Кризис глазами производителя. Или: «о нужных и ненужных», размышления.

Аватар пользователя Rom

Кризис глазами производителя. Или: «о нужных и ненужных», размышления.

 

Блок № 1. О нас.  Ч.1 Введение.

Начну издалека. Хотел бы выразить благодарность Сергею Брекотину, за его очень отзывчивое отношение к нашей теме. Мне как-то пришла в голову мысль обратиться к нему на предмет рекламы нашего бренда в ютуб роликах. А получилось так, что он оказался готов бесплатно «прорекламировать» нашу фирму. Правда с условием, что у меня получится качественно рассказать про мою судьбу представителя мелкого  производственного бизнеса, наши проблемы и более широко о том, как это – производить что-то в России. Более того, аудио технику высочайшего класса. Надо сказать, я и сам рад бы поделиться, так как вижу, что у общества, даже такого уважаемого как аудитория АШ, во многом слишком уж штампованное и поверхностное представление о той взаимосвязи между разного рода бизнесами и государством, которое сложилось у нас в стране.

Сразу отмечу одну особенность. Особую ценность моему рассказу должно придать то, что мы производим «абсолютно-гражданскую-потребительскую» продукцию. Никак не связанную ни с гос. закупками, ни с некими обязательными условиями существования нашего общества; так сказать – не производим «вынужденно-покупаемый» продукт который покупают потому что так надо, а не потому что так хочется. Его суть – ниже, более развернуто.  
Пока что это важно понимать вот для чего – такой продукт покупают только тогда, когда у людей реально есть свободные финансы, которыми они могут оперировать свободно. Под который не берут кредиты, который не покупают потому что это модно, или «Стиви» (как вариация – «Илонушка») так сказал. По сути наш продукт – это индикатор благосостояния потребителя. Как правило, с не промытыми мозгами, а потому делающего покупки относительно взвешенно.
Почему это важно помнить, будет понятно само собой по мере чтения статьи. Я не буду заострять внимания на этом специально.

Так вот, возвращаясь к сути статьи. Она будет долгая, муторная и состоять, наверное, из десятка, а то и больше частей, которые я буду выкладывать постепенно. Так что, сразу прошу, если вы хотите обсудить что-то не связанное с данной конкретной темой текущей статьи, то лучше подождать пока не появится та часть, к которой это относится. Ну просто потому, что одно из условий Сергея было – участие в обсуждении. А я, честно говоря, не имею времени на очень уж долгие дебаты. А если честно, то и желания тоже. Мне, знаете ли и на работе хватает круглосуточного решения всяческих проблем и общения J Так что, простите, если я не буду отвлекаться на сторонние темы.

Чтоб упростить задачу спорщикам, выкладываю примерный план работ. Планирую три блока статей с некоторым количеством частей в каждом. Сколько будет частей, пока и сам не знаю. Полный текст, который я скинул Сергею для чтения состоит более чем из 20 страниц ворда. Я сильно сомневаюсь, что он его вообще осилит когда-либо. Я бы даже не пытался, если честно, на его то месте! И кто знает, какие мысли придут по мере написания, и какие мысли возникнут после чтения комментариев. Итак

Первый блок касается нас лично и самой сути нашего бизнеса. И сути того, как мы видим происходящее в мире со своей колокольни. Сюда я снесу большую часть всего того, что в оригинале текста было раскидано по отдельным блокам в качестве «примеров» и отвлеченных мыслей. Мне кажется это упростит восприятие и общение. Очистит практичность следующих блоков от избыточного флейма.

Блок второй. К которому, я очень надеюсь, подключатся все бизнесмены, следящие за АШ. В нем я попытаюсь описать все те положительные моменты, которые произошли в России в области ведения бизнеса за последнее время. А их не мало, чтоб там кто не говорил. Сразу скажу, этот блок я специально сделаю в стиле «Время вперед». Ни слова критики, ни слова в качестве контраргумента.  Только хорошее. Я не буду его расписывать подробно, так как не являюсь в достаточной мере юристом или экономистом, чтоб копать глубоко в тему законов и их анализа. Но буду благодарен аудитории если она пополнит список достижений государства и может как-то проанализует, и придаст конкретики. А если еще и свою статью с анализом сделает – то это будет просто блеск.

