Уже меньше чем через месяц голосование за поправки к Конституции, а я только добралась до полного текста, чтобы разобраться за что мне и нам всем предстоит голосовать.
Для таких же как я, неторопливых, даю ссылку на сайт Государственной Думы, где можно в первоисточнике ознакомиться с полным текстом закона о поправках. http://duma.gov.ru/news/48045/
Там же можно скачать сравнительную таблицу, при желании.
Прочитала и не увидела там большей части страшилок, которыми стращают противники поправок. Мне очень понравились статьи с 67 по 71 включительно. В 77 ст. почему то надеялась увидеть упоминание о заграничной недвижимости, видимо это оставили доделывать следующим поколениям))). Долго ожидаемые поправки к статье 79 вызывают у меня полный позитив и полное принятие. Статья 81 п.1 и п.2 однозначно плюс, а вот п.31 повеселил. На статье 93 п.2 и п.3 немного застряла, но не критично. Ко всем внесенным ограничениям назначаемым и избираемым должностям, как то сенаторы, депутаты, Председатель Правительства, зам.пред., фед.министр и пр. добавила бы в запрет заграничную недвижимость, но видимо не в этот раз, ладно подождем.))) Что хотела бы отметить отдельно, так это часть 3 статьи 107 поставила у себя в пометках жирный плюсик. Далее статьи подробно разбирать не возьмусь, но на мой обывательский взгляд вроде все нормально. Ах, да, еще забыла упомянуть как конструктивно преобразилась статья 103.
В общем, меня лично не смущает пакетное голосование, для меня найденные в тексте большие плюсы, перевешивают незначительные (на мой взгляд) непонятные моменты.
А что вы думаете? Может у кого то есть аргументированное мнение чего в тексте поправок стоит опасаться? Может я чего то не заметила или чего то не поняла, поделитесь своими соображениями.
Комментарии
Ну да, я так и предполагала, эти 29 лет кого надо 29 лет. Понятно.
В США в конгрессе и сенате сидят внуки и правнуки (которым сейчас далеко за 70) первых руководителей США. Одни и те же кланы выбирают среди своих президентов. Какая сменяемость власти. Достаточно посмотреть на родословную Гейтса.
Значит всё будет как в США.
Я правильно понял ваш посыл?
+1
Как будто это что-то плохое ))) На самом деле он подстраховался, чтобы особо ретивые компрадоры скакать не начали раньше времени. А потом с ними разберутся. Но и если изберется снова - я проголосую за Путина. А себе ты можешь выбрать кого-нибудь Блэра
Не понимаю смысл 81.3, поэтому против.
А спросить у тех, кто понимает, религия не дозволяет? :-)
Спасибо прочитал. Совсем нет конкретики. Дополнения более похожи на разрозненный набор подзаконных актов, ктр. так любят многие ведомства.
Не вижу главного:
для детей - право на всеобщее бесплатное среднее или средне-специальной образование;
для людей труда - право на труд, право на социальное жилье (хотя бы);
для национального банка - так и не определена подчиненность (например НОД Е.Федоров, 10 лет ездит по ушам, что по конституции национальный банк не принадлежит РФ.);
-здесь же ничего не сказано о принципах проведения денежно-кредитной политике в РФ и её направленности на развитие производств и промышленности РФ;
не увидел где написано, что "будет право приемником СССР", если так то в какой мере? Будет ли право приемником только активов и пассивов или социального устройства (социалистического строя)?
вообще нет ничего о защите частной жизни, личных данных, генетических данных.
Вопрос о паспорте, о статусе который должен он давать гражданину РФ, об органе, который должен иметь исключительное право выдавать паспорта РФ.
никаких конкретных действий по поддержке русских в мире, все в общем. Уж если стрёмно просто выдать паспорта России всем русским, так хоть выдайте карту русских (как например делают поляки, в Киеве после 9-го класса в специализированной китайской гимназии, остался только один мальчик из 12, остальные в Польше, за счёт польского государства продолжают обучение китайскому языку.
-принадлежность недр и природных богатств где определяется?
Круг чиновников и всяких разных для внесения поправок собирался большой, но результат на поверку крайне слабый.
По сути голосование о чём?
о обнулении
Изменение Конституции России, предложенное Владимиром Путиным и зависимыми от него людьми, направлено на решение одной задачи – обеспечение пожизненной власти самого Путина и его группы.
Главная и по существу единственная идея этого изменения.
Да, с расширением полномочий Президента.
Но есть и плюс - открыт шлюз, который очень долго был неприкосновенным - диалог власти с народом о Конституции. Создан претендент, это уже произошло, этим несомненно воспользуются еще раз и сделать это уже будет проще, включая вариант в том числе и новой Конституции.
