Госдума проголосовала за Единый цифровой реестр и даже выпустила специальный ролик, разъясняющий безопасность этого закона.
Давайте же на примере "умного города", строящегося в Москве под присмотром мэра Собянина вглядимся, кто в действительности создаёт нам "цифровое счастье", при котором все мы будем как на ладони. Вопрос: у кого.
В википедии есть статья под названием "Умный город", с которой могут ознакомиться все желающие. Там написано:
"Умный город"— это концепция интеграции нескольких информационных и коммуникационных технологий (ИКТ) и Интернета вещей (IoT решения) для управления городским имуществом; активы города включают, в частности, местные отделы информационных систем, школы, библиотеки, транспорт, больницы, электростанции, системы водоснабжения и управления отходами, правоохранительные органы и другие общественные службы.
Не знала раньше, что правоохранительные органы могут считаться городскими активами, ну да ладно.
ИКТ позволяют городской власти напрямую взаимодействовать с сообществами и городской инфраструктурой, и следить за тем, что происходит в городе, как город развивается, и какие способы позволяют улучшить качество жизни.
О каких сообществах речь – не ясно, также не ясно как технологии (ИКТ) могут взаимодействовать с кем или чем бы то ни было. Хорошо, оставим это на совести "умных" пиарщиков "умного города", которые возможно даже соображают, но не каждый день.
Кстати, а кто у нас разработчики? Никаких тайн! Википедия как на духу выдаёт их славные имена, любуйтесь.
Новые решения и инициативы для "умных городов" разработали крупные телекоммуникационные, электротехнические и IT-компании, такие как Cisco, Schneider Electric, IBM, Microsoft и UNIT.
Прототипы и решения разработаны Федеральной политехнической школой Лозанны (EPFL).
Решения для электронного правительства, систем планирования и участия граждан разработаны Исследовательским консорциумом IntelCities.
Массачусетский технологический институт фокусируется на умных, устойчивых зданиях, системах мобильности.
URENIO разработала серию интеллектуальных городских площадок для инновационной экономики, "ориентируясь на стратегическую разведку, передачу технологий, совместную инновационную деятельность и, простите, инкубацию". (Так и написано про "стратегическую разведку" и "инкубацию" – можете проверить).
IBM объявила о своих Smarter Cities для стимулирования экономического роста и качества жизни в городах и мегаполисах с активацией новых подходов мышления и действия в городских экосистемах.
Разработчики датчиков и стартапы постоянно выпускают новые приложения для умного города.
Список разработчиков не полный.
*******************************
Под моей предыдущей статьёй несколько НОДовцев рвали на себе тельняшки, убеждая что, как только мы проголосуем за поправки к Конституции, у России развяжутся руки и она, как освободится от оков гауляйтера, аж пыль встанет столбом! Однако вопрос: как это возможно, если Госдума заседает в "умном городе", под колпаком у Мюллера в том числе у Федеральной политехнической школы Лозанны (Швейцария)?
Знаете, люблю я раз в неделю (по вторникам) послушать на ютуб-канале День ТВ программу "Стратегия и тактика", диалог её двух бессменных соведущих, Андрея Фефелова и Константина Душенова. На этой неделе они, кроме прочего, вспоминали про то, что ВВП как-то пообещал, в случае чего, ударить по штабам. Собеседники стали прикидывать на предмет того, где находятся настоящие штабы. Ну не в Пентагоне же. Фефелов предположил, что люди (или нелюди?), дёргающие за ниточки, сидят где-нибудь на экзотических островах. А Душенов высказал другое мнение, он сказал, что место обитания кукловодов вычисляется просто: они там, где никогда не бывает войн. Например, в Швейцарии.
Комментарии
Вот зачем Вы пытаетесь писать, если прочитанный текст понять не в состоянии?
Просто неприятно, когда городское хозяйство умнее отдельно взятого жителя, который у мамы самый умный?)
Врут. Они нам, а мы себе. Люди не капитал т.к. никакой ценности не имеют ни для внутреннего пользования, ни для внешнего. Мы - навоз в системе круговорота органики в природе.
А вот гордится или скорбеть?... Я предпочту третий вариант: развивать разум вместо придумывания угроз. Паранойя хороша в меру при развитом разуме. В его отсутствии паранойя фатальна.
Автора напрягает что разработка идет на основе западных разработок? Так других нет и не будет. Слишком дорого и долго с нуля что то делать.
Если нет своих разработок, то и не надо этим заниматься.
Я тебе уже написал. Меня устраивает все интернет примочки по городу и перечислил много услуг по инету, которыми пользуюсь. Не нравиться тебе иди в Сберкассу и прочие организации.