Блок третий будет самым хайаповым. Он будет посвящен тому, почему, при всех положительных изменениях в области ведения бизнеса, само существование бизнеса уже достаточно давно находится под угрозой вымирания. Вот тут будет достаточно критики, причем с примерами. И не каких-то там отвлеченных. Это то, с чем я сталкиваюсь каждый день, уже не первый год.

В общем, можно сказать, данный цикл статей – это такой очень продвинутый маркетинг. J Шучу, конечно.

P.S. Очень надеюсь, что читатели сумеют найти в себе силы не придираться к неудачно подобранным словам и сосредоточат внимание на сути текстов. Надеюсь, аудитории хватит понимания, что подобные проблемы невозможно, описать во всех деталях со всех сторон силами одного человека, делающего это в промежутках между делами семейными и бизнеса. И большей частью ночами вместо сна. И то, только потому, что его посадили на карантин и он банально больше ничем не может заниматься. Хотя, скорее всего только этим ему и придется заниматься вскоре, благодаря «продвинутой политике» государства по поддержке этого развода лохов на короняжку.

 

Блок №1. О нас. Ч.2 Кто мы.

Успокою сразу тех, кто углядит в данной части тупо рекламу. Впрочем… чего уж – она тут есть, не скрою, учитывая все сказанное в Введении. Но, основной смыл не в этом. Я хочу показать ту область бизнеса от лица которой буду вести повествование.

Итак, я представляю интересы одной из очень немногих производственных фирм в России, которая специализируется на разработке, производстве и (что логично) реализации аудиотехники высокого уровня. Причем, весьма нестандартной, по меркам большинства потенциальных пользователей. Мы работаем исключительно (пока что) на рынок персонального аудио. Т.е. того аудио, которое связано с индивидуальным прослушиванием через наушники.

Между прочим, рынок этот во всем мире сейчас растет такими темпами, что описать его потенциал практически невозможно. Для краткости я просто упомяну один факт.
Лет 10 назад этого рынка ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! А сейчас он активно выдавливает с рынка вообще саму тематику стационарного HiFi. Конечно, вы наверняка скажете, что это не правда, все знают, что раньше существовали кассетные и СД – плеерочки, причем даже весьма продвинутые. И каждый помнит «легенду портатива» - наушники Sennheiser CX300. Ну так вот – это все настолько «прошлый век», что по аналогии с ним нынешний ледокол «Лидер» не сильно то отличается от «Челюскина».  И, что характерно, рулит всем этим рынком Китай. Есть, конечно и Европа и Америка и Япония, но они на фоне Китая – бледная тень, даже вместе взятые.

Между прочим, я не просто так это рассказываю. В последующих частях, особенно тех, что касаются проблем существования производственного бизнеса в России я покажу, что этот рынок мог бы стать гиганским драйвером развития частного предпринимательства, он мог бы уже приносить отчисления в бюджет, он мог бы дать работу тысячам талантливых инженеров по всей стране которые сейчас работают либо в черную, либо консультантами в магазинах в лучшем случае. Но… впрочем, об этом позже – в третьем Блоке.

Буду честен, я понятия не имею, как отнесутся к прямым ссылкам админы данного паблика, потому сделаю «финт ушами». Если вы хотите представить, о чем идет речь, то найдите на Яндексе сайт производителя наушников MyST IzoPhones или IzoEm.  Если у кого возникнут вопросы или кто захочет стать нашими партнерами или просто прийти и повертеть в руках, послушать наш продукт – все контакты можно найти прямо там J

Если заявлять не очень скромно, мы стояли у истоков зарождения этого бизнеса как в России, так и в мире вообще. Когда мы начинали, большая часть населения страны воспринимала наушники дороже 500 рублей как ересь. О таких понятиях как «плеер высокого качества звука» не то что не знали. Слова «плеер» и «высокого качество звука» в принципе считались оксюмороном. Начинали мы, конечно, как дистрибуторы, но в конечном итоге сделали упор на собственное производство. И не просто производство – разработку с нуля. Что важно, мы не ограничиваемся тем, что проектируем электронику и собираем ее из закупаемых за рубежом деталей. Мы так же пытаемся, по мере сил, производить свои комплектующие. И не гаражными методами, а используя производственную базу.

