Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Кризис глазами производителя. Или: «о нужных и ненужных», размышления.

Аватар пользователя Rom

Кризис глазами производителя. Или: «о нужных и ненужных», размышления.

 

Блок № 1. О нас.  Ч.1 Введение.

Начну издалека. Хотел бы выразить благодарность Сергею Брекотину, за его очень отзывчивое отношение к нашей теме. Мне как-то пришла в голову мысль обратиться к нему на предмет рекламы нашего бренда в ютуб роликах. А получилось так, что он оказался готов бесплатно «прорекламировать» нашу фирму. Правда с условием, что у меня получится качественно рассказать про мою судьбу представителя мелкого  производственного бизнеса, наши проблемы и более широко о том, как это – производить что-то в России. Более того, аудио технику высочайшего класса. Надо сказать, я и сам рад бы поделиться, так как вижу, что у общества, даже такого уважаемого как аудитория АШ, во многом слишком уж штампованное и поверхностное представление о той взаимосвязи между разного рода бизнесами и государством, которое сложилось у нас в стране.

Сразу отмечу одну особенность. Особую ценность моему рассказу должно придать то, что мы производим «абсолютно-гражданскую-потребительскую» продукцию. Никак не связанную ни с гос. закупками, ни с некими обязательными условиями существования нашего общества; так сказать – не производим «вынужденно-покупаемый» продукт который покупают потому что так надо, а не потому что так хочется. Его суть – ниже, более развернуто.  
Пока что это важно понимать вот для чего – такой продукт покупают только тогда, когда у людей реально есть свободные финансы, которыми они могут оперировать свободно. Под который не берут кредиты, который не покупают потому что это модно, или «Стиви» (как вариация – «Илонушка») так сказал. По сути наш продукт – это индикатор благосостояния потребителя. Как правило, с не промытыми мозгами, а потому делающего покупки относительно взвешенно.
Почему это важно помнить, будет понятно само собой по мере чтения статьи. Я не буду заострять внимания на этом специально.

Так вот, возвращаясь к сути статьи. Она будет долгая, муторная и состоять, наверное, из десятка, а то и больше частей, которые я буду выкладывать постепенно. Так что, сразу прошу, если вы хотите обсудить что-то не связанное с данной конкретной темой текущей статьи, то лучше подождать пока не появится та часть, к которой это относится. Ну просто потому, что одно из условий Сергея было – участие в обсуждении. А я, честно говоря, не имею времени на очень уж долгие дебаты. А если честно, то и желания тоже. Мне, знаете ли и на работе хватает круглосуточного решения всяческих проблем и общения J Так что, простите, если я не буду отвлекаться на сторонние темы.

Чтоб упростить задачу спорщикам, выкладываю примерный план работ. Планирую три блока статей с некоторым количеством частей в каждом. Сколько будет частей, пока и сам не знаю. Полный текст, который я скинул Сергею для чтения состоит более чем из 20 страниц ворда. Я сильно сомневаюсь, что он его вообще осилит когда-либо. Я бы даже не пытался, если честно, на его то месте! И кто знает, какие мысли придут по мере написания, и какие мысли возникнут после чтения комментариев. Итак

Первый блок касается нас лично и самой сути нашего бизнеса. И сути того, как мы видим происходящее в мире со своей колокольни. Сюда я снесу большую часть всего того, что в оригинале текста было раскидано по отдельным блокам в качестве «примеров» и отвлеченных мыслей. Мне кажется это упростит восприятие и общение. Очистит практичность следующих блоков от избыточного флейма.

Блок второй. К которому, я очень надеюсь, подключатся все бизнесмены, следящие за АШ. В нем я попытаюсь описать все те положительные моменты, которые произошли в России в области ведения бизнеса за последнее время. А их не мало, чтоб там кто не говорил. Сразу скажу, этот блок я специально сделаю в стиле «Время вперед». Ни слова критики, ни слова в качестве контраргумента.  Только хорошее. Я не буду его расписывать подробно, так как не являюсь в достаточной мере юристом или экономистом, чтоб копать глубоко в тему законов и их анализа. Но буду благодарен аудитории если она пополнит список достижений государства и может как-то проанализует, и придаст конкретики. А если еще и свою статью с анализом сделает – то это будет просто блеск.

Блок третий будет самым хайаповым. Он будет посвящен тому, почему, при всех положительных изменениях в области ведения бизнеса, само существование бизнеса уже достаточно давно находится под угрозой вымирания. Вот тут будет достаточно критики, причем с примерами. И не каких-то там отвлеченных. Это то, с чем я сталкиваюсь каждый день, уже не первый год.

