Положение на информационном фронте.

Аватар пользователя IPorcupine

Вчера, как известно, Маск вывел космонавтов на орбиту. Не, то чтобы это было неожиданное событие, но информационный эффект был значительный. Что больше всего удивило меня, так это то, что событие это праздновалось многими россиянами. Не хочу ни на кого указывать, но куча каналов на ютюбе, телеграмм каналов, да и новостных сайтов не просто пересказали новость, но и подкололи Рогозина за его твит про батут, а то и обобщили до всей России в целом - мол, Путин с дружками на такое не способны в принципе.

Сколь ни безвкусно сходу переводить сравнение на нацистов, но тем не менее, у меня не выходит из головы аналогия, как советские люди радовались бы в 41м окружению Красной Армии под Киевом - посылали друг другу восхищенные открытки со словами - "Вот это да! Видели, как они наших! Вот это передовая военная доктрина, вот это я понимаю!". Подкалывали бы Сталина за довоенные песни о том, как мы легко разгромим врага, ну и конечно заканчивали бы философским выводом, что куда там народу-рабу тягаться с арийской расой - завернуться в простыню и ползти целовать немецкие сапоги, авось кого-то и пощадят.

Это не статья про космонавтику, про то, мошенник ли Маск, крупный ли этот прорыв, полетит ли он в конце концов на Марс, и так далее. Статья про реакцию русскоязычного информационного пространства на нечто, что в массовом сознании представляется победой Америки - страны, действующей в последнее время весьма враждебно по отношению к России, да и даже без учета этой вражды являющейся одним из самых сильных конкурентов.

Реакция эта очень хреновая. Я не за то, разумеется, чтобы плеваться ядом или выдумывать параллельную реальность, в которой мы сильнее всех. Рациональная реакция была бы в том, чтобы поздравить конкурентов с достижением, и использовать его как мотивацию поднажать в одном из своих проектов. Но ведь это совсем не то, что я вижу. Тут именно злорадство, крики ура, видя гол в свои ворота.

Это - катастрофа на информационном фронте. Люди с такими взглядами должны бояться высказать их в той же степени, в которой этого же боялись бы американские публичные деятели (политики, актеры, крупные бизнесмены). Вы можете себе представить Берни Сандерса, поздравляющего Китай с созданием 5G (и не сухо поздравляющего, а с придыханием - вау, какая скорость, посмотрите только на это!), и в следующем твите насмехающемся над каким нибудь советником президента по технологиям, который 6 лет назад написал, что Китай без США не сможет этого сделать? Это - совершенно не мыслимо. Гарнтированное политическое самоубийство.

А Навальный смакует:

https://twitter.com/navalny/status/1267097359240085511

Ретвитит про батуты 6 лет спустя(не могу дать ссылку на ретвит - она пересылает на исходный твит), и судя по всему умирать политически даже не собирается.

А ведь они с Сандерсом очень похожи - и тот и другой критикуют существующий капитализм как не естественное следствие его базовых принципов, а как некую девиацию, отхождение от "хорошего" капитализма, в котором такого быть не должно, и обещают построить капитализм "с человеческим лицом". Насколько я понимаю, это вообще достаточно частый вид оппозиционного политика в современном мире.

В чем причина этой разницы? 30летняя пропаганда запада как некоего идеального общества, в котором из проблем заслуживающих упоминания - лишь тлетворное влияние России? Смешивание с дерьмом собственного эстеблишмента до уровня, когда ненависть к ним превосходит инстинкт самосохранения?

Это проявления одной и той же проблемы - представленности западной точки зрения на происходящее в России в слишком большой пропорции к патриотической (даже если при этом и критической) точке зрения.
Мне кажется, что назрели (а скорее - перезрели) серьезные изменения в информационной политике. Необходимо существенно увеличить расходы на пропаганду и контр-пропаганду. Если это не приводит к видимому результату (или нет возможности увеличить расходы) - заменять отвечающих за эту область. Она слишком важна, чтобы ставить на нее людей по любым другим критериям, кроме эффективности. Если все равно не получается - китайский вариант. До этого, конечно, доводить совсем не хочется, все-таки гласность имеет некоторый среживающий коррупцию эффект (хотя далеко не идеальный - американская плутократия отлично справляется с обогащением и без китайского фаервола).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Такие вот заметки с дивана получились. Не смог молчать глядя на всю эту вакханалию.