Как пример – производство мембран для изодинамических наушников серии MyST Izophones – чисто Российское. Мы не собираем свои наушники из китайских динамиков, как делают это очень многие во всем мире (и у нас в том числе). Причем уровень качества такой, что мы можем выдерживать параметры не просто внутри партии, но даже между партиями, производимыми через годы! И да – если кому кажется, что я занимаюсь саморекламой то… ну да – отчасти это так! НО!
Давайте честно. Я вообще сам по себе не производитель, я вообще скорее – заказчик. Производством занимается целая производственная кооперация. Подпольная конечно… но косвенно – кооперация предприятий. Всеми теми дифирамбами что я описываю наш продукт я оказываю дань уважения тем людям, которые это делают. Это показывает силу наших инженеров и промышленности. Среди которых я лично – так, школота неразумная. Впрочем – об этом во второй части более подробно.

Но я прошу помнить сей факт - речь идет не от лица «гаражника», который сам что-то делает и продает. Равно как стоит помнить, что речь так же не идет от лица людей, сделавших бизнес на торговле пивом, или тряпками, которые решили заказать в Китае партию запчастей со своим логотипом, и в лучшем случае собрать их в России на «отверточном» производстве. Наш бизнес не является «ответвлением» ради развлечения. Мы живем за счет него. Равно как мы и не сидим на грантах и дотациях от государства, мы не «осваиваем» деньги. Все что делаем – делаем на свои, карманные. Это чистейший «потребительский рынок».

Мы стараемся как можно большую часть задач решать силами людей, живущих и работающих внутри страны. Т.е. – создаем рабочие места внутри страны, как только можем. Без китайщины не обходится – это отрицать глупо. Некоторые вещи делать в России или нереально, или просто глупо в силу неадекватной цены и никакущего внешнего вида по сравнению даже с самой дешевой китайщиной.  Но, если мы можем – мы платим местным производителям, даже если это дороже. И не просто патриотизм; иногда важнее возможность быстро обсудить вносимые изменения и скорость отдачи от производственников. Хотя не скрою, платить своим куда приятнее. Особенно если учесть, что весь наш экономический блок и так уже работает на Джека Ма – так что китайцам платят сразу от государства. Так хоть я нашим заплачу. Пусть и совсем немного.

Так же хочется сказать, что, не смотря на кажущуюся дороговизну продукта – наши цены по мировым планкам вообще «ниже среднего»; особенно если учитывать её качество и надежность. Не стоит воспринимать этот продукт как «хиенд для богатеев». Даже весьма средний китайский товар аналогичного уровня, стоит ничуть не меньше. А то и дороже. Куда дороже! Плюс, продукция не такая уж и маржинальная. Продажи мы всегда планировали исключительно внутри России, а это значит – штучность продаж и, как следствие, дикую себестоимость. По сути нашу продукцию штучно производят «серийщики».  Это, кстати была наша самая великая ошибка. Умные люди сразу работали на западный рынок. Ориентируясь на большой оборот и минимизацию затрат за счет вывода части производства в Китай и – внимание – в Украину!!! Я об этом позже еще расскажу. Мы же по глупости уверовали в постепенный рост Российского рынка и сдлали ставку на постепенный рост и «людской телеграф». И между прочим пока у народа на стали падать доходы – прекрасно на этом жили. Но, в последние пару лет, про которые кстати активно рассказывает АШ – все стало куда сложнее. Так что мы на своей шкуре можем подтвердить – кризис в мировой экономике начался куда раньше, чем её подкосила Короняжка.  И именно поэтому я не верю в её исключительное отличие, от типичного гриппа которым Москва более по три раза за зиму ежегодно. Чуть ли не поголовно. Впрочем, это не тема статьи. Так  мнение производителя J

Для простоты можно воспринимать нас как некую контору, которая разрабатывает и готовит к серии продукт. Изготавливает образцы и ищет партнеров для массового производства и выхода на серию. И параллельно продает «образцы». Так будет проще.

Достаточно долгое время мы были, наверное, единственной фирмой подобного плана на всю страну. Сейчас вроде как можно попытаться вспомнить еще одну – две, но все-таки там не тот уровень. Так как мы работаем не от принципа «это умеем – это и делаем» а от ТЗ. И у нас нет ограничения на масштабируемость как по объему выпуска, так и по расширению ассортимента. Все что надо – время и финансы.

