Опубликован 93-страничный отчет "Анализ кризисного управления", подготовленный медиками по запросу министерства внутренних дел Германии.
Просто сказать, что отчет скандальный - ничего не сказать. Некоторые выводы отчета:
1. Опасность Covid-19 была изначально грандиозно завышена.
2. Большинство людей "умерших от коронавируса" умерли бы в этом же году, потому что состояние организма, истощенного болезнями, таково, что они умерли бы от любой из 150 относительно распространенных инфекций.
3. За первый квартал во всем мире набралось 250 тысяч умерших от коронавируса, что меньше 1.5 миллиона умерших от гриппа в 2017/18.
4. Нет никаких оснований считать этот вирус более опасным, чем множество других.
5. От последствий борьбы с коронавирусом умрет больше людей, чем от него самого (из-за отсутствия доступа к медицине прочих больных, суицидов, пьянок и передозов и т.д).
Правительство Германии ничего лучшего не нашло, как заявить, что документ это просто "мнение", а мужика, слившего документ в прессу (сотрудника министерства), отстранили от работы.
Комментарии
почему же не соответствует… соответствует только исключительно в рамках использованной терминологии… смерть С коронавирусом… а не ОТ коронавируса… статистику по внебольничным пневмониям читать будем?.. а почему рост смертности от БКС а не внебольничных пневмоний, которые считаются единственным смертельным осложнением при короняжке?..
ну почему же единственным? В отличие от гриппа, ковидла может давать очень тяжелые осложнения на сосудистую систему, и естественно, на органы, богатые капиллярами. Потому что вирус селится в эндотелиоцитах, нарушая их барьерные функции. Т.е. даже при легком течении есть шанс инвалидизации. Про это много сейчас информации, стоит только захотеть ее поискать. Но можно прятать голову в песок, главное - с асфальтом не перепутать
вы опять же про фиброз лёгких вещаете… на другие эпителиальные ткани его действие не обнаружено… так что рост смертности от БСК на короняжку можно списать только опосредованно… через действия властей по борьбе с оным…
Расскажите это врачам, желательно врачам, работающим в инфекционных больницах. Они поржут, если сил хватит
Ну правильно, умирают от 300к до 650к в год от гриппа. При этом заболевают от 5-15% населения (!)
На сегодняшний день, официально (!) подтвержден ковид у 0.1% населения, при этом уже 380к смертей. Даже если представить, что заразившихся на порядок больше... всё-равно стата гриппа проигрывает...
пысы: откуда в заметке, кстати 1.5 миллиона смертей от гриппа за 1 сезон ?
если у всех посмертно искать грипп ПЦР-тестами то вы ужаснётесь от количества людей умерших с гриппом… только грипп не станет причиной смерти лишь по факту своего наличия…) а вот короняжке такая подмена понятий почему-то вами позволена…
Вы это о чем ?
я о цифрах распространения ковида… если бы грипп искали такими же методами как ковид… то цифры заражённых были бы на порядки выше…
Зараженных, ежегодно, и так 5-15% населения. От 7.8 миллиардов, считаете - это мало ?
А по поводу смертности от гриппа - вряд ли цифры были бы больше, у него совершенно другие... не знаю термина.. проявления, что ли... Ну, в общем, грипп - он и есть грипп, о нем давно и много известно, и думаю, врачам и патанатомам сложно ошибиться в диагнозе. А по поводу смертей от ковида, в которые, якобы пишут всех, кого не лень, я уже устал повторять.. Не пишут ! ( хотите, комменты гляньте)
мало по сравнению с чем?.. дело в том чтобы соотносить статистику необходимы соотносимые методы исследования… если бы гриппу уделили столько же внимания, сколько его уделено одному отдельновзятому типу коронавируса… то цифры были бы значительно больше, чем количество обратившихся за медицинской помощью с гриппом…
вы опять подменяете понятия… где есть открытая статистика гибели ОТ коронавируса?.. я везде вижу только данные о погибших С коронавирусом… в каждой стране методика оценки разная… стало быть все полученные результаты несоотносимы… вы представляете как вырастет статистика смертности от гриппа, если всех у кого после смерти был обнаружен грипп записывать в погибшие от гриппа?.. наличие заболевания не всегда является причиной смерти…
https://aftershock.news/?q=comment/8676844#comment-8676844
Согласен,один нолик.Не 50,а 500.Каюсь.
