Опубликован 93-страничный отчет "Анализ кризисного управления", подготовленный медиками по запросу министерства внутренних дел Германии.
Просто сказать, что отчет скандальный - ничего не сказать. Некоторые выводы отчета:
1. Опасность Covid-19 была изначально грандиозно завышена.
2. Большинство людей "умерших от коронавируса" умерли бы в этом же году, потому что состояние организма, истощенного болезнями, таково, что они умерли бы от любой из 150 относительно распространенных инфекций.
3. За первый квартал во всем мире набралось 250 тысяч умерших от коронавируса, что меньше 1.5 миллиона умерших от гриппа в 2017/18.
4. Нет никаких оснований считать этот вирус более опасным, чем множество других.
5. От последствий борьбы с коронавирусом умрет больше людей, чем от него самого (из-за отсутствия доступа к медицине прочих больных, суицидов, пьянок и передозов и т.д).
Правительство Германии ничего лучшего не нашло, как заявить, что документ это просто "мнение", а мужика, слившего документ в прессу (сотрудника министерства), отстранили от работы.
Комментарии
а зачем менять методики распила бабла, так хорошо зарекомендовавшие себя в прошлом:
4 июня 2010 года Британский медицинский журнал (англ. BMJ) и Комиссия по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы распространила заявление, что эпидемии свиного гриппа в 2009 году не было, а была паника, спровоцированная заявлением Всемирной организации здравоохранения, и что эта паника привела к перезагруженности больниц и разбазариванию средств из госбюджетов.
Долго они соображают.
отлично, спасибо!
в наших новостях про это ноль.
Я разговаривал с инсайдерами из высокопоставленных чиновников, хоть и не медика, но в курсе происходящего.
Мой вопрос был таков - проводились ли оценки общего количества инфицированных, включая бессимптомных? Тестирование Инвитро тут плохо подходит, выборка непрезентативна.
Ответ был такой - если и проходило, мне об этом неизвестно, Инвитро взяли за оценку сверху, за оценку снизу взяли выявленных. То есть дикий разброс диапазона.
Кроме того, качество тестов (в плане ошибок) весьма невысокое, что опять же способствует разбросу диапазона.
На мой вопрос, а как тогда вообще можно оценивать опасность вируса, если нет понимания его базовых характеристик, почему Минздлрав это не сделал за 3 месяца, было высказано предположение, что Минздрав не хочет обосраться с качеством проводимого тестирования, а потому и не торопится с тестированием случайных выборок.
Мое мнение точно такое же, сейчас уже все действия чиновников и политиков (и в РФ, и здесь ) это запоздалые попытки "необосратся", и к эпидемии уже никоим боком. Но цирк с конями будет еще долго.
Инвитро перестало давать сводные по РФ, видимо прилетело по башке после первой попытки, но по регионам цифры они дают
Омск 5%
Хабаровск 7,1%
Красноярск 4,3%
Новосибирск 9,2%
Владивосток 4,7%
Те РПН наловил своими официальными методами цифру на порядок меньшую в 0,3% от населения или 432 277, что говорит о том что эпидемию они уже не контролируют от слова совсем ни с карантином ни без него.
отнюдь
вот свежие данные от ИНВИТРО
https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/
Как это ноль ? Вы Шпигель не знаете ? https://aftershock.news/?q=comment/8681367#comment-8681367
Главная беда в том, что РФ самая холодная страна мира, и "самоизоляция" в течение апреля-мая и нынешние ограничения, это минимум нарушение планов по строительству и ремонту, а максимум их срыв с гибелью под следующей зимой уже купленных стройматериалов.
Простой пример - предприятие пищевой промышленности должно было работать, но реально - все поставщики (относятся к общему машиностроению) были загнаны в самоизоляцию. В общем уже почти двухмесячный простой у меня на работе. Невозможно получить комплектующие для нашей продукции (электронику, моторы, редукторы и прочее)
Один из наших закачиков теперь просто обанкротится, поскольку по технологии строительства хлебокомбината, некоторые агрегаты затаскиваются на свои места до достройки стен (ворота не предусмотрены проектом) или собираются по месту после установки крыши, но до отделки. Теперь вопрос - не успеть до зимы построить и утеплить цех, это значит много что на выброс, чему мерзнуть запрещено. Менять проект это деньги. Варить МИГом части в отделанном цеху это попасть на смену отделки помещения по требованиям сан-пин.