> диалог власти с народом
Вот это было особенно смешно. Цирк был и есть. Очковтирательство было и продолжается. Тупейшая реклама по телевизору идёт. Диалога - не было, нет и не предвидится. Мало того - сделано всё, что бы не было диалога ни по каким вопросам и никогда. Власть не желает и не будет слышать альтернативное мнение, тем более менять своё.
Они приняли осагу они никого не спросили ,они приняли пенсионную реформу они никого не спросили ,они приняли накопительную пенсионную систему и кинули всех и опять никого не спросили ,они отменили банковскую тайну и теперь любой юрист или чиновник может залезть ко мне на счет они никого не спросили ,они провели реформу суда и теперь это профанация ,они решили брать налоги с недвижимости потому что им не хватает , сперва они все проипали а теперь им налогов нехватает ,они ввели ювенальную юстицию опять никого не спросили на очереди законы гражданок сша родниной и пушкиной они опять нас ни о чем не спрашивают , они сделали мужчин вечными должниками мужчина должен а женщина не должна ничего . И апофеоз всей этой законодательной работы начали убивать людей за рулон обоев . Теперь если видишь мента прячься или стреляй первым . И эти поправки написала единая россия ,да идут они лесом со своими поправками .
Вот это всё, что нужно знать об этом голосовании. И именно поэтому я буду голосовать против.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Пока возник такой вопрос.
Раздел первый
глава 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ
статья 15
... 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
статья 16
... 2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
Эти статьи в изменениях не за трагиваются.
Соответственно предлагаемые изменения.
Глава 3. ФЕДЕРАТИВНОЕ УСТРОЙСТВО
статья 79
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.
Кто тут юрист, который сможет мне объяснить, не противоречат ли статьи друг другу, и если не противоречат, то какая статья должна применяться?
решения иностранных органов /исполнительной/ власти,которые они приняли на основании договоров, которые мы должны выполнять. не будут выполняться)) Иезуитский подход, но позволяет широко блокировать всех, кто и всё, что не нравиться ибо толковать эти решения можно всегда самим, у себя дома и как угодно) Ну на их исполнительную власть начхать, а вот если там будут принимать иностранные парламентарии решения, то это уже решения типа наших законов, принятых ими во исполнение международных договоров. А это серьезнее. Хорошая, годная лазейка.
Целых 14 первоклассных юристов
установили, что не противоречат
А дальше, если позволите, процитирую самого себя, добавив парочку примечаний:
Ну, если целых 14 первоклассных (а у них есть дипломы, что они первоклассные?) признали, что всё соответствует, когда даже мне, ни разу не юристу, видно, что не соответствует - то что мы можем сделать?
Правильно, объяснить как можно большему числ людей, что их обманывают. В очередной раз.
А то! Найдутся там и такие
дипломыдокУментыМысль хорошая
Да вот только про Н-ую часть пользователей ещё Пушкин (вроде) писал, что "я сам обманываться рад". Уверовали в 
Вон, выше, например, размышляют о том, что после их одобрения половина Госдумы вновь не сможет баллотироваться, ибо гражданство там или счета. Я, конечно, влез в разговор да нормативки накидал, но надежды на критическое осмысление маловато...
писаниепоправкиДаже если один человек задумается и примет решение не под действием пропагандистских дебиляторов: - "аля-улю гони гусей", "голосуй правильно", "голосуй сердцем", "голосуй - не то проиграешь" - а на основании собственных размышлений и понимания - это уже будет большой успех. Процесс эволюции очень долог и каждый задумавшийся человек приближает рождение разумного человечества. Это будет не при нашей жизни, и даже не при жизни правнуков наших правнуков. Но другого пути нет. Или человечество станет разумным - или оно исчезнет.
Про отторжение территорий, текст поправки: " РФ обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы РФ с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются.»; "
Значит допускается делимитация.
Делимита́ция границы (лат. delimitatio «разметка») — определение общего положения и направления государственной границы между сопредельными государствами путём переговоров.
Постановления о делимитации обычно являются составной частью мирных договоров или специальных соглашений об установлении или изменении государственных границ.
В ходе делимитации договаривающиеся стороны составляют — как правило, по карте, без проведения работ на местности — описание прохождения линии границы, которое может быть самостоятельной статьёй в самом договоре или в приложении к нему.
В соответствии с определённым в договоре положением линии границы она наносится на географическую карту, которая, как правило, является составной частью договора о делимитации границы и в этом качестве служит наглядным свидетельством о положении линии границы.
Материалы делимитации служат основанием для последующего этапа определения границы — проведения её на местности (демаркации).
То есть фишки типа соглашения Бейкера-Шеварнадзе по Берингову морю вполне возможны. А на мой взгляд и передача части островов Курильской гряды. Если ошибаюсь поправьте.