Алекс, может вам это уже и говорили, но: сравнивать нужно сравнимое. Неправильно считать летальность короняжки с учетом бессимптомных и сравнивать её с летальностью гриппа, у которого не учитываются не только бессимптомные, но даже и те симптомные, которые к врачам не обращались.
Для гриппа IFR давно рассчитан, для всех известных штаммов, включая, естественно, бессимптомных носителей.
Это базовая характеристика для оценки опасности вируса, ИСХОДЯ ИЗ КОТОРОЙ В НОРМЕ И ВЫБИРАЮТ КОМПЛЕКСЫ МЕР ПО БОРЬБЕ.
Так какая летальность от гриппа в России?Я увижу эту цифру,раз всё давно рассчитано?
Если взять за основу данные ИНВИТРО, летальность короняжки совершенно мизерная (0.03%), но у них выборка не совсем репрезентативная, то есть это просто стартовая оценка с приличным разбросом.
Вот тут некоторые соображения, почему минздрав не спешит с репрезентативной выборкой для расчета IFR:
https://aftershock.news/?q=comment/8680833#comment-8680833
при всём уважении к вам… инфитро в данном споре не показатель… меры принимаются по инвиво…
/инвитро
Бессимптомного гриппа не бывает.Правда отличить его от других ОРВИ не всякий врач сможет.,поэтому в больничных пишут не грипп,а ОРВИ.
хоспади откудаж вы масочники упоротые беретесь то
Острые респираторные вирусные инфекции (ОРВИ) – общее название инфекционных заболеваний, вызванных различными респираторными вирусами — аденовирусом, коронавирусом, риновирусом, вирусом парагриппа, респираторно-синцитиальным вирусом.
Вирус гриппа также входит в группу ОРВИ.
http://40.rospotrebnadzor.ru/center/stats/148249/
Что сказать-то хотели?Ну,входит,дальше что?
Дальше то что вся смертность от гриппа, коронавирусов, аденовирусов и тд и тп по большей части сидит в смертности от внебольничной пневмонии и других осложнениях, а это:
Почему минздрав не пилит свою статистику смертности по сопутствующим возбудителям по типам и семействам вирусов вопрос к минздраву, могу только предположить что могут начаться проблемы с обоснованием массового вакцинирования. Колем колем, а оне все мрут и мрут. Может ВОЗ не велит, может еще что-то. Зато по короняжке они это лепят аж шуба стала заворачиваться.
Но при этом есть мониторинг РПН где:
https://upravafilipark.ru/rospotrebnadzor-informiruet-ob-itogax-ehpidsezona-po-grippu-i-orvi-2018-2019-12
Чем дальше,тем чудесатее.В Москве заболели гриппом и ОРВИ 2,6 млн.чел.Это только те.кто,обращался в медучреждения.Из них выявлено тестами аж 103 больных гриппом..И эти 103 чел,оказываются составляют 19,5% от заболевших ОРВИ.А по России почему процент гриппозных аж 79%.В Москве живут уникальные люди?
А пневмонии бывают разные и сколько их вызвано гриппом,вам никто не скажет
с чего вы это взяли?.. если человек переболел гриппом определённого типа (а их дофига, как и коронавирусов), то он что им повторно заразиться не может?.. может!.. просто не заболеет… ибо иммунная система быстро справиться с данным заражением… но если после повторного заражения провести специфический ПЦР-тест, то он покажет, что заражение состоявшийся факт… а то, что оно не вызывает заболевания, результат естественной иммунизации…
Это вы как теоретик пишите или как практик?У меня речь шла о больных,а не об инфицированных.Статистика ведется по больным обратившимся за медпомощью.Остальное всё - это предположения.
green, многие из здесь пишущих уже давно подхватили этот коронавирус и даже не заметили.
Ну давайте смотреть. Белоруссия - Россия. Климат, население и пр. - сходные. В Белоруссии тестов на 1000 населения использовано в 1,3 раза меньше, т.е. выявляемость хуже. При этом зарегистрированных случаев на 1000 населения - вдвое больше (с поправкой на тесты - может даже в 2,6 раза).
Учтем еще, что Россия большая, и до многих отдаленных мест вирус вообще не добрался.
Теперь смотрим на смертность. В Белоруссии (без карантина и с парадом на 9 мая) 25,8 смертей на млн населения, в России 60,9.
А теперь поясните - какие результаты были бы блестящими?
Подозреваю,что в РБ по показателям смертности идет манипуляция цифрами.Списывают на пневмонии и сопутствующие болезни,а проверять никто не будет.
Подозревать можно что угодно, но Вы утверждаете, что результаты Белоруссии "не блестящие". В чем неблестящесть? На основании каких фактов Вы так решили?
По инфицированным на 1 млн.населения.Можно порадоваться,что большая часть их не умерла,а вот сколько их них основательно подпортило своё здоровье,мы вряд ли узнаем от властей.
Извините, но Вы а) несете пургу и б) съезжаете с темы. Вы заявили, что результаты РБ не блещут - но даже намекнуть на обоснование не смогли, сплошное "мне так кажется". Думаю дальше говорить не о чем.
Беларусь по кол.инфицированных на 1млн.населения на 18-м месте в мире,а если отбросить карликов,то на 12-м.И есть все шансы подняться выше.Обогнала Италию,.Францию,Британию,Швецию,Россию,КитайЯ уже не говорю о соседях.Вам этого мало?
> Беларусь по кол.инфицированных
Очередная ложь и подмена понятий.
Не инфицированных, а ВЫЯВЛЕННЫХ инфицированных, что больше характеризует не РЕАЛЬНОЕ количество инфицированных, а КАЧЕСТВО ТЕСТИРОВАНИЯ.
Вопрос обсуждался столько раз, что налицо наглая манипуляция и неуважение к читателям. Пинок под сраку с ресурса прописать, или чего вы добиваетесь столь наглой дезинформацией?
Да,по количеству выявленных в результате тестирования,как и во всех других странах.Про реальное количество можно только предполагать.
в России смертность 5215/144,5=36 на миллион населения. откуда цифра 60,9??
Упс, да, теперь даже не помню откуда я не ту цифру взял... Да - 30. Несколько больше чем в РБ, но в принципе сравнимо.
Ошибочка вышла
В России - 36 смертей на миллион. 60.9 на миллион будет только, когда смертей станет около 9000. Пока 5200
Да, это я что-то не то посчитал. Выше уже точнее посчитали - 30 на млн, чуть больше чем в РБ, но сравнимо.
а чем вам штаты или бразилия не подходят?
и в швеции умерших на душу населения сильно больше чем у нас
про вьетнам - со всем уважением, но вам вчера уже объясняли - там был жесткий карантин.
Сто раз говорилось, если не играть в карантин, летальность в моменте и будет выше, так как быстрее происходит охват популяции.
Но в итоге популяция будет охвачена и там, и там, только в одном случае с играми в карантин, а в другом случае без.
это утверждение во-первых бездоказательное, во-вторых - неверное
во вьетнаме все население охвачено?
в китае?
даже в испании полного охвата нет - насколько я помню, по оценке правительства полное число зараженных составило 5% всего. а эпидемя закончилась - уже несколько дней ни одной смерти от кв - вот что карантин животворящий делает
Вы хотите сказать что не осталось ни одного зараженного вирусом и он не контактирует ни с кем?
У вас типичнейшая ошибка: после не значит в следствии. Так можно сказать все что угодно. Лето наступило -- ковидла отступила. В США начались беспорядки -- про ковидлу все забыли. И пр.
я хочу сказать то что сказал. уже два дня в испании ни одной смерти от кв.
как бы то ни было - в швеции до сих пор мрут. и уверенного тренда на понижение смертности не заметно. хотя первые смерти там начались не намного позже испании.
В Испании ,начался туристический сезон ,смерти ? Да вы шо ?,скоро и ковида как вида болезни не будет в странах где экономика завязана на тур бизнес ,и действительно в этих странах борьба с ковидом дороже чем сам ковид ,,голод это ! Так что ,какая италия ,франция ,какой ковид ?
врут короче - да? такие обвинения доказывать надо
но в данный момент говорить о нормализованных данных рано?.. я так понимаю?..
Вьетнам то тут причём?
Или там не боролись с короной. Там так боролись, что нам и не снилось. Благо страна ни о чём)
95 млн населения - ни о чем?
А я всё думал где же творится мировая история.
Пакистан - 217
Бразилия - 211
Нигерия - 207
Бангладеш - 170
и т.д.
В Белоруссии были приняты меры по борьбе с распространением короновируса (оффдокумент на сайте правительства):
http://www.government.by/upload/docs/file10035c84c92d9a81.PDF
Если это не меры (как орет папа Коли со всех трибун), то что?!
Страницы