Росздравнадзор: антитела к COVID19 могут быть связаны с другими типами коронавирусов.

Аватар пользователя Lige

Многие помнят эпические заявления "мы все давно уже переболели и даже не заметили", основанные на некоторых частичных тестированиях на иммуноглобулины к новой коронавирусной инфекции. Я просил людей не торопиться с выводами, ибо возможны нюансы, в частности - тест сиcтемы просто неспецифичны к SARS-CoV-2.

Вот, пожалуйте разъяснение от Росздравнадзора " о применении экспресс тестов на выявлении антител к COVID-19" :

 

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения в связи с выявлением в сети Интернет информации и статей, касающихся экспресс-тестов, выявляющих антитела к новой коронавнрусной инфекции СОVID-19(SARS-CoV-2), информирует о следующем:

1. Результаты тестирования на антитела не должны использоваться в качестве единственного    основания,    подтверждающего    наличие    SARS-CoV-2    или информирования  о  статусе  инфекции.   В  случае, если  результаты  тестирования отрицательные,   а   клинические   симптомы   сохраняются,   необходимо   провести дополнительное    повторное    тестирование   с   использованием    других   методов. Отрицательный результат не исключает возможности заражения СОVID-19.

2. Положительные результаты могут быть связаны как с текущим штаммом коронавируса. так и с другими ранее выявленными типами коронавируса, такими как НКU1, NLбЗ, ОС43, 229Е.

3. Экспресс-тесты являются скрининговыми и не рекомендованы для лабораторной диагностики СОVID-19.. Как и во всех диагностических тестах, полученные результаты должны рассматриваться вместе с другой клинической информацией, доступной врачу.

4. Экспресс-тесты предназначены только для диагностики in vitro  и не применимы в бытовых (домашних) условиях. Экспресс-тесты следует использовать для выявления антител IgG и IgМ к СОVID-19 в образцах цельной крови, сыворотки или плазмы. Ни количественное значение, ни скорость увеличения концентрации антител IgG и IgМ к СОVID-19 с помощью экспресс-тестов не определяются.

Также сообщаем о следующих особенностях применения экспресс-тестов в  соответствии с рекомендациями производителей:

- экспресс-тесты рекомендуется использовать не ранее 3-го дня после появления клинических симптомов заболевания;

- у пациентов, не имеющих клинических симптомов заболевания, рекомендуется проведение дополнительных клинических и лабораторных исследований;

- при  использовании  экспресс-тестов  необходимо  строго  придерживаться инструкции по применению.

Руководитель А.В. Самойлова

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех, кто "не от мира сего" - люди переболели и не заметили не новый коронавирус, вызывающий ковид, а другие штаммы, относительно безобидные, которые уже достаточно давно среди нас циркулируют и вызвают легкие ОРВИ

 

Отдельное спасибо камраду Bzzz за ссылку, оказывается в сети давно бумажка выложена, просто наши бравые пофигисты ее почему-то не заметили. 

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 11 месяцев)

"Положительные результаты могут быть связаны как с текущим штаммом коронавируса. так и с другими ранее выявленными типами коронавируса, такими как НКU1, NLбЗ, ОС43, 229Е"

Что и требовалось доказать. Рано делать к-то выводы про к-вирус. Тот же грипп изучают десятки лет. 

Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

 Рано делать к-то выводы про к-вирус. 

всем адекватным уже давно всё ясно

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 7 месяцев)

Зато полчища неадекватных с пеной у рта считали на основании подобных тестов "иммунную прослойку" в 14%, 17% и вообще "кто больше", приплетая сюда же миллионы, если не десятки миллионов, тайно посещающих любовницу переболевших.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 11 месяцев)

Я вам больше скажу, те кто проводили тестирование на "иммунитет", так и написали, что без клинической картины, результаты не могут быть учтены.

Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

Как там миллионы трупов в Москве, сожгли уже тайком поди? А в Минске?

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 7 месяцев)

Сумасшедший? 3029 умерших от Ковид19 в Москве на текущий момент. За почти три месяца. Ритуальные службы справились в штатном режиме.

Насчет Минска не знаю, белорусам виднее.

Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

ты же про миллионы говорил

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

мне кажется вы манипулируете. никто не говорил про миллионы. только если в гипотетическом и вероятностном ключе в процентах от всего населения.

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

О, в запаре не заметил, что вообще чёткая манипуляция подменой - миллионы якобы переболевших подменили на миллионы умерших. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 7 месяцев)

Когда снова откроются школы, попроси учительницу подтянуть тебя по русскому и литературе. Я говорил о том, что каждый второй здесь, на АШ, утверждает, что миллионы и десятки миллионов россиян тайно переболели ковидом, сами того не подозревая. Не умерли, а переболели, якобы сформировав иммунитет не то у 14%, не то у 17% населения.