В общем, можно сказать, данный цикл статей – это такой очень продвинутый маркетинг. J Шучу, конечно.

P.S. Очень надеюсь, что читатели сумеют найти в себе силы не придираться к неудачно подобранным словам и сосредоточат внимание на сути текстов. Надеюсь, аудитории хватит понимания, что подобные проблемы невозможно, описать во всех деталях со всех сторон силами одного человека, делающего это в промежутках между делами семейными и бизнеса. И большей частью ночами вместо сна. И то, только потому, что его посадили на карантин и он банально больше ничем не может заниматься. Хотя, скорее всего только этим ему и придется заниматься вскоре, благодаря «продвинутой политике» государства по поддержке этого развода лохов на короняжку.

 

Блок №1. О нас. Ч.2 Кто мы.

Успокою сразу тех, кто углядит в данной части тупо рекламу. Впрочем… чего уж – она тут есть, не скрою, учитывая все сказанное в Введении. Но, основной смыл не в этом. Я хочу показать ту область бизнеса от лица которой буду вести повествование.

Итак, я представляю интересы одной из очень немногих производственных фирм в России, которая специализируется на разработке, производстве и (что логично) реализации аудиотехники высокого уровня. Причем, весьма нестандартной, по меркам большинства потенциальных пользователей. Мы работаем исключительно (пока что) на рынок персонального аудио. Т.е. того аудио, которое связано с индивидуальным прослушиванием через наушники.

Между прочим, рынок этот во всем мире сейчас растет такими темпами, что описать его потенциал практически невозможно. Для краткости я просто упомяну один факт.
Лет 10 назад этого рынка ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! А сейчас он активно выдавливает с рынка вообще саму тематику стационарного HiFi. Конечно, вы наверняка скажете, что это не правда, все знают, что раньше существовали кассетные и СД – плеерочки, причем даже весьма продвинутые. И каждый помнит «легенду портатива» - наушники Sennheiser CX300. Ну так вот – это все настолько «прошлый век», что по аналогии с ним нынешний ледокол «Лидер» не сильно то отличается от «Челюскина».  И, что характерно, рулит всем этим рынком Китай. Есть, конечно и Европа и Америка и Япония, но они на фоне Китая – бледная тень, даже вместе взятые.

Между прочим, я не просто так это рассказываю. В последующих частях, особенно тех, что касаются проблем существования производственного бизнеса в России я покажу, что этот рынок мог бы стать гиганским драйвером развития частного предпринимательства, он мог бы уже приносить отчисления в бюджет, он мог бы дать работу тысячам талантливых инженеров по всей стране которые сейчас работают либо в черную, либо консультантами в магазинах в лучшем случае. Но… впрочем, об этом позже – в третьем Блоке.

Буду честен, я понятия не имею, как отнесутся к прямым ссылкам админы данного паблика, потому сделаю «финт ушами». Если вы хотите представить, о чем идет речь, то найдите на Яндексе сайт производителя наушников MyST IzoPhones или IzoEm.  Если у кого возникнут вопросы или кто захочет стать нашими партнерами или просто прийти и повертеть в руках, послушать наш продукт – все контакты можно найти прямо там J

Если заявлять не очень скромно, мы стояли у истоков зарождения этого бизнеса как в России, так и в мире вообще. Когда мы начинали, большая часть населения страны воспринимала наушники дороже 500 рублей как ересь. О таких понятиях как «плеер высокого качества звука» не то что не знали. Слова «плеер» и «высокого качество звука» в принципе считались оксюмороном. Начинали мы, конечно, как дистрибуторы, но в конечном итоге сделали упор на собственное производство. И не просто производство – разработку с нуля. Что важно, мы не ограничиваемся тем, что проектируем электронику и собираем ее из закупаемых за рубежом деталей. Мы так же пытаемся, по мере сил, производить свои комплектующие. И не гаражными методами, а используя производственную базу.

Как пример – производство мембран для изодинамических наушников серии MyST Izophones – чисто Российское. Мы не собираем свои наушники из китайских динамиков, как делают это очень многие во всем мире (и у нас в том числе). Причем уровень качества такой, что мы можем выдерживать параметры не просто внутри партии, но даже между партиями, производимыми через годы! И да – если кому кажется, что я занимаюсь саморекламой то… ну да – отчасти это так! НО!
Давайте честно. Я вообще сам по себе не производитель, я вообще скорее – заказчик. Производством занимается целая производственная кооперация. Подпольная конечно… но косвенно – кооперация предприятий. Всеми теми дифирамбами что я описываю наш продукт я оказываю дань уважения тем людям, которые это делают. Это показывает силу наших инженеров и промышленности. Среди которых я лично – так, школота неразумная. Впрочем – об этом во второй части более подробно.