Я же обеими руками за все новые приблуды с цифровым городом.
Если у нас нет оборудование для сотовой связи давайте откажемся от сотовых телефонов.
Долго разгоняли своих специалистов, чтобы не было своего оборудования. Эти спецы сейчас работают на другие страны.
Так отказываемся от сотовых пока своих не будет или нет?
Вы видите разницу между девайсом, пусть и импортным, и замкнутой на Запад, через цифру, всей системой государственного управления?
Это не все система управление. Это даже не система управления. Это система быстрой и умной связи для системы государственного управления. По мне как раз как смартфон для человека. И как это система может быть замкнута на Запад если она будет расположена у нас и нами же контролируется?
Ещё не вечер, система во всей красе будет создана к 2030 году.
Наивные вопросы.
Я рассуждаю как человек сам занимающийся разработкой информационной системы. И вопросы безопасности мне важны.
Извините, но лично я здесь вижу воплощение соблазна оптимизации (помните определение?) задачи к виду, *гарантированно* решаемому наличными средствами.
Любую задачу можно к этому свести. Так что надо смотреть что реально получится. Тот же портал госуслуги с каждым разом все лучше и лучше.
Даже просто попытка создание такой системы даже если не чего не получится имеет огромный плюс в плане понимании того как работает система управления города на самом деле и позволяет оптимизировать систему чисто проанализировав результат. Я как специалист всегда рад таким проектам. После них останутся опыт и специалисты которые смогут сделать другой проект.
А почему вы решили, что разработка идёт на основе западных? Есть какая-то информация об этом? То, что привела ТС в заметке - это просто перечень разработчиков, без конкретики.
Вы сотовым пользуетесь, пластиковой картой, смарт-телевизор и прочие смарты есть? Если да, то не понимаю вашей обеспокоенности, если нет - шапочку из фальги уже носите или ещё выбираете?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Имхо, при реализации концепции "Умного города" нельзя использовать западные технологии. Электронику из китаю, программство строго наше.
Плюсую. "Умный город" будет построен на 5G
Однако *полный* цикл.
А не оперирование в песочнице импоротных ЯП высокого уровня.
Импорт замещения в гос структурах ПО и
железакто то об этом говорил не будем показывать пальцем, туда же всякие умные скольковы типо цилюлитных долин. И вообще нужен ли мэр в умном городеМеняю "умный" город с глупым мэром на обычный город с умным мэром.
Традиционный!
Абсолютно не разделяю выводы автора. Но раз тема обсуждается, то значит народ переживает, беспокоится, требует к ответу, чтобы нормальным языком разъяснили. Камрад Kasapius, правильно сказал. А ТС хочет и рыбку поймать и руки не замочить.
Все задачи идут параллельно. Какие-то более успешно, какие-то не успешно. И в моменте мы видим текущий статус, который пока не в нашу пользу (по технологиям, по финансовому суверенитету). Но это не означает, что нам надо остановиться и в саван замотаться. Что-то уже заместили, но значительную часть не заместим даже в среднесрочной перспективе никак.
Я участвовал в некоторых проектах автоматизации федеральных систем и однозначно могу сказать, что наши госзаказчики ведут планомерное импортозамещение по программному обеспечению. И если вначале был тренд перехода просто на OpenSource, то сейчас в критических местах всё больше используется отечественные сертифицированные решения.
Но почти вся имеющаяся сетевая инфраструктура и почти все вычислительные комплексы построены на полностью импортном оборудовании. Тут еще работать и работать.
Ну и работали бы, создавали сначала своё. Зачем вперёд всех лезть в петлю?
Обратите внимание, в Великобритании не дураки и свою столицу, где сконцентрирована власть, они так не подставляют, а играются для вида в "умные" города лишь в заштатных Милтон-Кинсе и Саутгемптоне.
К сожалению, таковы законы природы. Нельзя родить цыплёнка, не имея курицу. И нельзя вырастить курицу, не имея цыплёнка. Но ваша позиция понятна, вы хотите в один день выключить все западные технологии, а если это невозможно, то пусть хотя бы мэр города поменяется с плохого на «хорошего»
, а лучше сразу бы и президент. На месте наших заокеанских партнеров я бы аплодировал вам, но не буду, потому что планирую еще пожить в суверенной России.
А что скажете про поведение британцев, которые не стали "умничать" с Лондоном?
Знаю, что вы со мной не согласитесь, но скажу так.