И что-то не вопят японцы, видимо их этот вариант поправки как раз устраивает.
Вполне возможно, что эта поправка и внесена в виду возможных переговоров о мире с Японией.
Из расчёта, сколько там людей знают, что такое делимитация? А из незнающих, сколько полезут искать значение? И сколько вообще людей прочитают те поправки?
Это компромисс между нашим народом и Японией. Но не равный компромисс. Народу, всем нам, показано, что его требование о ЗАПРЕТЕ отторжения проигнорировано.
Жизнь гораздо шире твоего узкого взгляда на нее.
Действующая редакция:
С изменениями:
Есть еще шельфовые дела, возможны уточнения арктических границ - где-то можно разменять одну площадь на другую и т.д. Совершенно не обязательно это о Курилах.
Я согласен, поразили мозг эмоции. Потом походил, подумал и понял, что если принять поправку в виде запрета, то нам все соседи ответят взаимностью в спорных вопросах.
А спорные вопросы есть кроме Курил. Это шельф Баренцева моря по Бейкеру-Шеварнадзе., и да, это на будущее огромная работа в Арктике. Природные явления могут повлиять на географию и к этому нужно быть готовым не с запретом, а с возможностью маневра. Плюс подвешенное состояние приграничных ДНР и ЛНР, Осетии, Абхазии, Приднестровье тоже может рассматриваться как потенциал. Да и вообще тот же вариант с Крымом, если бы у нас была бы норма о чистом запрете,. проходил бы с большим противодействием.
Согласен, погорячился, зато познакомился с изящным дипломатическим языком этой поправки и расшифровал его для себя. Забиваюсь в угол для забития меня тапками) Правда все равно меня там будет смущать, что недопущение отдачи территорий оформлено с исключением.Мне не хватает референдума, если будут возникать такие претенденты, а об этом в поправке пустота.
А если не принимать так, то зачем оно вообще нужно? Всё остальное уже есть в действующих НПА. Делимитация, демаркация, редемаркация - полномочия федеральных органов исполнительной власти по Закону РФ от 01.04.1993 N 4730-1 (ред. от 27.12.2019) "О Государственной границе Российской Федерации". Иные действия (какие? "Йа, йа, Кемска волость" (с)?) по отчуждению территорию, на мой взгляд, подпадают под статью УК РФ о государственной измене. Призывы к нарушению территориальной целостности также караются УК РФ. Вывод - абсолютная пустышка для увеличения объема Закона о поправке
Это не спорные вопросы это то, что уже просрали шеварнадзе... медведевы... и закрепляют еще возможность что-то пр....
Интересно у мартышек мозговая деятельность происходит. Крым, арктический шельф, в потенциале ЛДНР - и "закрепляют возможность что-то отдать". У таких как ты в голове всегда одновременно 2х2=4 и 2х2=5 существуют.
Дб причем тут Крым и шельф? Дб... Да и на карту СССР взгляни где тот шельф там...
Мартышки ограниченно способны понимать людей, известное дело.
Вообще-то не отдать а взять. Отдать - это твои фантазии, которые ты выдумываешь для выдуманных тобою мартышек, Ты выдумал и теперь носишься с этим. Как? хочешь вариант про мартышку применить к себе? Речь шла о другом, если не понимаешь уточняй, а не опускайся до хамства на основании своих скороспелых заключений. Объясняю. Речь шла о том, что если в спорных вопросах РФ захочется что-то взять, то среди прочего будет учитываться и принцип взаимности. Если у нас закреплено запрет, то такой же подход будет автоматически применен и к нам. Если ты этого посыла не понял, то это твои проблемы.
Даа... показать публично, что ты так готов относиться к людям это многого стоит. Ха-ха-ха. Все сверхчеловеки всегда превращаются в ничтожество. Не знал?
Закончил разговаривать с голосами в своей голове? Теперь поучись понимать написанное. Потом придешь, доложишь об успехах.
/Действия направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются/
Не понимаю такую формулировку "не допускается". Что значит -не допускается - кто может пояснить юридическим языком? какие от этого последствия?
Понимаю, когда черным по белому написано, - отчуждение части территории Российской Федерации запрещено. Попытка нарушения или агитация - смертная казнь, расстрел тройкой. Но что такое "не допускается". Если юридически это получается формальность, зачем это всё?
Согласен. Эта формулировка "не допускается" подразумевает возникновение не выписывающегося в общую модель некоторого но. И про это "но" тут же черным по белому и написано
не допускаются за исключением делимитации.