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

У американцев какой образ будущего, если не секрет? "Скоро вас всех заменят на роботов и отправят на помойку"?

Американская мечта уже по всем опросам мертва, никакой идеологии и официальной цели нет.

"Все будет хорошо, америка стронк" - вот и весь их образ будущего.

Ну давайте посмотрим на самые интересные американские фантастические сериалы:

  • Видоизменённый углерод
  • Экспансия.
  • Мир дикого запада.

С роботами все хорошо, "американской мечтой" и не пахнет, "америка стронг" не прослеживается.

Рассматриваются интересные вопросы:

  • Как изменится мир, если мы сможем жить вечно?
  • Как изменится мир, если мы получим суперсилы?
  • Как изменится мир, если мы сможем создать ИИ?

Наши деятели искусств смогли поставить подобные вопросы?

Ну разве что Пелевин со своим S.N.U.F.F., но, думаю, экранизации мы так и не увидим. Слабо.

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Какой то мутный уход в скайфай начался. Я вообще-то под образами будущего подразумеваю то, какую социально-экономическую модель видит перед собой общество для своих детей, какие перспективы в будущем видит молодежь. И с этим в США по всем опросам с каждым годом все хуже.

На форчане люди прямо обвиняют бумеров в убийстве своего будущего, и радуются, что их коронавирус косит:

Образ прекрасного будущего отсюда так и хлещет.

А дроч на научную фантастику в стиле "кларктех решит все наши проблемы" - это не образ будущего. Это имбецильность и уход от реальности. Буквально вера в деда мороза.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Какой то мутный уход в скайфай начался. Я вообще-то под образами будущего подразумеваю то, какую социально-экономическую модель видит перед собой общество для своих детей, какие перспективы в будущем видит молодежь. И с этим в США по всем опросам с каждым годом все хуже.

Так с этим вопросом вроде и так все ясно: 

  • Бытие определяет сознание.
  • Экономический базис определяет социальную надстройку.
  • Существенных изменений в экономическом базисе не предвидится: все та же углеводородная энергетика, приближающаяся к своему пику.
  • ЗЯТЦ для стран Запада не приемлем, так как это ядерная бомба у каждого диктатора. Управлять таким миром они не смогут.
  • А значит, не будет изменений и в надстройке. Все тот же империализм с переходом к фашизму по мере  исчерпания ресурсной базы. Как это будет, мы видели в прямом эфире. Украинизация всего и вся.
  • Плюс массовая роботизация, последствия которой прекрасно раскрыты еще в фильмах "Матрица" и "Терминатор". Роботы сожрут людей, лишив их работы.
  • В таких условиях мировая война неизбежна. Ну или как говорит Переслегин, мировая катастрофа, которой принято решение традиционную войну заменить.
  • Катастрофу только что запустили, устроив биологический теракт.
  • Последствия см. в фильмах про постапокалипсис. Тема Голливудом разжевана более чем полностью.

Ближайшее будущее вполне очевидно. Возьмите хоть самый популярный сериал "Игра престолов". Зима близко. Белый пушной зверек неумолимо приближается. В условиях дефицита ресурсов все правительства занимаются переделом их остатков. Свершается чудо рождения новой энергетики, которое будет неизбежно направлено на тотальный геноцид.

Скайфай позволят заглянуть дальше. Что будет там после катастрофы, если человечество найдет выход.

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

То есть, другими словами, никакого более привлекательного будущего для масс в сша нет. Есть 90й (https://www.imdb.com/chart/toptv/) по популярности сериал в сша (другие 2 даже не в чарте), который вы выдаете за национальную идею.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

То есть, другими словами, никакого более привлекательного будущего для масс в сша нет. Есть 90й по популярности сериал в сша (другие 2 даже не в чарте), который вы выдаете за национальную идею.

При чем тут национальная идея? Вы спрашивали про образ будущего. Я не социолог, чтобы рассказывать вам, что там в мозгах среднестатистического американца. Я лишь высказал свое личное мнение о тех идеях, которые их киноиндустрия двигает в массы.

И да, ничего доброго, вечного, светлого, как, например, у Миядзаки, Голливуд последнее время не предлагает. Везде либо война, либо катастрофа, либо просто резня бензопилой.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Только когда значительную часть культурного продукта удастся заменить отечественным хорошего качества, тогда что-то поменяется. Сейчас с детского сада до зрелого возраста полностью все пронизано иностранной. Кино, игры, сериалы, одежда, еда, образование, культура - все иностранное. С детства человек в культурной матрице Запада.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

когда значительную часть культурного продукта удастся заменить отечественным хорошего качества, тогда что-то поменяется.