Понятие «умный город» – это внешняя маркетинговая часть работы крупных игроков на ИТ-рынке, некая лингвистическая «обертка» (или ярлык). Если говорить про ИТ, то можно привести много таких маркетинговых обёрток (например, «облака» или «большие данные»), использованных в разное время для решения стандартных задач выживания ИТ-отрасли: сохранения финансирования и сохранения притока кадров в отрасль.
Если вы разберете каждую из подобных обёрток на составляющие, то увидите, что эти части уже давно используются в других решениях. Поэтому если кто-то вам скажет, что сейчас в Лондоне нет «умного города», а в двух городах, упомянутых вами, этот «умный город» есть – не верьте ему
.
Все эти технологии работают во всех крупных городах мира. Только некоторые из них еще и оказывают часть услуг самим жителям, а другие работают только для специальных служб.
Что произойдёт, если в "умном" городе отключится электричество?
Такой же хаос, как и в обычном городе. Погибнет и пострадает много людей, в том числе и на операционных столах. Можете сами смоделировать последствия даже не землетрясения, а даже такого банального отключения всех светофоров или спутникового сигнала GPS/Глонасс в обычном якобы «неумном» городе.
С какого бодуна людям погибать на операционных столах, если есть такое стародавнее изобретение как дизель-генераторы, которыми оснащают операционные? Если по уму.
Но если верящие в светлое цифровое завтра, в порыве преобразований на иностранных платформах, нас лишат наличных денег, то будет всем труба. Чиновников (живых людей, местных управленцев не будет, их заменит Цифра, которая для случаев ЧП не предусмотрена. В случае с коронакарантином МФЦ почему-то перестало отзываться, хотя и электричество было, и даже вода в умывальниках.
Он станет тупым.
Общаюсь с мосру и с тоской замечаю, что он уже сейчас тупой.
Однако у меня тоже есть наблюдения некоторых «отечественных» разработок… ☹
Однако в текущих условиях имеет смысл делать акцент на технологиях сертификации.
С обязательным отзывом как лицензии, так и всех выданных сертификатов у организация, закрывающих глаза на ереси.
Да, это новая реальность. А будет еще больше. Возможно, со временем, ближе к китайскому варианту. Только в силу общего раздолбайства столь строго не будет. Лично мое мнение - ничего плохого. Если вы не нарушаете закон, вы сто лет никому не нужны.
…требования адекватности законодательных норм, не говоря об эталонно-некоррупционных практиках покупки желательных законодательных актов, предусмотрительно не упомянуты.
1) Все зависит от законодательства, по некоторым законопроектам виноваты практически все, кто под них попадает, если это примут... В Китае то не нарушишь что-то серьезное - не получишь и в лоб.
2) А еще зависит от тех, кто это внедряет. Правительство Москвы например - те еще пионеры, могут предусмотреть и те преступления, которых нет в УК и КоАп, но кому-то хочется. Другое дело, что без соответствующих законов, таких блюстителей можно будет слать в сад или суд и все.
Сейчас пока от всех этих систем попадает только нарушителям УК или КоАп с ПДД, но это сейчас, лягушка еще сырая, даст Бог и не сварится - ну не захочет в рагу.
По поводу умного города:
1. Как я понял - разработчики как железа, так и ПО - янки.
На этом можно расходиться - утечки неизбежны.
2. По поводу Собянина: то ли он сам - темная лошадка, то ли темные лошадки в правительстве Москвы, это я знаю с 2013-го года.
1) Помните компанию по протаскиванию ювенальной юстиции в 2012- 2013. Я с ювеналкой тогда активно боролся, так что в теме.
Так вот, зимой 2013-го Путин намекнул, что он против ювеналки. Ювеналка скисла вроде, но не везде, в некоторых регионах ее продолжили тихо внедрять, среди таких регионов была и Москва.
Весной 2013-го на канале "Москва 24" - есть такой канал для домохозяек, вышло интересное интервью зама министра по социальной политике Москвы, в котором он сознался, что в Москве ювеналка будет, причем даже в более жесткой форме, чем планировалось изначально. Все как в Финляндии и Норвегии - вообще никакой работы с семьями на дому, детей планировалось "временно отбирать", причем не тогда, когда уже есть за что, а "заблаговременно" , когда только хайли лайкли. То есть тот же социальный патронат, но вообще без патронирования на дому.
Москва вообще в этом вопросе была лидером, в 2012-м закона еще не было, а социальный патронат уже пытались навязывать, по доносам, из-за плачущего ребенка, причем младенца.
Е- мое, младенцы же плачут без повода.... Но до того, до чего договорился зам министра по социальному развитию Москвы, тогда никто не додумался, то есть в апреле 2013-го заход был еще круче.