Ну вот как-то так. Надеюсь получилось не очень саморекламно. А даже если и получилось – плевать. Весь мир уже живет по принципу: «жажда ничто, понты – всё». Мы на фоне рекламных текстов от Sony, шедевральных по тупизне и наглости – дети. Так что…

Будем знакомы и продолжаем наш разговор. Переходим к конкретике.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну, с почином

Комментарии

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Проблема в том, что колонки ДК  (например YAMAHA) - они не музыкальные. Они хороши под эффекты и под них заточены. По цене этот  сегмент   не намного дороже.  Плюс  поглощение HARMAN  CARDON Самсунгом ничего хорошего   в сегмент профессионального аудио не принесло. Если действительно делать по уму- начиная от нормальных кабелей, нормальных колонок, отдельной комнаты и звукопоглощения -это только в своем доме и  действительно намного дороже.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Вы ценовой порядок этих наушников по ссылке видели?

Да в 00-е за такие деньги "кинотеатр в коробке" продавался, от всяких грандов ширпотреба типа Самсунга или китайского Свена - вагонами.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

За такие  деньги в  нулевые можно было взять AV-  ресивер ONKYO,   неплохой CD-проигрыватель и колонки  B&W. Не самые лучшие, но и не самые плохие.

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(8 лет 1 месяц)

Ну нам же на этом ресурсе постоянно пишут, что инфляция - она не только у нас, она и у них дикая с нулевых. Поэтому чего тут сравнивать... Сейчас за эти деньги ДК только в виде набора пластиковых коробочек будет с соответствующим пластиковым звуком. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Долларовые цены  в  сегменте бытовой техники  не сильно возросли. Качество  стало  хреновее-это да.  У меня на даче телевизор JVC 2000  года пашет, сволочи японцы, на ЗАВОДСКИХ настройках.  Только пару лет назад яркость чуть добавил  до 75 %, стояло на 55 %.

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

Вообще "не отличима" - это "миф". 

Смотря на чем слушать. На телефоне - да. С хорошего комбайна (ЦАП+усилитель) - отличает даже глухой на оба уха. Ему может нравится или не нравиться то что он услышит, но разнцу он заметит однозначно. 

И да - я не про "хиенд" говорю когда использую слова "на правильном". тут не надо миллионов. Например наш DAC1862OCU по мировым меркам - начальный сегмент хайфая. Но по точности и разрешению ухлопает 99% мирового хиенда. В звуке, что правда то правда, дешево хорошо не бывает. Но и безудержный рост цены тоже не поднимает качества. Иногда (чаще всего) даже наоборот. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Вы  когда нибудь на аудиометрии присутствовали? То, что две  трети  людей   ниже  20 Гц  и выше 18 кГц  просто не слышат?  Острота слуха и острота зрения- вещь очень индивидуальная, и дана совершенно не каждому.  Равно  как  две трети людей    не различают частоту кадров  выше  62-65 FPS. Что не мешает маркетологам впаривать  "игровые" мониторы с частотой  144 и даже 240 Гц.  И всем наплевать на исследования Массачусетского технологического университета, что выше  77 Гц не видит никто, нейрон не успевает отработать.

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

Дело не в герцах. 

Сейчас даже самы распоследний телефон обеспечивает ровную полку от нуля до 20тки.

Есть такой парметр... ну или не знаю как его назвать - атака. То, насколько хорошо передается фронт сигнала. И спад - соответсвено его спад. Напрямую влияют на разрешение. Система в которой фронта смазаны даже если она ровнее по ачх будет звучать менее качественно чем та, где фронта лучше. Даже если неравномернрсть будет выше и даже если диапазон не такой широкий. 

В общем вопррс качественного звука чуто сложнее чем просто воспринимаемый диапазон. И между прочим, очень часто высокие частоты нужны не для того, чтоб их слышать сами по себе. Они нужны как раз для более точной передачи фронтов сигнала. 

Впрочем, я бы не хотел тут в теории вдаваться. Не тот ресурс. 

Просто хочу сказать, что если когда нибудь будет возможность сравнить - сделайте. Сразу поймете разницу. 