Но я прошу помнить сей факт - речь идет не от лица «гаражника», который сам что-то делает и продает. Равно как стоит помнить, что речь так же не идет от лица людей, сделавших бизнес на торговле пивом, или тряпками, которые решили заказать в Китае партию запчастей со своим логотипом, и в лучшем случае собрать их в России на «отверточном» производстве. Наш бизнес не является «ответвлением» ради развлечения. Мы живем за счет него. Равно как мы и не сидим на грантах и дотациях от государства, мы не «осваиваем» деньги. Все что делаем – делаем на свои, карманные. Это чистейший «потребительский рынок».

Мы стараемся как можно большую часть задач решать силами людей, живущих и работающих внутри страны. Т.е. – создаем рабочие места внутри страны, как только можем. Без китайщины не обходится – это отрицать глупо. Некоторые вещи делать в России или нереально, или просто глупо в силу неадекватной цены и никакущего внешнего вида по сравнению даже с самой дешевой китайщиной.  Но, если мы можем – мы платим местным производителям, даже если это дороже. И не просто патриотизм; иногда важнее возможность быстро обсудить вносимые изменения и скорость отдачи от производственников. Хотя не скрою, платить своим куда приятнее. Особенно если учесть, что весь наш экономический блок и так уже работает на Джека Ма – так что китайцам платят сразу от государства. Так хоть я нашим заплачу. Пусть и совсем немного.

Так же хочется сказать, что, не смотря на кажущуюся дороговизну продукта – наши цены по мировым планкам вообще «ниже среднего»; особенно если учитывать её качество и надежность. Не стоит воспринимать этот продукт как «хиенд для богатеев». Даже весьма средний китайский товар аналогичного уровня, стоит ничуть не меньше. А то и дороже. Куда дороже! Плюс, продукция не такая уж и маржинальная. Продажи мы всегда планировали исключительно внутри России, а это значит – штучность продаж и, как следствие, дикую себестоимость. По сути нашу продукцию штучно производят «серийщики».  Это, кстати была наша самая великая ошибка. Умные люди сразу работали на западный рынок. Ориентируясь на большой оборот и минимизацию затрат за счет вывода части производства в Китай и – внимание – в Украину!!! Я об этом позже еще расскажу. Мы же по глупости уверовали в постепенный рост Российского рынка и сдлали ставку на постепенный рост и «людской телеграф». И между прочим пока у народа на стали падать доходы – прекрасно на этом жили. Но, в последние пару лет, про которые кстати активно рассказывает АШ – все стало куда сложнее. Так что мы на своей шкуре можем подтвердить – кризис в мировой экономике начался куда раньше, чем её подкосила Короняжка.  И именно поэтому я не верю в её исключительное отличие, от типичного гриппа которым Москва более по три раза за зиму ежегодно. Чуть ли не поголовно. Впрочем, это не тема статьи. Так  мнение производителя J

Для простоты можно воспринимать нас как некую контору, которая разрабатывает и готовит к серии продукт. Изготавливает образцы и ищет партнеров для массового производства и выхода на серию. И параллельно продает «образцы». Так будет проще.

Достаточно долгое время мы были, наверное, единственной фирмой подобного плана на всю страну. Сейчас вроде как можно попытаться вспомнить еще одну – две, но все-таки там не тот уровень. Так как мы работаем не от принципа «это умеем – это и делаем» а от ТЗ. И у нас нет ограничения на масштабируемость как по объему выпуска, так и по расширению ассортимента. Все что надо – время и финансы.

Ну вот как-то так. Надеюсь получилось не очень саморекламно. А даже если и получилось – плевать. Весь мир уже живет по принципу: «жажда ничто, понты – всё». Мы на фоне рекламных текстов от Sony, шедевральных по тупизне и наглости – дети. Так что…

Будем знакомы и продолжаем наш разговор. Переходим к конкретике.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну, с почином

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fxna
Fxna(1 год 10 месяцев)(19:45:33 / 03-06-2020)

Вы молодцы конечно.Но вот как показывает жизнь-«плеер высокого качества звука»(сиречь  продвинутые наушники)  весьма нишевая и ни разу не массовая штука.Даже на личном опыте -музыку слушаю разную всегда.Почти везде.И был период когда стремился покупать лучшее  звучание и т.д. Доходило до  заказов наушников через нет с заводов  буржуиских.Как показала практика самые дорогие наушники один фиг ломаются.Срок поломки просто сдвигается,но дольше 16 мес. (вторые по стоимости) не прожил никто.