И таких предприятий сотни, если не тысячи. Множество предметов, придуманных человеком, не могут храниться на холоде между изготовлением и монтажом в теплый цех.
Ребяты), вы бьетесь ни за что. Вирус уже прошел и он не в тренде. Махать кулаками надо за другое. Понимаю, инерция, народ пугать понравилось и сами пугаться рады, но уже идет разбор полетов.
Накат с вирусом был резкий и мощный. Многие подрастерялись и побежали в толпе. Но уже прозвучал сигнал "стоп" и откат будет обязательно. Не такой быстрый, растянутый во времени, но отхватят все.
Мы тут об этом говорили еще в марте
В марте у нас было маловато данных - был хороший кейс в виде принцессы для оценки среди пожилых, но для молодых его не было. Сейчас такие данные появляются, по пожилым примерно та же картина и осталась, по молодым она оказалась гораздо лучше, чем ожидалось тогда.
Поэтому некоторые и говорят, что это не "аналог гриппа", а гораздо ЛУЧШЕ гриппа, так как для молодых опасность в разы меньше. Грипп гриппу рознь, конечно, речь о "сильных" штаммах типа 1958 года.
нууу.... смотря у кого...
Если смотреть на любителей статистики - Счетовода или тебя, то да - у вас было мало данных. Если смотреть на любителей философии, типа меня, то данных было достаточно. (Кстати, есть прикол такой. "Философ" в прямом переводе означает "любитель знаний", а вот "софист" означает "знающего". Я так-то любитель знаний, а не знающий. То есть, философ-любитель :)
Я напейсал еще тогда текст с изложением негативного сценария: "Минус 20 млн населения". Какой из сценариев осуществится...
Собянинхер его знает пока. Но тенденцию, как мне кажется, я поймал раньше статистиков ;)Это что еще за ерунда? Грипп гриппу рознь.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Самому-то мужику не смешно, с таких аргументов? Первый квартал - это январь, февраль и март.
Сегодня (в начале июня) в России умрут от КОВИДа около двухсот человек (вчера умерло 180). За сутки. За год от ОРВИ (гриппа и всего другого) в России умирает до 1000 человек, в разные годы эти цифры разные, но не более тысячи смертей. То есть, за пять дней от КОВИДа в настоящее время (а не в первый квартал, когда эпидемия в России только началась) умирает примерно столько же людей, чем за год от ОРВИ. И это при беспрецедентно высоком уровне эпидемиологических мероприятий - что делает этот коэффициент гораздо большим. На сегодня, если брать статистику смертей, соотношение составляет 1/73. На одну смерть от ОРВИ приходится 73 смерти от КОВИД.
Это все что вам нужно было знать о "короняжке", которая "немногим более серьезна чем грипп".
Если бы они умерли от любой из 150 других инфекций, они умерли бы от любой из 150 других инфекций. Например, от ОРВИ. И попали бы в статистику смертей от ОРВИ. Но они умерли от КОВИД. И поэтому попали в статистику смерти от КОВИД.
Это все, что вам нужно было знать об уровне логики докладчика.
Чувак, давай откроем ворота, мы же от безделья пухнем тут и поубиваем друг друга - беда будет похлеще чем нам устроят Печенеги (с)
Ты это серьезно, Пахом?! Печенеги убивают нас мало - так это именно потому, что мы за стенами!
Самоизоляция 1020
— Чувак, давай откроем ворота?
— Пахом, мы уже вчера это обсуждали. Ворота открывать нельзя, снаружи печенеги.
— Но мне репу полоть пора.
— Печенеги, Пахом.
— Слушай, мы тут сидим уже целую неделю.
— Да, Пахом, это называется "осада", она так работает.