Скрытый комментарий forov (c обсуждением)
Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

Да ладно, ты бредил про миллионы трупов по Москве, если население себя плохо вести будет, лень искать это.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 7 месяцев)

Чего ты там помнишь, клон трехнедельный десятистепенной?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 11 месяцев)

Ясно что? Вы знаете, что появились люди после к-вируса, у которых так и не восстановилось обоняние. А значит это поражение нервной системы... И не ясно фатальное или нет. И не ясно, что к нему приводит.

Скрытый комментарий forov (без обсуждения)
Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

И не ясно, что к нему приводит.

Конечно ясно, будут водяру и боярышник без закуси жрать теперь, а раньше они так не могли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

И ЕМНИП у 10% "переболевших в легкой форме" обнаруживается фиброз легких и "качели", которые по сути превращают человека в инвалида (ну не будет никто держать работника, который реально работоспособен лишь пару дней в неделю). Про крест на многих профессиях, требующих хорошего здоровья, я промолчу  

Аватар пользователя neama
neama(3 года 10 месяцев)

не это ужас ужас от тяжолых форм... и грипп может сделать из человека инвалида... 

так что не показатель абсолютно... 

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

обычно грипп делает инвалида при несоблюдении постельного режима. если болеть по всем правилам - кроватка и лекарства, то осложнения краайне редки

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(1 год 2 месяца)

Не совсем так. Тяжесть течения гриппа зависит от многих причин:состояние организма,иммунной системы на момент заболевания,возраста. Кроватка и лекарства могут облегчить течение заболевания,но осложнения могут быть при любом течении. Другое дело ,что осложнения могут проявляться слабо или проявиться через некоторое время. В случае коронавируса кроватка не помогает,а осложнения встречаются гораздо чаще и в более тяжёлой форме.

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

Когда иммунитет плох и возраст велик, то всякая хворь опасна. Поэтому эту часть из сравнения можно убрать как одинаковую.

К тому же многие ашевцы все меряют на себя, не вижу, значит нет, молод - значит нет сложностей. 

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(1 год 2 месяца)

Извините,писал наспех. От КВ никто не застрахован-болеют и могут умереть даже дети,а примерять всё на себя ,неумно. Просто все Ашевцы зациклились на экономике и политике. Практически все страны основательно подрезали свои экономики. Просто так? Какой дурак на это пойдёт? Это сродни тому,что чтобы не отдавать долги и кому-то что-то доказать,я выброшу все запасы и сожгу дом,и помру с голода на улице. Вижу вы понимаете,что не всё так просто.

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

Сложно объяснить просто зацикленностью ситуацию, когда люди напрочь отрицают и вирус и пандемию. Когда видят в строчках, даже максимально разжеванных, не написанное, а желаемое. Просто удивительно как психика застит людям глаза, искажая когнитив. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 11 месяцев)

Это не удивительно. Это обычная работа "фильтров". Они довольно подробно были исследованы.

Вот вам видео, где демонстрируется их работа.

Нужно внимательно слушать и определить кто убийца:

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

Есть люди не способные видеть дальше своего носа. Доходит только когда нос к носу или уже непосредственно коснулось.

У меня есть родственница в Питере на высокой должности и ,как бы это сказать... с привычкой властвовать (власть как наркотик). Когда отправили на карантин очень злилась и ругала власти за ограничения. А потом в ее близком окружении 6 (4 из них одна семья) человек переболело ковидом в тяжелой форме, с двухсторонним воспалением легких и госпитализацией -  2-е уже точно останутся инвалидами (осложнения на органы).

И теперь эта дама  сидит дома, хотя уже пригласили выйти на работу и говорит, что пока это не кончится она на работу не пойдет (работа связана с общением с большим количеством народа), вплоть до "пусть хоть увольняют, буду жить на пенсию, но не инвалидом". Но власти все равно ругает, уже за недостаточные меры и карантин.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 4 месяца)

И таких очень много - пока петушок в одно место не клюнет!

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 3 месяца)

Ну, да, не ясно, но кое-какие вопросы позадавать можно.

Например, и ри инфекциях нижних дыхательных путей нередко назначают "респираторные фторхинолоны", которые на вирус не действуют, но борются с наслоенной бактериальной инфекцией. 

Так вот, эти самые фторхинлоны могут вызывать нарушения вкуса и другие расстройства чувствительности. 

Так что надо вдумчиво смотреть, не совпадает ли группа пациентов с нарушением вкуса при короняке с группой пациентов, получавших фторхинолоны.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 4 месяца)

Сильно хочется в адекватные попасть ?