Поэтому вопрос такой нафига страдать покупать вычурную  ерунду-если средние наушники сейчас слушать комфортно и качественно  позволяют(а вы как представитель индустрии не можете же не знать что общии среднии уровень сильно вырос,даже с 12-15 лет назад).А большего типичному обывателю и не нужно.Так как сломаются даже эксклюзивные наушники-но в отличии от средних-хороших-стандартных их выкинуть жалко.И обидно.

В целом какая разница для обывателя в чем слушать музыку-книги-лекции если общее среднее качество уже  очень хорошее?

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(20:00:43 / 03-06-2020)

Смотря что считать нишей и массовой штукой. Вы в курсе, что китайские компании такие "нишевые" сечас сотнями тысяч продают по всему миру, в год? Я же не зря написал - этот рынок настолько дико растет, что все что вы о нем зналивсего пару лет назад - это уже устарело! 

насчет среднего уровня - не согласен. В чем то вырос в чем то упал. Но топовый уровень портативного аудио явно вырос и существенно. Например многодрайверные наушники. Или большие изодинамические наушники - такого раньше почти не было. Впрочем это тема немного иная. Если ее хотите обсудить, то для этого есть другие каналы. Типа форумов магазина pleer - http://player.ru/ или форум докторхеда http://forum.doctorhead.ru/ или паблик майкрофта https://vk.com/mycroft_su

Тут я все-таки сосредоточился бы на проблемах именно бизнеса, производства. Тем более что на самом деле мы можем делать далеко не только это. Тема звука нам просто близка, потому мы и выбрали ее основой. НА остальное нет ресурсов

Аватар пользователя Fxna
Fxna(1 год 10 месяцев)(20:16:05 / 03-06-2020)

Просто для обычных задач нормальных обычных наушников сейчас за глаза хватает.А так понятно есть проф.сегмент он дороже-сложнее.Вопрос только нафига обывателю эти штуки-только для повыделыватся если.Как с айфонами пресловутыми.

За ссылки спасибо,покопаюсь там почитаю-чего в мире звука нового.smile1.gif

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(20:21:03 / 03-06-2020)

на любую вещь можно найти "просто альтернативу". Хотите есть борщ с мясом? Но есть же доширак! Хотите сходить в кино на новый блокбастер? Но можно же просто посидеть в ютубе посмотреть "уральских пельменей". Хотите купить мерседес? но есть же "лада" - она достаточна...  Ну и т.д. :) Это бесперспективный спор. Я не хочу в него ввязываться :) 

Там более это все только вводная - дальше как раз будет про прелести и сложности. :) 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(1 год 5 месяцев)(13:50:13 / 04-06-2020)

Хотите есть борщ с мясом? Но есть же доширак!

   Когда с едой станет совсем туго, вы и дошираку обрадуетесь.

   Изодинамические наушники – это, безусловно, очень здорово. Помню советские "амфитон" за стоимость повышенной стипендии.

   Качество звука, помню,  было обалденное, но уши болели от прижима амбушюров.

   Тем не менее, всё это из области "удовольствий высшего порядка", которые в период кризиса ни разу не актуальны, увы.

   Кроме того, "уличные наушники" – калечат людей. Это объективный, научно доказанный, медицинский факт.

   Какими бы не были хорошими амбушюры, уличные шумы под них всё равно проникают. И тогда, для того, чтобы эти шумы не мешали, меломан неосознанно начинает задирать громкость фонограммы. В результате, от постоянного шока, слух начинает снижаться. Что компенсируется новым повышением громкости. Круг замкнулся.

   Итог – развите ранней глухоты у молодых людей.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 6 месяцев)(04:53:06 / 04-06-2020)

Разница в звуке всё же есть, и разница огромная. Но я остановился на арматуре для портатива, а дома уже лет 10 fa-003 и они же HM-5. Дороже 100-150 долларов за наушники платить жаба не позволяет. Но и за эту цену есть что выбрать

При сроке службы нормальных наушников 10+лет это сложный рынок.

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 2 месяца)(00:21:02 / 04-06-2020)

этот рынок настолько дико растет

Что ему пора уже падать.

Помните, 15 лет назад все покупали домашние кинотеатры? Щас всё это распродается по цене металлолома на авито. Особенно "акустика центрального канала" вообще никому не нужна.

Ну и да, кончилось это аккурат к кризису 2008 года.