А делимитация - это международные переговоры об изменении границ то есть те самые действия, направленные на отчуждение территорий. Именно из-за этого "но" - спора по Курильским островам и не был применен термин ЗАПРЕЩЕНО. Власть оставила себе лазейку для дипломатических тасканий за нос Японии, Но ведь это таскание действительно содержит в себе возможность отдать острова. И все будет зависеть от власти. Когда народ долбит по черепу - не отдаем, когда народ как в 90-е занят собой -отдаем. Пример так отдали США 46000 кв. км. Берингового моря с шельфом по соглашению Бейкера-Шеварнадзе.
Кстати, опасность этой формулировки заключается еще в том, что нет отсылки к регулированию процесса делимитации федеральным законом. А это значит, что сам процесс делимитации может осуществляться властью в тихоря.
То есть эта поправка содержит туфту.
туфта - ложь, лживость, подделка, несостоятельная имитация правды. Ведь речь в диалоге народа с властью шла именно о ЗАПРЕЩЕНИИ отторжения территорий.
видео о ЗАПРЕТЕ отторжения:
Если пойду голосовать проголосую против.
Вот. В ролике идет речь о запрете отторжения территории, запрете даже переговоров об этом. На что Путин с улыбкой замечает, что такие переговоры идут.
Общий тон ролика очень патриотичный, враг не пройдёт, мы примем поправку.
Народ слушает такие агитки и верит, там же умные люди, они не допустят, забывая, что эти же самые "умные люди" при власти уже неоднократно залезали в карман народу для его грабежа. Вот и поправка сформулирована так, чтобы оставить "дырочку" на всякий случай. А получилась не дырочка, а целые ворота, пол-России можно вынести.
Что то утомил этот кровожадный бред. У нас в Конституции создание чрезвычайных судов не допускается. (см. ст. 118 ч.3) И смертная казнь у нас тоже не допускается.
Требуйте для себя разрешения заплывать за буйки и переходить улицу на красный свет.
Достал тупизм.
Ну что вам сказать.
Очень плохо, что не допускается.
В нашей стране, с таким количеством внешних и внутренних врагов, смертная казнь необходима. Жесткая рука необходима. Ни у кого не должно возникать мысли выходить с требованиями к РФ с отчуждением земель.
Мы голосуем за то, чтобы те, кто имеет иностранное гражданство в анамнезе не пролез ни в Президенты, нив губернаторы. Не стать такому депутатом, министром, судьей или даже прокурором завалящей глубинки.
Помню фотки радостных мамашек, летящих рожать в штаты: Мой ребенок станет гражданином ГРада на холме! Не град это. Кочка в болоте. А иностранное гражданство - клеймо и камень на шее. Это правильно. Путин изящно усадил в лужу светлоликих уродцев.
Ой, да никого он никуда не усадил)))) Хотел бы усадить - "пролоббировал" бы поправку о запрете иметь имущество заграницей. И вклады В ЛЮБЫХ финансовых организациях не-российской юрисдикции вне зависимости от их расположения. А так... "Ни для кого не секрет" (с), что "политическое влияние" особняка в центре Лондона побольше будет, чем влияние паспорта гражданина этого самого Лондона))))
Именно, это просто позор какой-то для России. Ведь такой чиновник будет проводником иностранных интересов. Но недвижимость с видом на жительство не включили пока
Обратите внимание на рекламу предстоящего действа. Не серьезно как-то все. Как будто на флешмоб какой-то приглашают.
Флешмо́б — заранее спланированная массовая акция, в которой большая группа людей появляется в общественном месте, выполняет заранее оговорённые действия (сценарий) и затем расходится.
Так флешмоб и есть. И по исполнению, и по целям...по сути(((
Сейчас читаю, сравниваю три документа: конституцию, законопроект внесённый президентом и законопроект принятый ГД. Считаю недопустимым:
Противоборство двух замыслов жизнеустройства как на ладони - это плюс, голосовать буду скорее всего против - это минус. За проект ВВП можно было.
Возможность создания новых объектов можно бы и оставить. Как будем принимать новые территории в состав?
А вот делимитация - это да, это направленно на возможность отторжения и продажи территории.
СТ. 61, часть 1 :" ..На территории РФ в соответствии с федеральным законом могут быть созданы федеральные территории.." Так написано. Это ни в какие ворота! Не принимаемые в состав в федерацию, а на территории! Нельзя за это голосовать!
Согласен, формулировка слишком мутная.
Вот интересно, по идее формулировки статей конституции должны быть понятными, краткими и не допускать возможности двойного толкования смысла. А здесь же наворотили - чёрт ногу сломит.
Вот и ещё в копилочку - возможность различного истолкования статей конституции.
Регионы могут укрупнять, например. Это новая административно-территориальная единица. Могут и разделить. Тогда две новые единицы.
Страницы