 

Сейчас с детского сада 

Вывод: никогда

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

То  есть  вы  считаете,  что  новая  Россия  в  культурно- идеологическом  плане  не  сможет  создать  ничего  близкого  по  значимости,  что  создала  Российская  империя  и  СССР.?   Примечательно.

Аватар пользователя Сергей Капустин

новая Россия - это продукт нашего отказа от создания культурно-идеологического плана в обмен на нашу же иллюзию принять нас в стройные ряды Запада. Чего вы удивляетесь? Тут чистить и чистить...

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Примечателен  интеллектуальный  и  стратегический  уровень  наших  добрых  ашевских   охранителей.  Которые  всех.  кто  вздумает  орать,  брыкаться  и  сучить  ножками,  захлебываясь  в  этой  грязной  слизи,   быстро  затыкают,  связывают  и  опускают.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Зато каструлеголовые всегда на коне..

Роют дерьмище в интернете днями и ночами))

 

...и довольно похрюкивают от наслаждения, и своей значимости 

 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Если человек из 200 каналов на телевизоре выбирает американские мультфильмы...

То думаю создавать что-то своё будет бесполезным занятием.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А почему нельзя смотреть и американские мультфильмы, и российские, благо их в последнее время много снимают?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Потому что в условиях задачи

Дано :

Сейчас с детского сада до зрелого возраста полностью все пронизано иностранной. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Сова. Глобус. Натянуть. Повторить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А зачем отделять Россию от Российской империи и СССР? Культурные связи таки остаются, я буду слушать и Чайковского, и Шостаковича, читать Гоголя, Шолохова и Пелевина - почему нужно отделять одно от другого? Это разные главы но все же одной книги.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

То  есть  вы  считаете,  что  новая  Россия  в  культурно- идеологическом  плане  не  сможет  создать  ничего  близкого  по  значимости,  что  создала  Российская  империя  и  СССР.?   Примечательно.

Есть мнение, что русский культурный код не позволяет создать ничего значимого в идеологическом плане. Квадра "духовенства" в нашем обществе запрещена. Идеологию СССР создавали выходцы из других народов.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Квадра "духовенства" в нашем обществе запрещена.

Созвучно с моим ви́дением, что в духовном плане у нас почти что пустота (если только не считать религию монополистом здесь). Только что за оборот "запрещена"? Кем, когда?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Созвучно с моим ви́дением, что в духовном плане у нас почти что пустота (если только не считать религию монополистом здесь). Только что за оборот "запрещена"? Кем, когда?

Это теория квадр Башкуева. См, например, "Квадры Русского Общества".

Вкратце, что я понял:

  • Людей можно разделить по их этическим установкам (передаются по наследству) к одной из 4 квадр "духовенство", "аристократия", "ремесленники", "крестьянство".
  • В каждом обществе, в зависимости от ландшафта, две квадры основные, третья ослаблена, четвертая запрещена.
  • Запрещена - значит продвижение к власти людей с подобными этическими установками сильно затруднено. Они отталкиваются обществом.

Кстати, обратите внимание советская идеология - это нормально, а русская идеология - это аксюморон.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

А, это всё-таки про идеологию. Я-то по привычке стал пытаться философски это осмысливать.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А, это всё-таки про идеологию. Я-то по привычке стал пытаться философски это осмысливать.

Ну у Башкуева про идеологию ничего не говорится.

Это уже мои измышления о связи между квадрами в его теории и приоритетами обобщенных средств управления по КОБ.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Т.е. слово "запрещена" относится просто к суждению Башкуева, насколько я понял. А то выглядит, как будто и правда кто-то там запрещал.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Т.е. слово "запрещена" относится просто к суждению Башкуева, насколько я понял. А то выглядит, как будто и правда кто-то там запрещал.