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(04:44:07 / 04-06-2020)

Ну так что, 10-15 лет активных продаж, это что - херня??? Я бы сейчас с удовольствием поимел гарантии на 10 летний переод продаж! 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 4 месяца)(08:30:22 / 04-06-2020)

Ага, есть такое, я когда комп на авито брал получил в нагрузку 5.1 панасоник с 4 стоячими колонками выше метра - даже торговаться за комп не стал - глушитель совести не справился smile1.gif, сбылась мечта детства до которой всё руки не доходили

Аватар пользователя Hisan Grogus
Hisan Grogus(1 месяц 2 недели)(01:17:04 / 04-06-2020)

вам фотографию Beyerdynamic DT 770 Pro 2003 года выпуска прислать?.. где дважды сломанная дужка отремонтирована синей изолентой и заплата на плюшевой абюшуре… они по сей день на студии звукозаписи работают… с самого дня приобретения… если продукт звучит как боженька… уж поверьте… ни кто его не выкинет из-за того что сломалась дужка или порвался провод… и дело не в цене… хотя дорогую вещь выкинуть психологически сложнее…

Аватар пользователя Борода Берни

Пока много общих фраз и мало сути. Но что понял - делаете в России - уже молодцы! Развиваете производственные цепочки внутри страны - очень молодцы! Делаете ставку на внутренний рынок - прилично, но можно и амбициозней и бодаться с буржуинами на их поле, хотя это и муторно. Умудряетесь на этом зарабатывать - это вот трижды молодцы smile9.gif Ну а так, если на коленке прикинуть - наверное, потенциальную нишу внутри России можно в первом приближении оценить в 1 млн человек. Это где-то 500-700 тыс продаж в год. С учётом конкурентов, можно замахиваться на 250-300 тыс и бодаться дальше. В любом случае - успехов!

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(20:32:23 / 03-06-2020)

насчет потенциала вы немного оптимистичны. Учитывая падение благостостояния населения и ориентацию всего нашего экономичесого блока на развите китайского производства - ничего подобного у нас не будет. Но - об этом как раз в третьем блоке. Я на днях выложу следующую часть из первого блока и перейду ко второму. Очень хочется дать по мозгам всяким .... людям которые тут очень любят говорить о "ненужных" и их "эффективном отмирании в кризис". Так уже надоело этот идиотизм слушать. Надо высказаться срочно :) 

И опять же - много слов без конкретики - это вынужденная тактика. Я же не реаламу тут даю. Просто намекаю на тип  бизнеса, чтоб было более понятно дальнейшее. Сама по себе вышеприведенная информация нафиг не нужна никому - это я понимаю :) 

Аватар пользователя Борода Берни

Постараюсь не пропустить, тема интересная. Ну а по поводу нужность/ненужность - то в таких неочевидных нишах будет классическое "рыночек порешал" ) Если действительно есть платежеспособный спрос на такую штуку - он будет удовлетворён - нашими или импортными - рынку не важно, а стране - важно, хотелось бы своими )

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 2 месяца)(00:24:38 / 04-06-2020)

ориентацию всего нашего экономичесого блока на развите китайского производства

Судя по накалу боротьбы, хана вашему бизнесу приходит.

На алиэкспресс не пробовали выйти, или там такого китайского добра хватает?

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(04:46:27 / 04-06-2020)

Просто так выйти мало. Продукт должен быть знаком, чтоб его искали или хотя бы знали что он есть. Сами по себе площадки то не проблема занять. Но для этого еще нужно иметь запас склада и финансы натрекламу. Тогда да, они полезны будут. 

 

А на али да, сейчас и иностранцы могут размещаться. 

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(21:30:41 / 03-06-2020)

Да - если хотите больше конкретики - админы дали право ссылку под статьей оставить на сайт производителя :) Такчто можете клиенуть и посмотреть. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 2 месяца)(00:43:18 / 04-06-2020)

Пока много общих фраз и мало сути.

Суть, я так понимаю, в заголовке, насчет кризиса.

Собачьи парикмахеры и фитнесс-тренеры тоже плачут...

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 2 месяца)(21:21:27 / 03-06-2020)

У меня ещё с советской молодости валяются вот такие изодинамические наушники.

У ваших ноги оттуда растут?

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(21:29:08 / 03-06-2020)

Свои разработки и производство. Но чьи именно - не могу скзаать. :) Простите :) 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 2 месяца)(21:35:23 / 03-06-2020)

Я не про то. Есть какие-то кардинальные отличия или всё упирается в материалы?

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(21:42:38 / 03-06-2020)

вам бы все таки на профильный ресурс сходить :) тут ну реально сложно такие темы поддерживать.