Аватар пользователя подозреваемый

выше 18 кГц

сильно завышено. А реале -- 12500 Гц, бывший 2-й класс, является пределом различения несмешанной частоты для потребителей описанного Романом сектора аудио.

две трети людей    не различают частоту кадров  выше  62-65 FPS

и здесь типичная ошибочка: дело вообще не в различении и не в маркетологах. Ваши глаза плевать хотели на то, что вы там умеете осознавать: они тупо валятся от FPS ниже 60. Ну, от 60 -- уже настолько медленно, что почти не валятся, поскольку "нормой" в социуме считается слепота в 55. Так что не надо про маркетологов: в движении, особенно в игровом, всё видно. Просто большинство потребителей не настолько внимательны и умны, чтобы обращать внимание на какие-то там сигналы тела, когда есть дела поважнее. Набухаться, например.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Есть одно но- вы путаете с мониторами ЭЛТ, где при частоте  меньше 85 Гц  за счет последовательного формирования строк это было заметно. На ЖК мониторе сигнал формируется одновременно. Вы безусловно видите  разницу, но это  заметно за счет того что 1) частота опроса игровой мышки-1000 Гц, она при большей частоте  движется плавнее 2)  самое главное- в играх картинка- РАСЧЕТНАЯ, а не визуализированная с натуры. Поэтому сама схема обработки картинки дает баги, которые при большей частоте быстрее пропадают. 3) Ни одна из ныне существующих потребительских  видеокарт не дает  144 FPS во всех играх даже в разрешении 1920 х 1080, поэтому и идут всяческие извороты типа G-sync ( либо удвоение предыдущего кадра, либо подстройка частоты монитора под выход видеокарты)  Если вы вспомните, что   время мускульной реакции человека- 0,1  сек, то поймете, что на играбельность это НИКАК не влияет. Комфортнее -ДА, но никаких преимуществ  в игре это не дает.  Плюс  2 момента:

1) в   кинотеатрах IMAX - 48 кадров в секунду, и никто на дискомфорт не жалуется 2) профессиональные мониторы   EIZO и NEC стоимостью от 50 тыр- все  60-Гц.  Редко даже 75 Гц найдете. А на них работают профессионалы  видеографы.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А я вот чувствую, когда телевизоры стробят.  Так противно смотреть. Особенно когда внучка включает ютубовские мультики на телевизоре на кухне.

В зале у меня телевизор получше.  Самсунг UE40F6400AK.  Вроде бы 200 герц, если не врут. Даже номер автомобиля чётко виден, когда несётся из одного угла экрана в другой. И всё равно временами как-то неприятно смотреть.  Жаль, что-то перестал подключаться к интернету, и теперь внучка портит глаза, смотря мультики на кухне.  Теперь жду по почте смарт-приставку.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Это скорее вопрос   скорости интернет-соединения.  У САМСУНГА кстати процессор слабоват, он может  по сети не тащить.  У меня  аналогично. Сравните с  картинкой  с эфира. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

в реальности картинка успевает несколько раз повторится. за счет перепада между сигналами (вернее в его отсутствии) статичность картинки увеличивается. Что Вы и видите. А герц сколько было, так 24 и остается.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Просто у меня  через Raspberry Pie  картинка   идет гораздо лучше, чем через встроенный процессор SAMSUNG. Лень заказывать Pie 4 c  4 Гб,  для  неотложных дел хватает Pie 3.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Ниже 20??? Выше 18 кГцsmile8.gif 

Для начала стоило бы указать возраст испытуемых. Подозреваю, что к 40 годам и 15кГц будет за счастье половине народа. Когда мне было лет 8-12, отцу 30 с небольшим, он периодически притаскивал домой чинить бабушкин ламповый телек. Строчный трансформатор у него свистел так, что я забивался в самый дальний угол квартиры и там мучался от того, что мозг вытекает. Отец вообще ничего не слышал и делал большие глаза, типа, о чём это я? 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

18-20 лет.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

У нас создателей DAC-ов, которые "ухлопают мировой хайэнд"- чуть меньше, чем дохрена, кучи всяких вегалабов. И каждый как минимум "убийца аудионота". )))

NOS DAC вообще вещь в себе, крайне узконишевая, заточенная только под хайрезы.

