Помните, как Столыпин говорил, извините, если не 100% точно, "Нам нужна Великая Россия, а им нужны великие потрясения."
Вот и тут МАГА как попытка с одной стороны, и пандемия с погромами, с другой. Исполнители те же.
Использованные источники:
Интересная аналогия
Комментарии
эх, вот удалась бы затея Столыпина, сибирские переселенцы-фермеры завалили бы страну а затем и мир зерном и кедровыми орехами, соболями и песцами, красной икрой и чорной.
но почему то не удалась, говорят красные камуняки помешали
Известный писатель Николай Задорнов, отец юмориста Михаила Задорнова, в сороковых годах написал хороший роман " Амур-батюшка " о судьбе крестьян переселенцев из центральной России да Дальний Восток по правительственной программе. Они там хорошо обустроились, завели большие хозяйства, жили зажиточно.
Мда... Судить об истории по художественной книжке - это сильный ход. А физику мы будем учить по стишкам Агнии Барто? Идёт бычок качается - это про колебания физического маятника.
Столыпинское переселение было. На эту тему написан роман. Где здесь вы нашли моё суждение о науке история ? Сами с собой разговариваете ? Бывает. Это всё зловредный вирус.
а кто-то говорил что его не было?
вышло оно только боком
Здесь выше вспомнили Столыпина. Я кстати вспомнил о романе писателя Задорнова, который читал ещё в конце 60-х, кратко пересказал его содержание.
почему боком? Сибирские крестьяне жили неплохо и большевикам пришлось немало с ними повозиться чтобы загнать в кабалу
Сибирь полыхала очень долго, до середины тридцатых не могли унять мужиков.
Вот как раз белые на сибирских крестьянах и обломились. Партизаны в дело разгрома Колчака вложили не меньший вклад, чем 5-я Красная армия.
так в гражданской войне были три стороны - белые, красные и зеленые (народ)
У нас в Сибири были две стороны - белогвардейцы и красные партизаны (народ). Зеленых не было, у нас не Украина.
Потом пришла Красная армия, и вместе с партизанами брала города. Точнее, города брали партизаны, когда белые бежали.
Как раз именно в Сибири были самые крупные антибольшевистcкие народные восстания, которые длились годами. В Западно-Сибирском восстании армия повстанцев достигала 100 тыс человек при том, что тогдашнее население было раз в 20 меньше нынешнего. Сибиряки воевали как против белых, так и против красных - за народную власть.
Да!
Только через пару лет эти же крестьяне пошли воевать с большевиками "за Советы без коммунистов"
Это про "Дальневосточный гектар" и его "Столыпина"?
Ну положим в Сибири и на ДВ крестьяне жили реально лучше т.к. земли свободной было куда как больше, бери сколько сможешь обработать... в период раскулачивания была проблема, что в Сибири у среднего крестьянина было столько активов (земли, тягла, коров и т.п.) сколько по нормативам европейской части России делало его кулаком
Так зажиточно жили, что в Калифорнию рванули, те кто обратно не вернулся)
Всю историю России несознательные крестьяне драпают. Ах крепостное право пришлось вводить, чтобы все не разбежались...
В СССР не драпали
В СССР были закрыты границы. Впрочем хватало внутренних беглецов. Одних беглых спецпереселенцев из раскулаченных было больше полумиллиона.
Полмиллиона евреев просто испарились наверное
Вы забыли с каким трудом им удалось "испариться"? И это при полной поддержке коллективного Запада. Даже санкции вводили - поправка Джексона - Вэника.
При первой же возможности. С конца 1944 по май 1945 на просторах Европы из Красной Армии дезертировало 500 тысяч человек. Когда даже ежу стало понятно, что гитлер капут и придется возвращаться в родное село.
пока не закрыли границы, из СССР как минимм пара приграничных деревень сбежали со всей утварью и домашним скотом
одни устроились, другие не устроились — "тут помню-тут не помню"? Столыпин уничтожал общинность в крестьянстве — сотни должны были стать "кормильцами", а сотни тысяч — сдохнуть с голодухи.
А потом те же почитатели столыпинщены будут нас пугать своими мракобесными сказками про снижение численности населения через вакцину?)))
А эти его речи "про 2о лет покоя", сказанные им в 1909 — говорят о его, мягко говоря, недальновидности и прожектерстве. И именно советские колхозы, отчасти, исправили то, что наворотил монархореформатор.
Ну при общинности-то они бы не сдохли бы, да.
Главная проблема России начала 20-го века - земельная. В центральных губерниях не было свободной земли, у общин наделы не увеличивались, при том что шел рост численности крестьянского населения, индивидуальные (выделяемые общиной семье) наделы все время уменьшались, земля была "выбитой". В 1870-м на душу крестьянского населения приходилось 0,825 десятины земли, в 1900 уже 0,547. Причем земли "уставшей", вообще не отдыхающей. И 0,547 это в среднем, в центральных губерниях все было куда хуже. Есть документы за 1899 год в которых этот вопрос изучался, там и по 0,2 десятины пахотной земли "на едока" где-нибудь в уездах Тульской губернии, и меньше встречается. А семьи все увеличивались. А община обязана была выделять наделы по "лицам мужеска полу", т.е. постоянно уменьшать наделы.
И что в таких условиях дает община ? Да ничего, народ уходил "кусочничать", или в город на заработки в "отхожий промысел". Ибо земля уже не могла прокормить, её не хватало, урожайность ее все время снижалась.
Дебилы помешали. Эти всегда мешают и спамят.
Почему-то все без исключения аграрные начинания большевиков - от сталинской коллективизации до горбачёвской Продовольственной программы окончились пшиком, а вот современные российские (буржуинские) агрохолдинги сделали Россию крупным экспортёром продовольствия.
про сталинскую коллективизацию это ты молодец набросил
понравилось
пейшы истчо
однако ты не написал о том что столыпинское начинание с треском провалилось, забыл наверное
Суть то в чём? Крупное объединение планомерно идёт к успеху сквозь кризисы, в отличие от разрозненных хозяйчиков. Всё как говорили большевики и Сталин.
Крупное коммерческое! объединение.
В СССР были гиганты колхозы, с миллионными бюджетами, только вот зерно всё равно приходилось закупать за бугром.
А не надо было с добрыми эффективными капиталистами в долгосрочные контракты влазить (вероятно, "реально руки выкручивали" (и/или своих агентов имели), потому что ещё и нефть по заниженным ценам в США гнали). Из-за проблем с урожаем закупаем зерно, те продавливают долгосрочный контракт "бери или плати", то есть даже если год урожайный ... короче своё зерно будет пропадать. Чтобы такого не происходило площади зерновых приводят в соответствие с текущим положением дел, чтобы не зря не пропадали средства потраченные на "ненужное" собственное зерно. До поры всё выглядит нормально, однако у кое-кого в руках оказывается мощный рычаг давления, который приводится в действие под хор о неэффективности советского.
Дело не в том, что колхозы не могли физически, а в том что "наши западные партнёры" навязали свои правила игры, а потом резко их меняли - например, ввели эмбарго в 80-м.
А сейчас, кстати, и ртов на Российскую пшеницу меньше и структура потребления немного другая - хлеб, макароны, каши реально меньше едим, овощей больше.
Чего только не придумаешь ради оправдания советской власти.
Вы хотите сказать, что всемогущий СССР был колонией Запада?! Только колониям могут так выкручивать руки с поставками зерна.
---------
То, что сейчас меньше ртов и другая структура потребления не отменяет фактов о рекордных сборах зерновых в современной России. И ведь подъём с/х лишь в начале пути, ещё лет десять минимум будет приличный рост. А если получится с умом освоить территории ДВ, то и поболее.
Проще: картельный сговор и всё. Россия и сейчас не всё может купить, что захочет - держиморда не велит.
Зависимость от погоды никуда не делась, постучите по дереву и сплюньте три раза.
Я понимаю когда проблемы с покупкой высокотехнологичных продуктов и нет своих аналогов, но зерно! Опыт современной России показывает, что СССР был в состоянии прокормить свой народ, причём на очень достойном уровне. От ранних фруктов/овощей с Кавказа и среднеазиатских республик, до морепродуктов из северных морей. Тем более тогда практически не было экспорта с/х продукции за пределы СССР.
СССР реально мог накормить советский народа. Причём по очень высоким стандартам, было бы желание и умение.
Погода это понятно, но Россия огромна и если где-то плохо, то можно перекрыть за счёт урожая других регионов. По крайней мере до импорта зерна дело не дойдёт. А ведь СССР был ещё больше! Чего стоила одна УССР с её чернозёмами.
Климат штука тонкая - когда нарушается баланс, он нарушается, бывает, в планетарных масштабах. А если ещё накладывается человеческая хозяйственная деятельность ... Например, голод и у нас (та самая Украина с её чернозёмами) и в штатах был в одно время, хотя казалось бы в разных полушариях, куда уж дальше.
Нарушение баланса в климате это, например, в одном месте урожай без дождей засыхает, потому что дожди эти сосредоточенно смывают и гноят урожай в другом месте.
Вот то то и оно , что понаслышке ..Зерно стали покупать при Хрущове после его загогулин ..
А Хрущёв - это не СССР?! До краха Союза было ещё 40 лет!
эх, вот бы да. сидели бы на печи в заваленной всем стране и продавали бы всему миру песцов, икру и фермеров-переселенцев. красота. америку можно было бы не открывать, чёртовы коммуняки.
Четверть переселенцев вернулись обратно. Типичная история для тех кто остался - проесть посевной материал или неурожай из-за не знания местной специфики, залезть в долги к местным кулакам, продать детей и жен в услужение, уйти в батраки.
А ещё стоит помнить что временное правительство возглавил князь Львов...
Всё что нужно помнить о свергателях царя...
Да-да, а Совнарком возглавил пролетарий В.И.Ульянов.
Всеобщее помешательство, которое готовили больше сотни лет. Даже ближайшие родственники царя носили красные банты
Память о Столыпине сохранила только столыпинский галстук (виселица) и столыпинские вагоны. В реальности, если бы задумки Столыпина удались бы, то в стране было бы 25 миллионов лишних людей.
Которые двинулись бы в индустриализацию. Что блестяще и сделал Виссарионыч..
Положа руку на ммм... сердце можно признать, что идеи Петра Аркадьевича были верными, а реализация (технологически) - подкачала. Рано. классический фальшстарт человека, опередившего своё время.
Даже спустя 20-25 лет это удалось сделать с величайшим напряжением.Но удалось. Благодаря чему мы теперь об этом и имеем возможность философствовать...
Аграрную реформу Столыпина слышали, а про его планы индустриализации нет. В отличие от ...
Без плана его более уместно сравнивать с этим гражданином: "Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок."
Вы хотели сказать не было бы 25 миллионов лишних людей.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.