Но очень коротко - в теме звука давным давно все отличия только в том, кто и как делает тоже самое что делал кто-то до него уже лет 50 :) Так что ваша фраза "все упирается в материалы" примерноравна по значимости фразе "у вас такая же машина как и в 1905 году или разница только в двигателе". Это я не наезжаю, просто пытаюсь объяснить что вопрос немного не корректен. 

Туткак бы все такое же как и тогда (ибо физика процесса - одна и та же) - она вообще всегда одинаковая, не зависимо от срока давности. Но сделанная на новых материалах и с новым подходом к теме. Например площадь мембраны - уже больше почти в 4 раза (сейчас мембраны до 8-10 см делают. Раньше дай бог 3-4 было). Новые материалы, новые способы напыления и т.д. 

Ну как-то так. 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 2 месяца)(21:46:20 / 03-06-2020)

Ну понятно. Спасибо.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 2 месяца)(08:33:49 / 04-06-2020)

Это на классических мембранах делают 8-10 или на изодинамах?

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(13:03:13 / 04-06-2020)

изо 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(7 лет 2 месяца)(08:59:10 / 04-06-2020)

вам бы все таки на профильный ресурс сходить :)

Залезть в такой сектор, в нашей стране это надо быть фанатам (в хорошем смысле) - респект и уважуха!!smile19.gifНо! Зашёл я на профильный ресурс и: С одной стороны они очень весомые, напористые, мощные. С другой - в них нет даже намека на ту самую "мощь" и "жир" которую любят поклонники динамического "бумбоксового баса". ... Если вам кажется что: "да что вы тут говорите, у меня в моих наушниках все точно так же" - можем вам заявить с вероятностью 99.9999% - вы сильно ошибаетесь! Даже близно не так же. А если ваши наушники динамические, не важно какой стоимости и крутизны, то наша уверенность вырастает процентов эдак до 113.5%!

И за всё за это хотят 133000 рублей, хоть бы какие-нибудь характеристики для приличия вставили. Вот на другом профильном ресурсе сравнили некоторые ваши изделия с другими и не ясно почему за Izophone-7 нужно отдать в три раза больше денег чем за Sennheiser HD600, из-за чуть большей чувствительности? Раньше (в стародавние времена) как-то не стеснялись характеристики даже к рекламе добавлять.;)

 

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(13:11:42 / 04-06-2020)

Знаете, если людям не ясно чем отличаются типичные средненькие динамы от хорошей изодинамы - это как бы уже отдельный разговор. Думаю, если вы зададите такой вопрос тами где люди не просто смотрят на графики снятые на звуковушку самопальщиком, в на какую-то дешманскую голову, поставленную на стол рядом с окном за которым ездят грузовики... :) Я знаю как эти графики снимаются и кем, так что можете мне не кидать эти ссылки :) 

Если вы хотите сравнить лично - придите и сравните - вопросы отпадут сами собой. 

И с каких пор тупо чуйка стала показателем качетсва и цены? 

Графики и измерения есть тут: http://ozvuke.pro/index.php?showforum=75 

И так ,я согласен, что графиков надо бы побольше. Но у нас всеми работами занимаются будквально три человека. И занимаются параллельно основной работе, так скажем. Очень часто приходится решать, что делать. Красивые мануальчики или конкретный продукт. Так как мы не расчитываем на продуж тупо по описанию, а зазываем слушать в первую очередь, то для нас приоритет - продукт, звук. Так как те, кто приходит слушать, как правило плевать хотят на любые графики. Тем более гаражные снятые на звуковушку :) 

 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(7 лет 2 месяца)(02:29:30 / 05-06-2020)

Я уже достаточно немолод и точно знаю что всё что попадает в диапазон DIN 45500 человеческое ухо не различает. :)

И с каких пор тупо чуйка стала показателем качетсва и цены? 

Непонятно к чему была эта фраза? Кстати о цене, в не такие давние времена, когда был более популярен алибаба, а не алиекспресс, с удивлением узнал что в Tannoy за 880000 рублей вставляются динамики за 45000 в розницу.;)

Если вы хотите сравнить лично - придите и сравните - вопросы отпадут сами собой.

Вкусы у всех разные, а у юных слишком к тому же большое ЧСВ, они никогда не признаются что они чего-то не слышат.