С правительством Москвы пробовали разговаривать представители родительских организаций:
Собянин уверял, что не в курсе, на более низком уровне ничего толком не отвечали.
Ну я и настрочил... официальное письмо Путину, в которое добавил ссылочку на интервью того зама министра, легко собирать доказательства, когда никто и не прячется. Скорее всего таких ябид было несколько тысяч. Кончилось тем, что на обращения ответа не последовало до сих пор, но и патронат в Москве не ввели.
Чей это был проект, лично Собянина или его окружения, а он и в правду не в курсе, я тогда так и не понял, нет патроната - да и ладно, какая мне разница.
Следующая интересная история была в 2019-м зимой, как раз в разгар проталкивания законопроекта о профилактике семейно-бытового насилия:
Законопроект даже не прошел первое чтение, а правительство Москвы уже запустило интересный тендер на разработку технических и программных средств для выявления случаев "семейно - бытового насилия". Планировалось создать систему для наблюдения за семьями, с целью выявления этого "семейно - бытового насилия", причем ладно бы побои, там было все хуже, психологическое насилие вошло, да и там было много уровней "семейного неблагополучия": ребенок грустный - это плохо, веселый - удивительно, но тоже плохо, какая-то вербальная перебранка - да вообще караул.
В общем все по ювенальным методичкам, законопроекту от СФ и рекомендациям Стамбульской конвенции, причем система должна была контролироваться еще и ИИ - а я и не знал, что до этого техника дошла.
Тут была про это статья, от ИА "Катюша" , причем со ссылками на сайт правительства Москвы, я естественно по ним лазил - да тендер такой был. Был скандал, да и закона то не было даже в Думе, после скандала тендер с этой ороловщиной прикрыли.
Опять таки не знаю, проект самого Собянина или кого-то из правительства нерезиновой, но это уже было.
В общем в "умном городе" может оказаться в итоге много чего интересного. Единственное, что если какого-либо драконовского закона не примут, то чтобы не пихнули в "умный город" , использовать это против нас, в случае если ничего попадающего под УК и КоАп не выявят, будет незаконно, ну и можно будет благополучно посылать пользователей в сад, а то и в суд.
К чему я это, да к тому, что в "Умный город" и в правду могут сунуть много что, было бы желание. В настоящий момент по этому "мониторингу" пока прилетает только преступникам, да зацепившим на стоянке машину, да и уехавшим.
Спасибо за развёрнутый комментарий. Умный город предполагется построить к 2030 году. Оптимальный вариант - если всё выльется в банальный попил средств в пользу так любимых Собяниным иностранных айтишников.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ну Собянин демо-версию умного города продемострировал. Простые люди выновны всегда. Их наказывают за придуманные нарушения. За недоработки в системе социального мониторинга. Штрафуют по нескольку раз в теечнии десяти минут за отмененный электронный пропуск. Ни один чиновник, допустивший ошибку, ни один компьютерный гений с кривыми ручками, не пострадал.
Можно еще вспомнить как Роспотребнадзор гонялся за Телеграммом по всему интернету. Заблокировал кучу сайтов новостных каналов. Кучу интернет-магазинов. Люди понесли убытки. За это кто-то ответил? Нет.
Все эти электронные деятели пилюют на законность своих решений. Но рядовые граждане наказываются лишением свободы передвижения или вообще попадают на деньги вполне реальные.
Граждане абсолютно беззащитны против произвола чиновников. Потому что концов не найти. Это же компьютер все сделал. Штрафов понавыписывал. Проездные заблокировал. Некого винить. Нет ответсвенных. ((
И куда всё это движется - страшно подумать.
Зависит от системы ценностей. Город для людей? Или город для элиты, а люди это ресурс, затраты на который не должны превышать приносимую ресурсом прибыль в каждый момент времени.
Они явно строят второе, а Собянин при этом лицемерно изображает заботу о людях.
а я ведь помню, вы же абсолютно нормальная в начале была дама...
Вы Ольгу Четверикову послушайте, тоже "ненормальным" станете. У меня сокрушились последние иллюзии, за которые держалась из последних сил. Это началось после пенсионной реформы, было ощущение что надо как-то проснуться, как от кошмарного сна. Ведь такого не может быть в реальности, это же сон, ведь он же народный любимчик...
А то, как себя повёл Собянин, авторитарно заперев пенсионеров в клетке, как неразумных детей, это вообще за гранью. А его идиотские выгулы домами и подъездами? И когда ему дали по башке, тут же пошёл на попятную. В память о его безумии ещё остались плакаты с графиками выгула нас, как скотины, на подъездах.
Я нормальная, это они не нормальные, и я больше ни капли не верю в их добрые намерения.
Страницы