Солнечные панели на крыше дома - итог первого года

Аватар пользователя SkySheep80

Год назад я написал несколько статей про установку системы на крыше дома. Итак, можно подводить итоги первого полного года работы солнечных панелей.  

 

38 панелей, общая номинальная мощность (DC) 12.3 кВт.  Южные панели 355 Вт х 14, северные  — 305 Вт х 24.

38 панелей, общая номинальная мощность (DC) 12.3 кВт. Южные панели 355 Вт х 14, северные — 305 Вт х 24.

 

1. Измерение производства электроэнергии

Общее производство электроэнергии по месяцам  (период с 1 июня 2019 по 31 мая 2020).  Всего за 12 месяцев я произвел 16985 кВтч.

 

Производство электроэнергии

 

Мои панели разделены на две подсистемы. Часть панелей смотрит на юг под углом 14 градусов, а другая смотрит на север под углом около 12 градусов.  У них довольно разное поведение, и северные панели менее эффективны зимой. Для сравнения разных месяцев, лучше разделить панели на северные и южные.  

Для сравнения эффективности, я посчитал коэффициент эффективности.  КЭ = [произведенная энергия в сутки] / [номинальная мощность панелей].  Например, если панель с номинальной мощностью 355 Вт производит в сутки 2 кВтч, то КЭ равняется 5.63 (2000/355).  Таким образом можно сравнивать эффективность разных панелей с разной ориентацией. 

Коэффициенты эффективности для разных ориентаций

Коэффициенты эффективности для разных ориентаций

Средний за год КЭ для южных панелей был 4,05.  Это значит, что 1 кВт панелей (примерно 5 квадратных метров площади на крыше) вырабатывает примерно 4 кВтч в день, в среднем за год.

Для северных панелей этот показатель был 3,59, что примерно на 12% ниже.

 

2. Финансовые результаты

С 1 июня 2017 до 31 мая 2018 года (12 месяцев) я  потребил из сети 17808 кВтч и заплатил компании Florida Power & Light (FPL) за это $2157.92

С  1 июня 2018 до 31 мая 2019 года я потребил 18598 квтч, из них из сети было и из сети 17449 из сети и 1149 кВтч от солнечных панелей (солнечные панели работали 15 дней в мае 2019). Я заплатил компании FPL $2063.15

С 1 июня 2019 до 31 мая 2020 года я потребил из сети 9556 кВтч , но я также отправил в сеть 8977 кВтч.  В итоге мое нетто потребление было 579 кВтч. На конец мая 2020 у меня еще есть в запасе 366 кВтч которые я могу потом использовать.  Мое общее потребление (из сети и напрямую от солнечных панелей) можно примерно посчитать: 9556 + (16985 — 8997) = 17544 кВтч.   Я заплатил компании FPL $216.56.   В итоге, я за этот год сэкономил около $2000.

735547_original.jpg

Типичный счет за электричество за это время выглядел вот так.  $8.28 customer charge, плюс налоги.

Счет за электричество за апрель. В апреле я произвел на 26 кВтч больше чем потребил.

Счет за электричество за апрель. В апреле я произвел на 26 кВтч больше чем потребил.

 

3. Статистические данные

Более подробная статистика по месяцам.  Тут показано максимальный суточный результат за каждый месяц, минимальный, медиана, и 25/75 процентили.  25 процентиль означает что 25% дней производство энергии было ниже, и в 75% дней выше.  

735919_800.jpg

Самый низкий день был 19 декабря — 6.68 кВтч.  Зимний день и шел дождь весь день.

19 декабря - 6 кВтч

19 декабря - 6 кВтч

 

4. Деградация панелей за год

Деградации панелей пока незаметно. Вот например картинка которая показывает сравнение 30 мая 2020 (синие столбики) с 30 мая 2019 (черная линия). Как видим они почти совпадают.  Самым лучшим месяцем пока был март 2020.

Сравнение 30 мая 2019 с 30 мая 2020

Сравнение 30 мая 2019 с 30 мая 2020

 

5. Общий итог

Общее годовое производство с каждой панели  — 0т 389 кВтч (панель 305 Ватт смотрит на север) до 549 кВтч (панель 355 Ватт смотрит на юг).  В итоге почти 17 МВтч за год. 

Результат за год

Результат за год

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Там все южнее Сочи 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Он живет в Майями.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Пока все нормально.

Но все зависит от правительства США, если так и будут поддерживать ВИЭ будет профит, захотят и в 1 минуту станет убыточно.

Отсюда вывод, эффективность ВИЭ только от правительства страны, они могут и в убыток развивать это направление, поэтому все подсчеты сделаны до вас. Предположим у вас убыток за 10 лет 10000$ не плачьте сердце раня сотрите слезы с глаз... нате вам конфетку, просто чек на 11000$ или вычеты,все что угодно.

Забрало допустим США у России, уран по Черномырдину даром или с доплатой от России, нате милые американцы вам игрушку ВИЭ или еще какую, например смена пола, за наш счет.

 

Наши правители только только набрали денег для себя любимых про население только Путин печется, но  его товарищи его не слушают, все копят и копят, "перед смертью не надышишься".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 недели)

Еще такой технический вопрос: Скай, можетВаш  дом с панелями перейти на полное самообеспечение энергией при отключении внешнего кабеля? Пусть даже при значительном сокращении потребления (кондиционеры и прочие не первой необходимости потребители) ?

Просто мне непонятны такие описанные ситуации: дом с газом и котлом при отключении подачи электричества замерзает, дом с кучей панелей при отключении подачи электричества обесточивается и т.п.

Аватар пользователя Rumour
Rumour(4 года 6 месяцев)

Он писал об этом статью уже. Если поотрубать все что можно и оставить только основное то может, но плохо и не долго. А если тучка набежит то все, приехали.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Овче писал, что в худший день, зимой, в дождь выработка ЭЭ составила около 6 кВт. Для минимума вполне достаточно. Я например за месяц потребляю 200-250 кВт, т. е. 6,5-8 кВт в день. Выживет.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Ага и теслу на прикол и пешком до супермаркета :).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

На велосипеде :)

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 2 недели)

Не, ну это понятно, но хоть что-то. Просто есть такой класс контроллеров, которые не могут  работать без ведущей фазы, а занимаются только передачей выработанной энергии в сеть. При отключении фазы контроллер отключает батареи, речь об аккумуляторах не идет вообще...

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

ТС потом позже ставил два теслаповербанка, кажется по 7,5 кВт*ч емкостью каждый - в его профиле есть об этом статья. Почему не сразу - в очереди стоял. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Инверторы привязаны к сети.  Но Tesla Powerwall для этого и нужны.  При отключении внешней сети, они физически отключают дом от внешней сети, затем создают видимость сети, чтобы инверторы солнечных панелей продолжали работать думая что все хорошо и сеть есть. И все работает. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

инверторы солнечных панелей продолжали работать думая что все хорошо и сеть есть

 

а может случится так, что солнечные батареи перезарядят (зарядят до упора) Повервалл? 

Т.е. наступит момент, когда СБ еще могут скинуть "в сеть" энергию, а Повервалл её уже принять не сможет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Да, но в этом и есть основная прелесть Powerwall.  Он использует frequency shifting и frequency power modulation чтобы управлять инвертором и снизить (или отключить) солнечные панели.  
 

например, отключилась сеть днём, powerwall заряжен на 99%. Он немедленно поднимает частоту в сети до 62.5Гц.  Инвертор при этом отключается.  Powerwall разряжается до 95%, и снижает частоту до 60 (номинальная).  Инверторы включаются и начинают работать.  Затем, если начинают производить больше чем потребляется, то Powerwall плавно регулирует частоту.  Инвертор enphase настроен на плавное изменение мощности в зависимости от частоты сети.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

отличное решение 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 5 месяцев)

Скай, можетВаш  дом с панелями перейти

Скай миллионер? Если нет, это  не его дом а арендодателя или банка. перейти может запросто....  если Скайп платежи задержит.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Значит не стоит задерживать 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Да, при отключении от сети, за счёт батарей Tesla Powerwall, дом автономно работает.  Батареи хватит где то на часов 16-20, при умеренной экономии, дальше зависит от количества солнечной энергии. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Интересные показатели. Какой получается срок возврата инвестиций?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я думаю 8 лет. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Овче, бери свои панели и приезжай ко мне на Урал.
Я тебе выделю заимку и даже помогу прибить панели на крышу.
Нарисуешь нам красивые графики, если тебя раньше коронеры в чорном мешке не увезут на кремацию))))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Лучше вы к нам. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Тут у Овчины еще одна хитрость... Да, гарантия 25 лет, но про стоимость ТО, особливо после лет 5-6, он скромно молчит. И боторейко в Тесле менять надо раз эдак в лет 5. А так дооооо... окупаемост 8 лет. Ага. Я эти вопросы даже обсуждать не хочу. Бэсполэзно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Интересные показатели. Какой получается срок возврата инвестиций?

И главное срок эксплуатации самих панелей, 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Овц, твоя новая родина АКА флорида и аццкая сайберия - это немного две большие разницы.

Тебе тут никто не завидует, поверь, скорее сочувствуют. Все эти твои панельки с теслами - это детский лепет. Почитай БаА, "Мародёра" и "Карателя", чтобы проникнуться. Это же реально твоё будущее. Не желаю тебе плохого, и надеюсь, что успеешь дёрнуть со своей мишпухой обратно в Россию, которую ты кинул в 90-м. Здесь тебе лишнего слова никто не скажет. Так, постебут немного. )) Я же ничего не буду говорить. Когда вернёшься - шуми. Цифры у меня не меняются. +7 902 485 98 47. Слава Столяров. Мне скрывать нечего.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

На что идет столько электричества? Зарядка авто? Сколько на теслу уходит?

Т.е. без "предустановленной" теслы ваша арифметика будет не очень?

Плюс. Скважина? Полив сада. Электро подогрев воды? Электро плита кофеварка чайник духовка. Летом кондиционер? Стиральная машина?

В России на большую часть подобных целей практически повсеместно расходуется газ который дешевле за условный киловатт энергии и отопление. И счета за электричество (исключение Московские Минские высотки где электроплита).

Также Россия расположена фактически севернее Канады. Эти советы интересны Бразилии Аргентине и Индии с Африкой. Ирану Ираку Египту. Но им далеко не по карману.

Если вместо жоповозки пользоваться условным общественным транспортом и при необходимости такси включая грузовые То экономия будет еще больше. Для мизонтропов и вирусофобов возможно общественный транспорт неприемлем. Но есть и проще варианты - что-то легкое экономный условный электро мотоцикл в т.ч. шаринг или даже пешком(школа институт магазин). И не надо растрачивать ресурсы как не в себя и опускать страну на импорт и внешний долг с кредитами.

О кредитах. США тупо печатают деньги опуская весь мир. Т.е. в статье не рассказывается за чей счет весь этот банкет и шик и почему Индия и большинство других стран (даже Польша Латвия) - не может всего этого себе позволить в среднем.

Одноразовый домик без шумоизоляции ~ за 1,4 миллиона долларов с первой выплатой в 300 тыс? Это как работать на исключительно сортир и на банк прожигая ресурсы Земли с около космической скоростью. И так все США со своей концепцией субурбии.

И на каждого исключительно условно работающего [с сошкой] - 10 человек [с ложкой].

Чтоб данный бизнес проект работал - США должны множить на ноль по одной стране раз в три года. И раз в 100 лет менять планету Земля на другую.

Но либералам ничего из этого не понять. Для главное чтоб им сейчас было хорошо, а после них хоть трава не расти.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Основной потребитель это кондиционер, который работает круглый год.  Тесла потребляет около 150квтч. Насчет ресурсов земли - ну вот я сократил своё потребление энергии почти до нуля.  Конечно есть ещё много чего можно сократить  

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Спасибо за данные с цифирками.

Сравним теперь с Россией. У меня стандартный для наших мест дом 10x10м двухэтажный, 4 человека семья. За месяц трачу почти точно 1500 рублей. При тарифе 2.95 руб/кв это примерно 500 квт/мес.

За год получается 18000 руб или 260$ примерно. Мне в  России получается ооочень не выгодно ставить солнечные батареи. Тем более, что в Калининградской области они будут в 2-3 раза меньше вырабатывать электричества.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

у ТС заявленная мощность 13,8 кВт.

несколько статей назад на АШ озвучили стоимость панелек 0,26 евро/ватт. 

итого панели будут на сумму 3600 евро. 

ТС поставил ОЧЕНЬ дорогую (и очень эффективную) систему инверторов - по 110 баксов на панель, которых около 35 шт (на память). Т.е инверторы тянут на сумму панелей = 3850 долларов.

Итого стоимость системы в материале около 8 тыс долларов. 

Остальное - это работа, подключение и т.п. 

Очевидно, что в России обычно работа дешевая, или вообще самодельная. 

Так что такую же систему в РФ можно построить раза в два дешевле. а с учетом, что у нас не заморачиваются инвертором на каждую панель, а делают один мощный - то даже дешевле. 

Но в России не выгодно почти однозначно, потому что цены на ресурсы низкие, и это просто не окупится. 

Так, где цены на ресурсы высокие (например, цена солярки при северном завозе), там и в России окупается. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

в РФ можно построить раза в два дешевле...

Но без гарантии?

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

гарантии - это ВСЕГДА дополнительный + в прайс. 

откровенно говоря, делал бы я систему себе, то сделал бы сам, и плевать на гарантии.

Но я бы 1) смог бы её сделать 2) у нас нет прессинга (пока) по сертификации.

Очевидно, если в США следят за соблюдением строительных кодов, то и строители там должны быть сертифицированы, т.е. дорогие. Что и приводит к удорожание системы вдвое просто за счет стоимости работы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

На солнечные панели гарантия не особо нужна.  Вот на инвертор неплохо. Обычно гарантия также это сигнал качества, не будут давать 25 летнюю гарантию на изделие которое ломается через 2 года. 
 

да, стоимость работы это примерно 50% от общей стоимости. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

Хочу поблагодарить Вас за прекрасные репортажи о РЕАЛЬНОЙ системе. К сожалению, в нете таких последовательных отчетов не так много. 

Несмотря на скептическое отношение сообщества АШ на эту тему, я думаю, что зеленая энергетика свою нишу отвоюет.  Пусть сперва на дотациях, которые резко увеличивают ввод мощностей, и также резко роняют стоимость за счет масштаба и потока инвестиций в исследования в внезапно ставшую прибыльной отрасль. 

Но уже начало приходить в норму, и оказывается, что МВт*ч от солнца уже может быть дешевле МВт*ч от ТЭЦ даже без дотаций. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я думаю сейчас будет стандартизация систем и методов установки.  За счёт этого сильно упадёт стоимость систем.
 

 Компания Enphase (да и другие) обещает сделать недорогой инвертор который будет работать без сети и без батареи.  Это может внезапно сделать это доступным для 2-3 миллиардов населения земли которые живут без электричества. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

недорогой инвертор который будет работать без сети и без батареи.

и без панелей, гулять так гулять

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

да можно и без панелей, чо уж там. 

Это инвертор (Энфаз, я погуглил его данные, когда ТС опубликовал его название во время строительства) преобразует постоянный ток в нормированный по частоте и напряжению переменный ток, а также управляет (максимизирует) мощностью панелей. 

Т.к. в России (и на АШ в частности) скептически относятся к солнечным панелям, то к этому инвертору (скорее всего) можно прикрутить генераторы электричества на элементах Пельтье, которые  засунуть в Русскую печь, или прикрутить к буржуйке, которые топить дровами, как завещали предки.

Вуаля: инвертор и электричество без панелей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

скептически относятся к солнечным панелям

Не скептически а взвешенно, без фанатизма

ибо если человек занимается автономкой он просто обязан дублировать устройства генерации, и желательно на различных физических принципах

Пельтье хорошо, но в доме ненатопишься

и не стоит иронизировать, вы как понимаю никогда не жили в палатке зимой...все по честному...без электричества

Пельте для самых диких условий

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

ЗЫ

Пельтье для самых диких условий

Так...аккумуляторы зарядить... для раций, спутниковых телефонов, ноутбуков и тд...

сейчас практически вся техника использует аккумы...даж теодолиты тахеометры

 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

да я так, именно, что с иронией. 

У меня уже лет 5 назад был (да и сейчас гдето болтается) набор для выдачи напряжения 5 В для зарядки всего (в основном сотовых, конечно), кому такое напряжение подходит, на основе маленькой солнечной батареи.  

Думаю, она поэффективней Пельтье будет. 

пысы: в палатке зимой не жил: не зачем. Есть у меня друзья-рыболовы - они на зимней рыбалке вроде живут. Хотя больше по машинам стараются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

именно скептически, а не взвешенно.

Было бы взвешенно, признали бы, что по причине дорогих покупных ресурсов, налогов, и т.п. стоимость зеленой энергетики в странах т.н. первого мира уже сравнялась или даже ниже традиционной топливной.

Однако до сих пор (правда, в последнее время меньше) на АШ куча статей, что Европа (из за развития зеленки) дураки, загнуться ей - только дело времени, и тп. 

ТС сколько г..ом поливали тут, что нифига не окупается. А он в этой статье взял и привел КОНКРЕТНЫЕ цифры, по которым видно, что в его условиях проект окупаем в достаточно приемлемые сроки. Вот и нет особо тут в комментариях обструкции, потому что с конкретикой спорить сложно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Да skysheep молодец, что привел конкретные цифры. Более того, если основной потребитель - кондиционеры, то есть шанс экономить даже без перетока энергии в общую сесть.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

В России действительно не выгодно. А причина - Вы не поверите, длинная зима.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Зима на самом деле не проблема.  Низкие температуры помогают.  Панели можно устанавливать под высоким углом, чтобы снег скатывался.  Короткий день в декабре компенсируется длинным днём в июне. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Компенсируется, дадада, конечно компенсируется. И хрен с ней, с инсоляцией, я Вас умоляю.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Тут скорее другие проблемма. Предположим электричества панель будет столько-же вырабатывать.

Но.

- в наших местах электричество в 4 раза дешевле

- пик потребления не совпадает с пиком производства электроэнергии

 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Ну, что Вы всё экономику педалируете! Экономика, конечно фактор из важнейших, не только в ней дело. Предположим, что на птичках и бабочках умом тронулись все и все, вот вааще все, зажелали СЭСов и всяких других пропеллеров.  Хотим... и усё тут. И начали выводить в утиль традиционную энергетику. Но тут я произношу всего одно магическое слово - "литий". И ппц хотелкам. Все хотелки становятся шулерской политикой... или политическим шулерством - это уж как Вам угодно. Пока, по крайней мере. И этому пока конца-краю не видно. Одна надежда на боторейко Илона нашего Петриковича или бретанцких учОных,. Ага.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Кроме лития, ещё есть калий и натрий. Да, они немного тяжелее. 

Вот первая попавшаяся статья по этому поводу.

Думать надо именно про цифры.  Иначе получается тот-же самый фанатизм, но по другому поводу. Не вижу, чем "угольный бес" лучше, чем "зелёный бес".

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Блажен, кто верует. И кто сказал, что надо беситься?

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Ух, тролляка smile148.gif

Я тут распинаюсь, рассказываю что верить не нужно. Нужно на факты смотреть и цифры самостоятельно считать. Выводы из этого делать.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

smile1.gif Ну что Вы!... Я доволно давно живу что бы троллить. А не верить чудесам и проверять все арифметикой меня еще в техучилище приучили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

И еще, Вы хоть представляете себе что такое гидрофторд калия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***

Страницы