— Вообще, за последние дни печенеги никого не убили...
— Это потому что мы за стенами.
— Точно? Может, опасность печенегов просто преувеличена?
— Ты сейчас серьёзно?
— Ну да. Не могут же они поубивать нас всех.
— Вообще, именно это они обычно и делают в захваченных городах.
— Но у меня там репа не прополота...
Отчет в начале мая писался. На текущий момент с начала года во всем мире коронавирусных смертей 379 тысяч (с учетом того, что туда пишут, например, инсультников при осложнениях).
https://covid19.who.int/?gclid=Cj0KCQjwlN32BRCCARIsADZ-J4ttzdnsspL0WDP-0FyksIzOqagQQtWeAd1rTo6087PU7dunEswoF4oaAvLmEALw_wcB
Побольше чем квартальные 250 тысяч в отчете, но не в разы.
Для сравнения, испанский грипп - >20 миллионов
В сутки умирает примерно 5000 человек. Большинство от осложнений.
ололо!
В сутки на планетке умирают около 150 тысяч рыл. Ваши 5 тысяч, среди которых львиная доля - липовые жертвы ковидлы, ничего не значат. Никакой фуфлопидемии не существует. Можете не носить намордники, не соблюдать шизофреническую дистанцию, не принудительно "само"изолироваться - вы не умрете. И никто не умрет, если вы будете вести себя как свободный гражданин своей страны. А если вы станете вести себя подобно запуганной крысе, то... тоже никто не умрет. Непосредственно. А потом страна потеряет миллионы людей.
Вы-то может и не умрете. Но, чисто статистически - кто-то точно умрет. Сегодня от КОВИД в России ТОЧНО умрут около двухсот человек. И именно потому, что они (а также те кто их заразил) вели себя как безответственные люди. А кому-то из них просто не повезло, потому что никакие личные усилия не гарантируют стопроцентного результата.
Свободный человек - свободно выбирает быть безбашенным идиотом, либо изучать законы природы и следовать им. Выбор есть, есть и ответственность за него. Все свободны. :)
откуда ты знаешь, идиот?
откуда ты знаешь, идиот?
верно. Тебе быть идиотом. Мне - человеком. Носи намордник, протирай лапки, бойся людей, не работай, не зарабатывай деньги, сиди дома, лучше всего - умри, чтобы не стать инфицированным. Тебе - страх. Мне - жизнь.
ололо, Лукич опяь взялся за старое, делить людей по форме черепа. Как из тебя ницисткое дерьмище-то валится..., признайся Лукич, приятно было людей по подвалам калечить?
Такова сила ума - этот инструмент предназначен для того чтобы знать неведомое идиотам.
Коли уж ты о себе, а не о "статистике Германии", то вряд ли ты станешь умным человеком.
Ну что, идиот? Реальность такова, что от КОВИД вчера умерло 178 человек. Около двухсот, как я тебе и говорил:
https://coronavirusstat.ru
А откуда я это узнал ЗАРАНЕЕ, для тебя это всегда будет тайной.
— Слушай, мы тут сидим уже целую неделю.
— Да, Пахом, это называется "осада", она так работает.
— Вообще, за последние дни печенеги никого не убили...
В начале мая, в Италии уже было около 30 тысяч, погибших от КОВИД. "Во всем мире" его еще не было. Но даже в начале мая уже можно было бы представить, что именно Печенеги делают в захваченных им городах, не так ли?
Для сравнения, чтобы быть логичным, сравнивают сравнимое. А когда пытаются сравнивать несравнимое (цифры смертности в самом начале эпидемии одной болезни сравнивают с цифрами "за год" другой болезни, да еще и при разных степенях карантина - полный разгул гриппа и карантинные мероприятия КОВИД), то это в итоге дает чудовищно искаженную картину мира. Л - логика, и лучше быть логичным, чем нет.
IFR (летальность среди инфицированных) не сильно поменяется, разве что в лучшую сторону (за счет охвата тех кому инфекция по фиг).
У испанки IFR составлял 3-3.5%, у короняжки пока оперируем оценками от 0.03% до 0.4%.