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 8 месяцев)

Об этом писали месяца 2 назад, точно. Была статья о зарубежных, подобных, исследованиях (жаль не сохранил), не знаю почему все именно щас на это возбудились, если в середине апреля я об этом уже вспоминал, то есть статья об этом была еще раньше...

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

ваш голос просто потонул и остался незамеченным. я тоже писал что это тестирование ни о чем не говорит, и писал это часто. но одно дело личное мнение, а другое - официальное разяснение главы росздравнадзора

Аватар пользователя Alexandrivanoff
Alexandrivanoff(1 год 2 месяца)

Ваш тоже. И в этот раз потонет,потому что пока ваши оппоненты или их близкие не заболеют или(стучу 3 раза)не станут инвалидами,они вам не поверят. Не все понимают,что то, что вирус используют для политических целей,не делает его более безопасным.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(11 месяцев 4 недели)

Директор Института молекулярной биологии имени Энгельгардта Макаров Александр Александрович:

В нашем центре совместно с Гематологическим [научным] центром ещё в марте была разработана, испытана и зарегистрирована в апреле тест-система, предназначенная для выявления у людей антител к коронавирусной инфекции. Были созданы продуценты вирусного белка-шип (он так и называется «шип»), который на всех картинках образует такие страшные красные шипы на этом вирусе. Мы наносим белок в ячейки планшета и туда добавляем кровь, если там есть антитела, то происходит реакция.

Отметим, что именно антитела на этот белок являются нейтрализующими, то есть мы меряем не просто абстрактные антитела, как это иногда происходит в некоторых медицинских центрах, но именно защитные.

Я отмечу, что в США вышло международное глобальное исследование такого рода систем, сравнивающее их между собой по эффективности тестирования и по срокам этого тестирования, когда обнаруживаются антитела после заражения. Там была и наша система. Хочу отметить, что она заняла хорошее место – первое-второе поделила, потому что она выявляет антитела у 99 переболевших пациентов и практически не даёт ложноположительных реакций. Кроме этого она показала лучший результат детекции антител на ранних этапах развития системы.

 http://kremlin.ru/events/president/news/63350

Скрытый комментарий forov (без обсуждения)
Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Скрытый комментарий Escander (c обсуждением)
Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 6 месяцев)

Материал не авторский.... Неплохо бы пруфлинк.

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

если алекс потребует, пришлю ему фото документа

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 6 месяцев)

Инфа непубличная что-ли? Тогда понятно

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

Да черт его знает. Грифа нет. Но адресаты - региональные росздравнадзор и минздравы, а так же медорганизации.

А давать комментарии и прочее я не могу. Запрещено. Зачем мне неприятности? 

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

публичная, более того, давно висит в инете... https://roszdravnadzor.ru/news/21948

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 6 месяцев)

але, писатели на дебаркадере вы экспресс-тесты от ИФА вообще не отличаете? хотя кому это я. у нас же ложноположительный ПЦР это уже повод для статистики и закатать в инфекционку, при этом наличие симптомов никого не волнует совсем.

3.1. Аналитическая специфичность.

Перекрестная реактивность оценена по результатам испытаний образцов сыворотки (плазмы) крови, пациентов имевших в анамнезе другие типы коронавируса, HBV, HCV,

HIV-1, HIV-2, Adenovirus, Human Metapneumovirus (hMPV) , Parainfluenza virus 1-4, Influenza A, Influenza B, Enterovirus 71, Respiratory syncytial virus, Rhinovirus, Chlamydia

pneumoniae , Streptococcus pneumonia, Mycobacterium tuberculosis, Mycoplasma pneumoniae, EBV.

Ни одна из испытанных проб не показала наличие перекрёстной реактивности.

3.2. Воспроизводимость.

Внутрисерийный коэффициент вариации определения IgG-антител к антигену SARS CoV-2 в одном и том же образце сыворотки (плазмы) крови с использованием Набора

реагентов «SARS-CoV-2-IgG-ИФА» не превышает 8,0%. Межсерийный коэффициент вариации определения IgG-антител SARS-CoV-2 в одном и том же образце сыворотки (плазмы) крови с использованием Набора реагентов «SARS-CoV-2-IgG-ИФА» не превышает 8,0%

3.3. Специфичность. При проверке на панели предприятия, состоящей из нативных образцов, достоверно не содержащих IgG-антитела к антигену SARS-CoV-2, диагностическая специфичность Набора реагентов «SARS-CoV-2-IgG-ИФА» составляет 98%.

3.4. Чувствительность.