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

Себестоимость производства ГЛОБАЛЬНО дороже. Плюс их очень сложно делать на "линии". Одно дело ставить штампованный динамик в корпус силами китайского младенца, другое - следить за натяжением мембраны, ее расстоянием до магнита, правильностью поиционирования и т.д. Плюс - достаточно сильно все зависит от конкретного напыления, конкретной формы дорожки, конкретной толщины.  

Себестоимость динамиа - несколкьо центов при массовом заказе. Себестоимость изодинамика - уже доллары. Причем весьма убогого, китайского, который нахер никому не нужен и который еще допиливать и допиливать. И который с неизвестно какой надежностью. Напоминаю - процент брака в некоторых ЗАПАДНЫХ изодинамах доходит до 50 и выше % ;) 

Примерно по той же причине многодрайверные арматурные наушники дороже динамических. Один динамик стоит 10 центов. Один арматурный излучатель приличного качества от хорошего производителя (кстати - их всего два, датский и американский) - ОТ 15 ДОЛЛАРОВ! А их иногда в наушник пихают до 20 штук :) 

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

ИМХО-  ( подчеркиваю, это мое мнение, я  могу ошибаться, поэтому  не  сердитесь) Ваш сегмент  не является  ПОКАЗАТЕЛЕМ  БЛАГОСОСТОЯНИЯ   потребителя. Ваш  сегмент - это  ПОКАЗАТЕЛЬ  УРОВНЯ   КУЛЬТУРЫ  потребителя.  Хороший  звук НИКОГДА не был дешевым.  Но   во времена  СССР  было  гораздо больше  людей, у которых находились деньги и   на  стереомагнитофон,  и на неплохой  (по советским меркам) проигрыватель винила,  и колонки  ( те же  Радиотехника  S90).  И   винил  по 30- 60 рублей за диск ( приличные деньги по тем временам).  разлетался на "ура".  У аудиофилов во времена позднего СССР появилась возможность на что-то больше-  проигрывать SHURE, колонки TDL, усилитель MARANTZ.  Но  в  целом  тогда  прослойка  людей, которые тратили 1000 р  "на музыку"  ( что  сопоставимо с  нынешней  суммой   порядка  50 тысяч)  была  гораздо более значительной.   Сейчас  упал  уровень  самой  музыкальной  продукции массового потребления  и  вкусы  уже  не одного, а двух  поколений. Для попсы и рэпа  Оксюморонов  хороший звук не нужен, да  его там  и нет.   Нет вокала, нет  виртуозов-инструменталистов.    Я лет 5 назад  в  Doctor Head  пообщался  с  продавцом- кто покупает Hi End наушники? Либо музыканты- профессионалы, либо люди 45+. Хотя понятно, что сумму  в 70-100 тысяч рублей   далеко не каждый может себе позволить.  И второй  нюанс- набирает популярность сегмент TWS.   Сам  протокол  Bluetooth налагает очень  серьезные ограничения  на потолок   битрейта ( и следовательно качество)  звука.  Подавляющее  множество людей  в возрасте  до 30-35 лет  не способны  оценить качество звука, потому что  их музыкальные  предпочтения  такового качественного звука изначально не содержат. Впрочем, абсолютно такая же проблема у производителей  фотоаппаратов- всех устраивают плоские фото со смартфонов, мегапикселей много, а  толку  мало. Планка   вкуса ушла  вниз.

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

вы правы только отчасти. На самом деле я же не обсуждаю тут каку-то гипотетическую аудиторию, которая в Связном не покупает хорошие наушники. Я описываю ситуацию с уже готовой аудиорией. Которая ко мне приходит регулярно. Которая слушает, созрела и хочет. 

Но согласен - культура потребления тоже важны. И не только в звуке. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Я про то, что ваш вопрос не решается только инвестициями и маркетингом. Без подпитки  уровнем музыкальной культуры он будет деградировать, это не может быть  развивающимся бизнесом. А вот в этом у меня  очень серьезные сомнения. Походите в консерватории, на концерты  джаза-  сколько там  молодежи? Увы, они на дебильном НАШЕСТВИИ. 