Летальность инфекции, хоть и является величиной объективной, тем не менее трудна для исчисления. А вот количество смертельных случаев, исчисляется хоть и тоже не идеально, но гораздо более точно. Поэтому, первая цифра - это во многом спекуляция и поэтому зачастую удобный инструмент для манипуляций. А вот со второй - не поспоришь. 180 смертей за один день в России от КОВИД, это совсем не то что не 1000 смертей за один год от ОРВИ. Соотношение 1/70.
Слава Богу, не испанка - но это и так было ясно с самого начала.
Кризис > короняга > самоизоляция/карантин > вакцинация/чипизация > и т. д. Не нужно иметь косую сажень во лбу, чтобы понять, что это нифига не совпадение.
И т.д., это 5G вышки, которыми удобнее будет управлять этими самыми чипами, внедренными через нано-вакцину в тело подчиняемого. Вот до чего доводит карантин!
Нет. Под "и т. д." я имел в виду 65+, ослабленные хроническими болезнями etc...
В мире под предлогом коронавируса пошел активный передел нефтяных рынков. Саудовская Аравия, Россия, США находятся в состоянии настоящей нефтяной войны. В России под предлогом эпидемии запретили массовые мероприятия — например, все митинги протеста против напористого, аврального изменения Конституции. А недовольных этим фактом предостаточно!
В школах моментально внедрили дистанционное обучение. Никто уже даже и не скрывает — что это не карантин, а именно дистанционное обучение. Школьников обязывают регистрироваться на сайте «Российская электронная школа» - название говорит само за себя. Детей усадили на трех-недельный карантин, учителя записывают видео-уроки, идет онлайн-обучение с онлайн-проверкой домашнего задания. А цифровизация общества была заявлена в планах нового российского правительства, они были опубликованы еще до коронавируса, а карантин просто повод силовым порядком план внедрить. Вот эти планы: Цифровизация школ. Половина занятий в классах будут проводиться с использованием цифровых технологий. Две трети домашних заданий будет выполняться учащимися в цифровом виде с автоматической проверкой. Цифровизация медицины. Должен осуществляться онлайн-контроль за состоянием здоровья гражданина. Искусственный интеллект будет внедрен в процесс постановки диагнозов и выборе варианта лечения Цифровое ID и биометрия должны заменить гражданам паспорта и личные подписи. Дальше все общественные места оборудуют видео-камерами с распознаванием лиц и подключат их к единой базе данных, где будут собраны самые полные сведения о каждом. Также всем будет присвоен социальный рейтинг, который вам будут принудительно понижать, за любую «провинность» перед государством.
Источник: https://fishki.net/anti/3261069-pandemija-koronavirusa---globalynyj-obman.html © Fishki.net
https://fishki.net/anti/3261069-pandemija-koronavirusa---globalynyj-obman.html © Fishki.net - классный источник
А с чем вы не согласны? Аргументируйте! А иначе это называется Высер!
До чего
довел планету этот фигляр пжантибиотики и противовирусные от биг фармы и Билла нашего Гейтса довели планету.Теперь любая мало мальски новая простуда может выкосить накосить 1%(или чуть менее) человечества как с куста.
Такое впечатление у меня появляется при прочтении данной статьи.
Надо фарм компании привлечь к ответственности за повышенную и большую продолжительность жизни людей на фоне их смертельных болячек, что они начинают на ладан дышать и вот вот умрут. Не предупредили на упаковке с лекарствами не досмотрели.
Надо так писать на них как на сигаретах. Внимание, данные лекарства опасны для вашей жизни и могут увеличить её продолжительность. Побочные явления - вы можете откинуть копыта от любой простуды на которые не действуют наши лекарства - список простуд любезно прилагается и постоянно пополняется.
Носите маски и цак и да прибудет с вами сила науки. Ку.
действительно серьёзная аргументация. С цифрами, с фактами. Как и полагается на аналитическом ресурсе.