При проверке на панели предприятия, состоящей из нативных образцов, достоверно содержащих IgG-антитела к антигену SARS-CoV-2, диагностическая чувствительность

Набора реагентов «SARS-CoV-2-IgG-ИФА» составляет 95%.

https://blood.ru/documents/news/20200518/%D0%98%D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%A6%D0%98%D0%AF%20SARS%20CoV-2%20%D0%98%D0%A4%D0%90.pdf

Скрытый комментарий forov (c обсуждением)
Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

але, писатели на дебаркадере вы экспресс-тесты от ИФА вообще не отличаете?

Ты слишком сложно задвинул, короношиза не оперирует такими понятиями, им надо попроще, типа все заразны, лёгкие в труху и т.п.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

пишем по делу, аргументировано. 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 6 месяцев)

я выдержку из инструкции по официальному документу к сертифицированному тесту привел, не вижу в заявлении чиновника от росздравнадзора ни ссылок на конкретные документы, ни на результаты исследований, если тесты на антитела шляпа то с какой целью их сертифицируют и выпускают на рынок, чтобы плодить ложные результаты? пусть тогда производителей назовет и  конкретные марки, посмотрим что с ней сделают в суде.

Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

если тесты на антитела шляпа то с какой целью их сертифицируют и выпускают на рынок, чтобы плодить ложные результаты?

Всё правильно сказал! Касательно ПЦР - в этой теме по разработке тестов по России примерно 10-12 спецов, которые могут хороший тест разработать с нуля. И они прекрасно знают, что анализы на ковид - это фуфло. Поэтому населению можно впаривать любую дичь про лёгкие в труху, про нож в горле и т.д., прокатит всё!

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

Вы лично какое отношение имеете к пцр тестам? Ещё одно эмоциональное суждение и бан. 

Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

Да уж имею, поверь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

Что, неужели сами лично сдавали? Да ещё неоднократно? 

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

Если вы не способны о отличать метрические характеристики предмета от веса, цвета, жёсткости (это аналогия вашего нежелания понимать написанное, если вы не поняли), то вас сюда больше писать на данную тему. Это предупреждение. 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 6 месяцев)

они пусть лучше логичную теорию раскидают почему когда в регионе зараженных по 10 человек в день, а инфицированных всего человек 60 - вводится карантин, а когда инфицированных 2000, а выявляется по 150 в день, карантин снимается, при этом заражение популяции по данным ропотребнадзора не достигло еще 1% населения. а я за попкорном схожу.

Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

они пусть лучше логичную теорию раскидают

А кому это надо? Народ уже по инерции в намордниках бегает smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 1 месяц)

на дебаркадере вы. экспресс тесты могут быть как пцр, так и ифа. причем ифа - более экспресс, если на то пошло.

>у нас же ложноположительный ПЦР это уже повод для статистики и закатать в инфекционку,

совершенно ложный наброс. мног раз писал, что изолируют на основании референсного теста. будете и дальше набрасывать, при условии что ямного раз писал обратное - отключу на недельку

>при этом наличие симптомов никого не волнует совсем.

уже давно волнует , у нас в крае занижают статистику имено таким образом - вычеркивая из оф. статы бессимптомников

>Ни одна из испытанных проб не показала наличие перекрёстной реактивности.

вы дебил или очки забыли? в разъяснении говорится про коронавирусы

>3.2. Воспроизводимость.  3.3. Специфичность. 3.4. Чувствительность

нет, очки вы не забыли, дело точено в другом... да, тест достаточно точно и постоянно дает хорошие результаты по вирусу. он неплохо справляется со своей задачей.

только он чует не только новый коронавирус, а еще и другие его виды.... 

 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 6 месяцев)

да хоть на год отключайте, у меня официальные апрельские отчеты по региону, где 99,9% выявленные роспотребнадзором по ПЦР вектора автоматически переезжают в инфекционные стационары, других тестов тут на тот момент не было.

все 274 выявленных находились в конкретных стационарах 80% из них в областной инфекционке, список имеется. Не подскажете где в этих цифрах больные бессимптомно? Или их не учитывали в статистике по региону?

только он чует не только новый коронавирус, а еще и другие его виды.... 

вы точно прочитали что там написано ? ссылки будут на официальные документы и исследования по конкретным Российским тестам, что они ложноположительные? вобщет если вы не вкурсе при такой информации можно смело идти писать заяву в прокуратуру и роспотребнадзор... писать будете ?

Скрытый комментарий forov (без обсуждения)
Аватар пользователя forov
forov(11 месяцев 3 недели)

мног раз писал, что изолируют на основании референсного теста.

Ты можешь писать любую фантастику, но это не имеет отношение к реалиям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (обильная галиматья) ***

Страницы