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

Отчасти да. Но на самом деле есть возможности. Между прочим, опыт Стиви и Илона показал, что при правильном подходе аудитория сама себя перепрограмирет. Можно их же методику и на пользу пустить :) 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Без поддержки государства  хрен бы  у них что получилось, потому  что сегмент класса  "люкс", Как только за  Теслы  сократили доплаты из бюджета, Илон сразу оказался  в .. очень интересном месте.  У вас цена изделия   вдвое  выше  средней  зарплаты  жителя    обычного областного центра.   Кроме Москвы. Питера и  возможно  Нижнего Новгорода  это не взлетит. Единичные продажи- не в счет. Через  интернет это не покупают, а содержать точку с продажей 2-10 изделий  в месяц- больше  контрагенту заплатите.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Вы когда цены даете - год указывайте, потому что 1000 руб допустим 1980 года  не равны 50000 руб 2020 го. А равны примерно 200000 руб 2020 года.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Я ориентируюсь не в переводе денег, а  в сумме на бюджетный сегмент. Допустим сейчас  бюджетный  усилитель или AV -ресивер ( который по параметрам не хуже того же  БРИГа) + CD проигрыватель + полочная YAMAHA (типа NS-200) - это примерно 50 тысяч. Мне кажется  что ваша оценка по покупательной способности несколько завышена (хотя не настаиваю).  Если взять  по курсу  доллара - то  больше  100 тыр не получится.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

По официальному курсу купить доллары могли не только лишь все, а на черном рынке доллар шел по 3-4 рубля, но за это сажали, а могли и расстрелять. 1 к 200 это пересчет через покупательную способность на товары повседневного спроса.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Возможно. Просто прикинуть - автомобиль стоил порядка 6 тысяч  ( самая дешевая  "копейка- 5600, потом  уже  6100). То есть 1000 рублей-это шестая  часть  самой  дешевой  малолитражки. Сейчас таковая  стоит порядка  400-500 тыр. Так что  получается опять же не больше 100 тыр.   Холодильник стоил порядка 400 р- сейчас даже если взять 30 тысяч - опять же  в  100 тысяч укладываемся.  Но я не настаиваю.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Это официальная цена по которой купить могли опять не все, а в порядке очереди. И в очередь ставили опять не всех. За новую машину с рук давали 2 гос цены.

ps У меня бабушка с тремя классами церковно-приходской школы работала простой уборщицей, но в универмаге. Могла без очереди брать дефицит. В классе были 2 самые модно-одетые девушки. Одна дочка директора завода, а вторая моя мама.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Это было. Дефицит. Даже при официальной покупке по талону нужно было "отстегнуть" за возможность выбора (  нужной модели, потому что в очередь становились на несколько, допустим ВАЗ-2103, 2106, 21061, выбора цвета).  Я  отдал канистру спирта  smile3.gif

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Да, уж, цены я те врежу!

Подробные характеристики

Основные параметры

Тип устройства проводные наушники

Тип полноразмерные

Технология планарные

Импеданс 30 Ом

Вес 670 г

Особенности конструкции

Тип акустического оформления открытые

Тип крепления оголовье

Количество драйверов 1

Подключение кабеля двустороннее

Отсоединяемый кабель есть

Подключение

Разъем mini jack 3.5 mm

Форма разъема прямой

Переходник 6.3 мм в комплекте есть

Длина кабеля 1.5 м

Средняя цена 59 000 ₽

Источник:

https://market.yandex.ru/product--naushniki-myst-izophones-30/11943767?track=tabs

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Это ещё  немного 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

И правда, копейки! smile8.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Я покупал кабель 6 мм2 бескислородный для акустики. Стоил он 60 баксов за метр. 12 метров 720 баксов. 50000. Сейчас где то валяются в гараже, а из одного (из 4 тырех) куска 3 метра сделал сам супер прикуривательные провода. Народу было "спасено..." много. Вот прямая польза людям от аудиофилии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

А почему такое сокровище и в гараже, к колонкам не подошли?

Интересно, по бескислородному кабелю электрический ток как-то по другому бежит, чем по обычному медному кабелю?

  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Да я же ниже описал, что дома уже ничего нет. По проводам идет переменный ток и типа кристаллы мели проводят его с помехами. Это так это обьясняется.. почему бескислородной. Относись с юмором. Но провода супер получились и даже в минус 40 не замерзают почти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Но провода супер получились и даже в минус 40 не замерзают почти.

