Эпиграф
У тебя в голове мозги или кю!?
Иногда я просто удивляюсь мыслям некоторых читателей АШ, которые они высказывают в качестве аргументации.
Возьмем не утихающие споры на космическую тематику. И вот при обсуждении публикации
Феерическое пропаганд...cтво от Форбс: "Конец истории" (с) в космосе https://aftershock.news/?q=node/873342
В ответ на реплику
Были получены следующие ответы
1. Более интересен вопрос какой процент американской электроники у Маска. https://aftershock.news/?q=comment/8673809#comment-8673809
2. позвольте спросить, каков процент импортной электроники в американском всём? https://aftershock.news/?q=comment/8674322#comment-8674322
3.
4. , кстати, у Маска не только аккумуляторы ..жены у китаезов, но и скафандры https://aftershock.news/?q=comment/8672941#comment-8672941
Хочется спросить, а какой уровень понимания ситуации у тех, кто пишет подобные комментарии?
Неужели они не понимают, что у янки нет никакой зависимости от того, что они закупают что-то за пределами США.
Что против США никто санкции не применит и не откажет в покупке. Даже рады будут продать. И будут просить еще покупать.
Так с какой целью пишутся подобные комментарии?
Так же стоит написать и о другого рода комментариях в ответ на ту же реплику
Как вы думаете, могут ли и таого рода комментарии что-то прояснить о проблеме иностранных комплектующих в российской космической промышленности на фоне санкций примененных госдепом?
Я думаю, что вот этот отрывок из известного фильма пояснит весь смысл комментариев и первого и второго типов
Комментарии
Устал ты от нас.
И верно. Ухадись...
Это не красиво. В наше либерстное время это мы должны взять и уйте все. хотя бы из его бложика. Проявим сознательность!
Зато я не устану повторять: вот такие комменты никак не способствую пониманию реального состояния проблемы и уводят обсуждение в сторону
У кыйови дощ а в полтави дидько.
не грузи апельсин бочками и будет тебе щасття
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка в доказательстве, состоящая в том, что начав доказывать некоторый тезис (технологическое превосходства США в космосе всеобъемлюще), постепенно в ходе доказательства переходят к доказательству другого положения (каков процент импортной электроники на российских спутниках), сходного с тезисом, но имеющего совершенно иное значение (технологическое превосходство не идентично % импорта).
Это почему же?
Это как раз показывает, что нет технологий такого уровня.
А отсутствие технологий, влечет необходимость закупки, что и есть технологическое отставание.
А следовательно тот, у кого мы закупаем, имеет технологическое преимущество
Например, янки не могли сделать керосин/кислородный двигатель закрытого типа. Не было и нет у них для этого технологий.
Они предпочли не тратить ни деньги, ни время на его разработку, и закупили его у России.Поэтому в этой области(керосин/кислородный двигатель закрытого типа) мы бесспорно имеет преимущество
Как и в производстве титана и обогащении урана. И Боинг вынужден покупать российский титан. И поэтому США зависимы от России в этой области.
Но сможем ли мы как-то реализовать эту зависимость?
Бесплатно что-ли закупили? А в голову вам не приходит что цена каждой следующей покупки будет расти обратно пропорционально возможности произвести это самим?
А они больше покупать не будут. Им купленных хватит до начала эксплуатации новой РН Вулкан, на которой будет использоваться новый метановый движок ВЕ-4 от Безоса
Таким образом они ушли от зависимости в вопросе двигателей, поставляемых Россией
"ушли от зависимости" - да ради бога, их туда кто-то загонял что-ли? Это как от алкоголизма лечиться, если сам не хочешь, то никто не поможет!
Ключевое слово будет. Может да, а может нет. Сравниваете что у России есть, а у США будет. Некорректно.
Сплошные манипуляции.
А вот ваши оппоненты, в отличии от вас, в первоначальной статье, на которую вы сослались - спорили именно с вашим тезисом, про % импорта.
Чего доказывать - Атлас-5 20 лет использует движки производящиеся в России.
А Маск смог сделать керосинку только открытого типа. И вынужден был использовать связку из 9 движков.
Но нет худа без добра, и это и позволило ему создать возвращаемую ступень
И вот так необходимость устранения зависимости от России привела к новому уровню в ракетостроении
И именно с целью устранения зависимости от России были разработаны и метановые Раптор Маска, и ВЕ-4 Безоса.
Устранить зависимость от потенциального противника наипервейшее дело
любая другая страна потенциальный противник
Германия рыпается, Тайвань в 50 км от КНР, Япония и Британия всегда готовы вонзить нож в спину
20 лет назад России практически не было. Только это позволило американцам стырить очередную разработку времён СССР.
К устранению зависимости от российских комплектующих привело доминирование бакса. Как известно, это не навсегда (гугл - reserve currency not last forever). Можно констатировать, что последние 3-4 года Америка утеряла возможность быть гегемоном. Разумно ожидать дальнейшую деградацию власти в стране, поскольку уже несколько лет местные элиты имеют две полностью противоположные точки зрения на будущее страны. Это, кстати, не может не радовать. Вряд ли американцам удасться попользоваться плодами космической экспансии - если они, конечно, не сменят паспорт на китайский.
Купить.
Как утверждают, с правами на производство на фирмах США
стырить. Только в дни самой большой слабости страны это оказалось возможно.
не помогло, поскольку компетенции - утеряны. Зря только бабло спалили
Ваше "купить" 20 лет назад у ограбленной вами России равно "отжать" за цену, меньше вашей так любимой "рыночной". Особенно, если на "рынке" один - ограбленный, обманутый, а второй - "покупатель", предлагает ему за хлеб отдать ключи от квартиры.
Так никто не неволил.
Ведь заявку подали, и в конкурсе участвовали. И выиграли.
А кроме того, куда было девать тот запас, который был наработан в СССР при подготовке к производству Бурана и РН Зенит
Ведь один комплект РД- 170 для Бурана - это 8 движков РД-180
А один РД-170 для зенита это 2 РД-180
грубая ложь.
как известно, он стоял в ангаре на консервации, не был уничтожен лишь чудом.
Что за глупость?
Вы о чем конкретно (чудом не уничтожен) это пишете?
в районе 29 минуты
Вы ещё раз совершаете подмену понятий. <<Это как раз показывает, что нет технологий такого уровня.>> Это говорит лишь о том, что в какой-то стране A отсутствует некая технология, ввиду нерентабельности производства. Зато в стране B по той же причине может отсутствовать множество других технологий. Это называется международным разделением труда. В качестве примера: Китай ограничил экспорт редкоземельных металлов. Все потребители этих материалов вынуждены принимать сугубо политические решения по развитию соответствующих технологий и производств у себя. В том числе и могучая Америка. <<Неужели они не понимают, что у янки нет никакой зависимости от того, что они закупают что-то за пределами США.>> Три раза ха.
Я не совсем понял. Эта вот фраза на самом деле сарказм? Ну просто мне сложно поверить чтобы человек был настолько феерически туп чтобы сказать такое всерьёз
И да, чтобы не казаться голословным предложу вам почитать о торговой войне США и Китая за последний год. Как там, зависимости не заметно да? Цены не скачут кардинально от воли заокеанских правителей? Или это не зависимость?
зависимости нет, но по поводу 5G почему-то срут и орут, орут и срут, ссанкциями Тайваню грозят и носятся как заполошные
да и не только по этому поводу - целый Трамп прискакал в КНР мозговать по поводу дефицита внешней торговли
оказалось, всё что может предложить Америка - кукурузу и сою
остальное есть, лучше, дешевше, ближе, спасибо, не надо
целый Трамп волнуется, его электорат волнуется, только Оракл тут не волнуется
кто-врёт и, сдается мне, это не Трамп с американцами...
Злые вы! Уйду я от вас!
А скажите, зачем Вы уже трое суток строчите здесь комментарии о том, что Россия всё проиграла, а америка грит эгейн? Америка впервые за последние 9 лет смогла вывести человека в космос, а Россия занимается этим практически без перерыва с 1961 года! Вот объясните мне, где грит эгейн и где проиграли?
Приведите дословную цитату из моих колмментариев, где я утверждаю о том, "что Россия всё проиграла"?
Если вы не приведете, то вы примитивный лжец.
Ну вот немного! Если походить по вашим комментариям, можно ещё! Но мне неинтересно копаться в грязи!
https://aftershock.news/?q=comment/8674761#comment-8674761
Я просил привести цитату из комментария где я утверждаю что "Россия ВСЁ проиграла". https://aftershock.news/?q=comment/8676725#comment-8676725
А вы что сделали? Где цитата, что ВСЁ проиграно? Еще раз ВСЁ, именно ВСЁ
Ну вы прямо условия уже ставите, по мне достаточно того, что я привёл, а выше мной было сказано, что я не буду дальше закапываться в грязь Ваших комментариев! Я кстати к Вам отношусь положительно, мне всегда были интересны ваши комментарии, но последние трое суток это что-то, я не понимаю, что произошло? Может у Вас проблемы? Может чем-то можно помочь?
Мил человек, предъяву, нужно кидать по правилам.
https://aftershock.news/?q=comment/8673388#comment-8673388
Ну вот ещё, так ведь можно много набрать! Может достаточно?
Ты цитаты приводи, чтобы все видели, что именно ты предъявляешь
Неужели это непонятно
С моей точки зрения, комментарий в интернете - это цитата! Не, ну Вы уже совсем обнаглели, Вы себя хотите идиотом представить, который прямо говорит, что думает? Не смешите меня и не предлагайте мне, считать идиотом себя! У меня сейчас есть свободное время (у нас ночь), я покопаюсь в Ваших комментариях и в сумме их Ваша работа здесь будет всё более понятна! Скажите, оно Вам надо? Предыдущие два уже Вас немало дискредитировали!
Копайся сколько твоей душе угодно.
Но это нужно было сделать еще до преъявы https://aftershock.news/?q=comment/8676662#comment-8676662
А теперь выясняется, что тебе твой зад и прикрыть нечем.
Это будет тебе наукой впредь
А я думаю, это тебе наука! У нас разные точки зрения!
Думай, что хочешь.
Пока не приведешь - ты лжец
А я уже привёл! С моей точки зрения ты теперь лжец
https://aftershock.news/?q=comment/8672768#comment-8672768
А позвольте Вас спросить, какой %? Я лично не в курсе!
Какой хочешь, главное, чтобы было подтверждения твоего тезиса https://aftershock.news/?q=comment/8676662#comment-8676662
Я еще раз специально выдел, что должна показать цитата
Ответа нет! Да и не ожидалось!
Триггер сработал и он стал Чужим. Не понимаю чего он так радуется? Это не нормальная реакция, прям какая-то наркотическая эйфория.
Уважаемый Oracle, надеюсь Вы на меня не в обиде, я Вас уважаю, но стараюсь отстаивать свою патриотическую и немного шапкозакидательскую точку зрения! Для этих точек у меня есть все основания! Если был невежлив, прошу извинения!
Принято
Кстати на картинке моя кошка, шотландка, очень умная, когда обидится на что-нибудь, вот так делает, или в угол мордочкой уткнётся и сидит! Приходилось подходить к ней, объяснять и извиняться, тогда она возвращала своё благорасположение ко мне!
Огромное спасибо за Ваши статьи и посты! Трудно переоценить их пользу!
Да уж, мне тоже фильм "Кин-дза-дза" нравится!
гхм....
PS
Знаете-ли... Ничто не вечно, каГ-бЭ.
https://www.youtube.com/watch?v=zXr2SuuK_ig
Да, если гость пришел с утра,
Ему спешить не надо!
Кричат хозяева: «Ура!»
(Они Ужасно Рады!)
(Б.Заходер. Песенки Винни Пуха. Песенка третья)
гхм....
PS
Вот это и есть их "исключительность". Они так считают, что это будет вечно. Рим тоже так считал. Пока элиты Римской империи эту империю не спустили в унитаз в борьбе за власть.
Страницы