Знаете, если людям не ясно чем отличаются типичные средненькие динамы от хорошей изодинамы - это как бы уже отдельный разговор. Думаю, если вы зададите такой вопрос тами где люди не просто смотрят на графики снятые на звуковушку самопальщиком, в на какую-то дешманскую голову, поставленную на стол рядом с окном за которым ездят грузовики... :) Я знаю как эти графики снимаются и кем, так что можете мне не кидать эти ссылки :) 

Я понимаю что мы на АШе, но для серьёзного человека это было абсолютно лишним, постарайтесь в дальнейшем избегать АШевского стиля. Удачи в начинаниях, жду следующие части.smile18.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(22:28:22 / 03-06-2020)

Автору - тема интересная, но публиковать ее нужно правильно, не надо кучу частей сразу выкладывать, в общем вы меня услышали уже вижу, и поправили. 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(7 лет 9 месяцев)(22:47:26 / 03-06-2020)

Недожидаясь третей части - это ж какое количество у нас еще осталось умных голов, про которых можно сказать - колют орехи микроскопом. Как бы не вымерли, тьфу-тьфу-тьфу...
Насколько грандиозна тупизна и алчность тех, кто в силу своей убогости не видит дальше своего кармашка, и тупых откатов от импорта.

 

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(00:42:32 / 04-06-2020)

Снять налоги на таможни - 12 минут. Создать производство которое потом даже после развала Союза создаст базу на многие десятилетия вперед - это десятки лет упорного труда. 

Что проще сделать "сейчас"? 

Это кстати, будет в третем блоке - касательно перспектив которые я лично вижу в будущем. спойлер - почти никаких. У нас нет идеи создать базу. Слудующий "косяк" - будет последним. Просто потому что над фкндаментом никто не работает. 

Аватар пользователя Hisan Grogus
Hisan Grogus(1 месяц 2 недели)(01:35:54 / 04-06-2020)

Компания в которой я работаю… занимается прокатом концертного оборудования под ключ… звук… свет… видеостены… коллектив практически семейный… менее 10 человек… когда то давно (ещё) до меня… встал вопрос приобретения линейного массива… не буду вдаваться в подробности просто большой комплект колонок… и Серёга (владелец)… решил взять наши… российские… из Красноярска… специально не привожу название все профессионалы вкурсе о ком я… ну как наши… динамики конечно B&C (Италия)… райзъёмы Neutric (Лихтенштейн)… фанера и элементы подвеса наши… схемотехника процессора с блоком усиления тоже наши… но комплектуха Китай… проектировка волноводов тоже у нас… работал я много где… разный артисты в том числе мирового уровня на этих колонках выступали… и все были шокированны узнав, что это российский звук… многие утверждали что l'acoustics (райдерный стандарт) звучат даже похуже… я это к чему… не перепились и не перепьются у нас на Руси настоящие фанатики своего дела… и самое страшное, что может сделать для них государство, это попытаться помочь… потому как на эту помощь накидывается такое количество воронья… что лучше бы государство знать не знало, что такие производители есть…  не хочу сгущать краски… но частный бизнес должен развиваться в частном порядке… и лучшее, что может сделать для него государство, это не мешать…

Аватар пользователя Rom
Rom(10 месяцев 2 недели)(04:32:41 / 04-06-2020)

Я в таких случаях всем отвечаю на вопрос "как дела", чем то вроде "пка живы, вопректи помощи государства" :) 

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(22:52:33 / 03-06-2020)

Вопрос есть. Если изодинамические уши так хороши, почему же никто из грандов их не делает? Почему их делают только практически неизвестные фирмы? Почему тот же Sennheiser за свои 75 лет никак технологию не освоит?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(23:15:41 / 03-06-2020)

Sennheiser- это  уже не  премиум-бренд, хотя  есть дорогие модели  Hi-End. Нынче это весь спектр  -от очень бюджетных до  дорогих,но-МАССОВЫЙ. Эффективные менеджеры и норма прибыли, понимаете ли.  У них сейчас огромная  линейка моделей, от затычек до геймерских  гарнитур.  У них в   Hi-End применяются  электростатические излучатели, отличить   качество звука в  изодинамических сможет дай бог один из ста. Вспомните, сколько у  них  моделей  было  лет  25  назад. По  пальцам  пересчитать.

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(23:26:13 / 03-06-2020)

Все равно непонятно. Как наличие дешевых наушников может помешать фирме, выпускающей также топовые модели стоимостью с десяток пар этих изодинамиков, перейти на такую перспективную технологию для топовых моделей? А дешевые динамические уши пусть остаются динамическими. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(23:37:27 / 03-06-2020)

Нет необходимости.  Они отлично знают, что разница  практически  неотличима, нет смысла вкладываться в разработки ради  выпуска 1000-2000 штук. Основную прибыль приносит бюджетный сегмент.  Потолок электростатики еще не выбран, они там  любопытные вещи делают типа дефлекторов из Gorilla Glass. Их направление сейчас- убрать  резонансы, особенно высокочастотные за счет   высокотехнологичных поглощающих материалов.

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(23:42:38 / 03-06-2020)

Ну если разница практически неотличима, то, наверное,  правильно я в свое время Сенхи купил :)

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(23:50:35 / 03-06-2020)

Тут же  золотое правило меломана - цена колонок  или наушников не должна быть  выше  цены источника звука больше чем на 40 %.   Иначе  каждый огрех источника   будет слышен. К  наушникам  за   50 тыр  нужен усилок за  35-40. Это очень узкий сегмент, потом ещё найди  любимую музыку  в таком качестве.  Далеко  не  все  CD хорошо прописаны.     

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(23:59:38 / 03-06-2020)

А вот не соглашусь. Хорошие наушники, они хорошо звучат как от ЦАПа Cambridge Audio, так и от средненькой звуковухи на компьютере. А вот с качеством записи, да, проблема. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(00:06:14 / 04-06-2020)

Средняя  звуковуха на компьютере замыливает  помехи значительно сильнее,  чем сам сигнал.  Заметил на сравнении одного и того  же   трека на  ASUS Xonar и ASUS  Essence.  На второй,  которая  в 2 раза дороже, детализация  лучше, уровень выше, но  (блин)- СЛЫШЕН  фон мотора видеокамеры ( ещё DV). То есть если  запись нормальная - звук будет неплохой. А вот если не очень - весь мусор услышите.

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(00:19:49 / 04-06-2020)

У меня Sound Blaster X-Fi HD вполне нормально играет, честно, не слышу особой разницы с ЦАПом в 5 раз дороже. Т. е. чтобы на ЦАПе слышать какой-то прямо отдельный звук, который не слышно на звуковухе - такого нет. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(00:32:52 / 04-06-2020)

 У нее отношение сигнал   шум весьма приличное для её  ценовой категории. Плюс   интегрированная система обработки звука. Я видимо  не очень хорошо объяснил- если запись хорошая- разницу особо не услышите,    на  ЦАП скрипка будет  помягче,  детализация почетче.  Я имею в  виду  в первую очередь не качество звука,  а  прохождение  дефектов записи, если они есть. Ну например   записали с винила, на котором в одном месте была небольшая  дырка  или "песок". Не все же   записи ремастировали в студиях. 

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(00:46:11 / 04-06-2020)

Понятно. Я-то стараюсь слушать именно ремастированные записи, очень меня эти дефекты, особенно виниловые, раздражают. Я тут уже не смотрю,  как они проходят, а просто удаляю эту запись. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(00:50:19 / 04-06-2020)

Я тоже  выскребаю  студийку и терпеть не могу бутлеги. А вот Папаша  Мюллер (судя по его словам) любит именно бутлеги, то есть различные записи на концертах, где есть импровизации и отдельные вещи звучат по-разному. С  ними всегда проблема , писалось обычно на open air, шум, свист и всё  такое.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 8 месяцев)(13:42:16 / 04-06-2020)

ох уж эти сказочники, ох уж эти сказки. Звуковухи разного уровня будут отличаться качеством, но вот чтоб на какой-то пропал некий звук целиком????? smile8.gif

Нет, сынок, это фантастика(с)

PS Большинство юзеров - глухие, искажения\проблемы не слышат в принципе. Поэтому им громкость прибавь чуток - и сразу станет "качественнее". 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 2 месяца)(13:55:16 / 04-06-2020)

При захвате видео на ASUS  Essence  STX  слышен  пульсационный  шум мотора видеокамеры  с  видеозаписи.   Был такой  грех  у  дешевых камер VHS-C. Причем слышно очень отчетливо.   На  ASUS  XONAR этого нет. Вот не знаю почему, сам удивился.  Качество  отличается очень заметно, в том числе на отдельном канале для наушников.  

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 2 месяца)(00:13:17 / 04-06-2020)

Это не так, но в главном Вы правы--сопоставимый по качеству звук в обычной системе "усилитель+АС" стоит на порядок дороже (если не брать специфику наушников--нет тактильного ощущения баса и проблемы с отображением звуковой сцены). Увлечение наушниками совпало со стримингом хайрез форматов аудио. Есть опасность, что это скоро надоест потребителям, как надоели "домашние кинотеатры". Если уже не надоело...

Аватар пользователя GrishaTav
GrishaTav(4 года 3 месяца)(00:36:17 / 04-06-2020)

Не думаю, ДК все же действительно стоит на порядок дороже, занимает половину комнаты и звуком убивает всех соседей. А наушники что, ну есть деньги, купил модель получше, ходишь, радуешься, никому не мешаешь. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год