"Цивилизованное" сообщество захлестнул вирус идиотизма. И карантинные меры против него такие же идиотские. Но адепты "цивилизации" упрямо повторяют мантры и сказки про некий "неизлечимый" вирус потому что очень желают продолжения банкета. Одна проблема, люди не верят. Здравомыслящие люди. https://aftershock.news/?q=node/865784
А есть вообще хоть какие-то причины верить немцам?
> Большинство людей "умерших от коронавируса" умерли бы в этом же году, потому что состояние организма, истощенного болезнями, таково, что они умерли бы от любой из 150 относительно распространенных инфекций.
Очень разумно, но по сути фашизм.
Не согласны - примерьте эту цитату к своим престарелым родственникам и всё поймёте.
И президент наш тоже достаточно чётко высказался, "Спасение экономики, пренебрегая жизнями людей, является проявлением варварства и дикости"
Да и не очень-то Швеции помогает отказ от изоляции, всё равно сфера услуг лежит, а экономика падает.
А если посчитать хотя бы на два шага вперед? Проблемы с экономикой -> проблемы с бюджетом -> сокращения на медицину -> ...
Дальше сами догадаетесь?
Я понимаю логику, но этическая сторона важна. Никакое правительство не захочет, чтобы граждане рельефно увидели его (правительства) античеловеческую сущность.
Как человек недавно потерявший бабушку (пневмония, но скорее всего не ковид, самое начало года) могу сказать, что аргумент "всё равно бы больше года не прожила" совершенно не утешает.
А с рациональной точки зрения - с одной стороны имеем "итальянскую модель", которая показывает, во сколько трупов может обернуться бездействие, с другой - довольно туманные соображения о будущем вреде, ведь надёжной модели падения экономики ни у кого сейчас нет. Вполне реален вариант, когда спасая экономику всё равно получишь катастрофическое падение (мировая коньюнктура плюс вымирание сферы услуг из-за _само_изоляции граждан) но при этом ещё и выглядишь злодеем.
При этом гипотетические смерти из-за экономических причин произойдут не сразу и есть время что-то с этим сделать, организовать поддержку малоимущих, раздачу продуктов и пособий по безработице, переквалификацию граждан.
Так что выбор "бороться за жизни" хотя и может быть оспорен, но при этом совершенно понятен.
И кстати есть пример столетней давности, когда развитые страны, вводившие карантин, хотя и упали сильно по экономике, довольно быстро "отскочили" и восстановились.
Командир полка принимает "античеловеческие решения" постоянно, потому что реальный мир это не эльфийская поляна, а ситуация постоянного выбора, и вовсе не "ценность каждой жизни" должна являться приоритетом, а долгосрочная устойчивость системы.
Сегодня спасти тысячу человек, чтобы система вползла в экономический хаос и умер миллион? 90-х захотелось?
>долгосрочная устойчивость системы.
Согласен с этой ценностью, только нет у вас надёжной модели, показывающей долгосрочную устойчивость в случае существенного ослабления карантинных мер.
Более того, вы же сами регулярно пишете, что давно есть предпосылки к масштабному кризису, значит карантин только спусковой крючок, не он так что-то другое всё равно кризис запустит. И как с учётом этого корректно сравнить число жертв экономического спада в будущем в сценариях с карантином сейчас и без?
И кстати неужели вы не видите связи межу госпропагандой (мы ценим жизни, а за океаном не ценят) и устойчивостью?
Мне плевать на все и всяческие отчёты , википедии и авторитетов . Я просто смотрю местную статистику и вижу на каком фоне она реализуется. Нет эпидемии , вот нет и всё . Нет карантина и самоизоляции в Челябинске , за исключением первой недели. Читать лучше с начала , Население 3,5 млн. в области .https://yandex.ru/chat/#/chats/1%2F0%2Fd0c80175-199c-4102-9b99-2664000a7fdc
Стопэ, стопэ... Сейчас нам свидетели секты Смертельного Коронавируса расскажут всю правду.
ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть
Спасибо за сообщение! Примерно так и представлял себе. Опыт ситуации со свиным гриппом 2009 года ничему не научил?
Страницы