Слово "запрещена" использует Башкуев. Как я понял, по его теории это некое свойство социума в условиях определенного ланшафта.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Хрень. Почему одновременно нельзя ходить в джинсах и уважать память деда, встретившего войну 22 июня на границе? Еще раз: Россия  - это не запад и не восток, это заложено как минимум при Иване III, и ментально с нами уже не одно столетие. Мы берем и оттуда и отсюда разное, хорошее и не очень, перевариваем, и соединив со своим, выдаем новый продукт. В нем могут узнаваться какие-то привнесенные вещи, но чисто западными они не являются. 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Можно совмещать, никто не спорит. Вопрос ведь в другом. Откуда берутся граждане России искренне восхищающиеся страной противника и злорадствующие в отношении родной страны? Это именно проигрыш в информационной войне, с этим что-то надо делать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Этому явлению тоже не одно столетие, века два как минимум (или несколько больше), как появилась т.н. русская  интеллигенция. Таких граждан все же не много, но они достаточно активны и шумны в интернетах. Либерастия головного мозга отчасти лечится переселением таким персонажей на Светлый Запад и люованием тамошней системы не со стороны, а изнутри, вкалывая на нее.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Откуда берутся граждане России искренне восхищающиеся страной противника и злорадствующие в отношении родной страны?

А почему Вы таким образом формулируете вопрос? На мой взгляд, таких «граждан» не очень много. Могу Вам сформулировать Ваш вопрос-сентенцию немного по-другому - я со вниманием смотрю (не скачу от радости!) на их успехи (а они есть, не признавать это - не очень конструктивно, да и опасно!), и недоволен (да даже злюсь! но, не радуюсь нашим неуспехам - не пытайтесь фантазировать на этот счёт!!) нашими «успехами», по крайней мере - в моей отрасли, что, ТБМ, за 30 лет (ну,:хорошо - за 20) нельзя было создать авиационные движки, сравнимые с CFM-56 или PW-127H, только не надо мне «заливать» про ПД-14 (-8, -35, ...) и ТВ7-117 (-СМ, -СТ,...) - где они?!,  вот когда они, наши движки, покажут свои эффективность, надёжность, ресурсность в производственной эксплуатации - тогда и можно будет их обсудить, а деньжищ в наши двигатели уже ввалено немерено- где результаты?!! А сейчас новая «причина» оттянуть сроки озвучится - коронавирус во всём виноват?...

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Только когда значительную часть культурного продукта удастся заменить отечественным хорошего качества, тогда что-то поменяется. 

Позвольте поинтересоваться, а где вы видели отечественный культурный продукт хорошего качества? Он вообще существует? Кто у нас способен его производить?

Давайте я задам крамольный вопрос: а вдруг такого продукта нет и не будет?

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Каждый человек может что-то делать на своем месте, чтобы противодействовать этой пропаганде. Начать с того, чтобы противодействовать людям, которые восхищаются Западом и без конца ругают нашу власть, на местных форумах - на форумах городов, районов, поселков.

Как там обычно происходит? Западнофилы, ненавистники российской власти крикливые, набрасываются группой; без каких-либо этических тормозов используют оскорбления, могут разместить личную информацию человека, который им противодействует, могут делать другие гадости, в т.ч. и в реале.

Чтобы им противодействовать, нужно самому быть сильным. Иметь морально безупречную позицию, быть уверенным в том, что говоришь, иметь ясную картину мира; надо быть сильным в профессии, в других областях жизни – чтобы не бояться разоблачений, антирекламы и других гадостей противников. И надо быть готовым чем-то жертвовать - для Родины. В т.ч. переносить то, что на тебя публично группой набрасываются, оскорбляют, ... Это война, на войне жертвы неизбежны. Но в то же время подумать и о своей безопасности - например, писать анонимно. 

Тогда можно одержать победу даже над группой противников.

И в идеале надо не столько обороняться от них - а наступать. Вот, например, будет День России - разместить на своем местном форуме пост о своей любви к России. И не бояться!

Еще предлагаю камрадам на праздниках в кругу родственников и друзей произносить тост за Россию, тост о своей любви к России, о том, какая замечательная у нас Родина. Если за столом будут западнофилы, они обалдеют, - но во время произнесения тоста принято молчать, перебивать не принято, - так что все выслушают всё то, что вы хотели сказать. 

А если атмосфера на местных форумах поменяется, тогда, думаю, постепенно поменяется и состав ютьюб-блогеров.

Отсюда вытекает, что надо работать над собой, надо становиться сильнее.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Каждый человек может что-то делать на своем месте, чтобы противодействовать этой пропаганде. Начать с того, чтобы противодействовать людям, которые восхищаются Западом и без конца ругают нашу власть, на местных форумах - на форумах городов, районов, поселков.

Вы понимаете, что это классическая разводка для лохов? