дна.

Аватар пользователя Просто Прохожий

нет там массовых китайцев, фантазер

может и были, да сплыли - зайди во время вступительных на сайт и позырь

и, кроме кучки из СНГ и кучки китайцев никого не видал - кстати, такие обормоты, что на бюджет попадают единицы

китайцы идут, в основном, не знающие английского, да и русского, в общем - иначе бы свалили в другую страну - за них государство платит

это к слову, инсайд

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 8 месяцев)

Эк либеральную кодлу заколбасило. Годная тема, давно пора отказаться от этого болонского убожества.

Аватар пользователя Просто Прохожий

кто о чем..

тут не про болонскую систему, а про увеличение числа лет в ВУЗе

если перечитаете, заметите, что лингвист считает, что за четыре года нельзя выучить учителя русского языка

считает, что шесть лет достаточно чтоб стать учителем )))

даже не знаю, как меня в свое время выучила русскому учительница с двумя годами педучилища

чудо, наверное

или ещё не научились штаны просиживать, деньги пилить, "экзотизмы" учить учеников ...весьма ценное знание, что бы я теперь делал без этого сокровенного знания

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 7 месяцев)

Прав лингвист, за 4 года - нельзя. С двумя годами педучилища в Союзе могла учить только учительница начальных классов - азам чтения и письма. А русскому языку мог учить только специалист с полноценным высшим образованием, глубоко освоивший не только свой, но и массу смежных предметов на уровне выше среднего. Раньше для этого 5-ти лет большинству хватало (на вечернем - 6-ти). Ну так раньше в вуз с более-менее полноценным средним образованием приходили. А сейчас первокурсников натягивают на курс не то что средней, а порой кое в чём и начальной школы, прежде чем они будут в состоянии воспринимать вузовскую программу.

Аватар пользователя Просто Прохожий

панятна....

один год на тся, ться

второй год на  на запятые

...

на шестой год предлагаю матан и матлогику - у гуманитариев проблемы в определении причинно-следственных связей, вот и заносит их то в большевизм, то в либерализм и любой враг их может убедить в самых невероятных вещах

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(9 лет 7 месяцев)

Вот именно этот подход и показывает со всей очевидностью истинный уровень полученного образования. Человек с настоящим, а не псевдовысшим образованием никогда не сможет не то что презрительно, а хотя бы даже снисходительно относиться к той сфере знаний, с которой знаком лишь на уровне общего образования. Можно критиковать конкретных специалистов, конкретные учебные программы и целые образовательные заведения, но как при этом можно принижать значение любой области знаний как таковой? Само это отношение - показатель кризиса как раз гуманитарной составляющей образования.  Хочешь разрушить общество - разрушай ценности, остальное само развалится. 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

даже не знаю, как меня в свое время выучила русскому учительница с двумя годами педучилища

Видите ли, в моей деревне был такой персонаж, известный под погонялом "Ванька-абориген", который говорил:

- Ну, в первом классе и я мог бы учителем работать!

Потому что в его понимании первый класс - это знать алфАвит, а он-то его знает.

А учителю первого класса недостаточно знать алФавит - нужно знать психологию детей этого возраста, физиологические особенности, моторные функции, работу памяти и тысячу вещей, о которых Ванька-абориген понятия не имеет, потому что педагогического образования у него нет. Первый класс - это отнюдь не какая-то физика в десятом, тут не просто алфАвит учат и прописью шкрябают, но и учатся осанке, держать ручку, привыкать к длительности урока. Обязательные разминки, упражнения для рук регулярные. Поднимать руку, вставать при ответе.

Учителя-предметники потом получают "готовый материал", а самый солёный пот проливают именно учителя первых классов, которые из разношерстной публики и делают учеников, способных - и желающих - учиться далее.

Поверьте, учитель русского языка должен знать намного больше, чем словарь с грамматикой.

Аватар пользователя Просто Прохожий

аж прослезился

как раз в педагогике учительница с двумя годами педучилища даст фору вашим с шестью годами ВУЗа

у тебя или есть человечность

или её нет

и дополнительные два года ничего решительно не меняют

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 6 месяцев)

Отлично, хотя вряд ли взлетит.

Можно несколько ВУЗов перевести на традиционную консервативную форму обучения. А остальные пусть штампуют специалистов по англосаксонским схемам.

И посмотреть на практике, куда будут стремиться абитуренты, где будет больший спрос и чьи выпускники будут наиболее востребованы

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Стесняюсь спросить: мне, как налогоплательщику, какая разница чего хотят школяры, живущие за мой счёт? Мне они нужны в народном хозяйстве. Или пусть живут изначально за свой счёт где-нибудь за пределами юрисдикции моего общества - не для них мы содержим МГУ.

Там они пусть стремятся куда хотят 24 часа в сутки.

Страницы