А вот это главное достоинство этих проводов! smile13.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Да, в СССР из бескислородной меди кабели делали, ещё и в резиновой изоляции. Исполнение шахтное и для военки. До сих пор, и в - 40 зимой, и летом, удлинитель 20 метров и гнётся и не ломается, и многожильный, около 4-х квадратов. 40 лет уже на природе/в огороде, и ничего ему не сделалось.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Сейчас такое хрен найдешь. Заводские заводилки полное говно. Меди мало по сечению. Написано 600а, даже летом не крутит. Вот и решил сам сделать. Изоляция прозрачная и провод из очень тонкой проволоки. Практически не мерзнет. Лет 15 уже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

заводские заводилки в принципе не могут работать потому, что ток не пройдет через крокодилы. При заводке нужны сотни ампер, а их можно получить только прикручиваясь к клеммам болтами. 

Так что все эти заводилки на самом деле - заряжалки твоего акка. Ну и добавлялки ампер 40 при прокрутке. Так что правильное использование - подключить машину с заведенным мотором и зарядить свой сдохший аккумулятор. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

А давай не умничать. Тему электричества я знаю очень хорошо и даже больше. Плюс завел не одну сотню разных машин за 15 лет этими проводами и до этого немало. Даже прямо не понимаю, как я обходился без твоих советов... Что бы не загружать сложностями про переходные сопротивления и прочее, простой пример. Стартеры обычно килловатные, у больших движков могут 2 килловата быть. На 12 вольтах это либо 80, либо 160 ампер всего. Если под нагрузкой нспряжение до 10-9 вольт падает, то соответственно ток растет, так как там коллекторный двигатель постоянного тока. Но даже если принять что стартер имеет собственное внутренне сопротивление ноль(а в реальности это не так), то ток будет 100 и 200 ампер. Учитывая низкое напряжение, важнее переходные сопротивления, но хорошие крокодилы, типа игольчатыми зубами легко позволяют получить приемлемое падение. Баласт для проверки аккумов на 300 ампер это крокодил и игольчатый щуп. Ничего, не более 0.2-0.3 вольта падает на переходах обоих. Так что читай лекции в другом месте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

А я  не помню. Брал "монстерский"   в "Пурпурном легионе" ( там тогда   и  демозона , и вообще  был интересный  магазин, но не помню ни цены, ни курсаsmile3.gif Так вместе с  акустикой потом и продал перед переездом.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Я усилитель подарил, лазерник дома, как память. Колонки тоже отдал. Кошки когда поняли, что они могут забавно падать (высокие и узкие), уже не давали шанса выжить...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

У меня  стоит  SONY- (усилитель, вертушка, дека, CD-плеер)  c  полочниками.  Покупал  для родителей и сам  пользовался, когда к ним приезжал.  Включаю  очень редко   smile23.gif

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Именно. Просто все стояло. А колонки чаще лежали... Потом еще покупал модное, типа саб плюс колонки, вообще стояло, потом жене для музыки модные блютуз колонки в виде рогов или конусов, на стену крепить... Веселые кошки на них прыгали... Теперь уже все убрали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Давно бы отдал, но никак руки не доходят оцифровать домашний аудиоархив- личные записи. Там  кассет  штук 6,   2   сделал, а  остальное- то забуду, то лень. smile23.gif

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

У меня несколько кассет металл остались. Сам записывал с пластинок. Рука не поднимается выбросить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Аналогично. BASF суперхромдиоксид, желтенькие, была  у меня в  холостые времена Technics RS-AZ7smile7.gif

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

У меня тоже техникс и может даже такой же. Кассеты вроде тдк. Большая надпись metal на всю кассету. Даже уже не помню. У меня еще видео вхс с кассеты с хорошим звуком концерты вроде остались. Видик Блаупункт (аналог панаса) был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Видик  у меня и сейчас  живой, Панас 620. И кассеты BASF  и FUJI для архивных записей. Домашний видеоархив давно перецифровал на DVD, но сейчас хочу переделать исходниками на avi файлы и на blue-ray диски, почти закончил. Небольшие выпадения  (точки по кадру) есть, но при оцифровке убираются.  Так и  кассеты  стоили раза в 3  дороже  обычных. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Вот ты молодец. Прследовательно, а у меня все валяется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***

Страницы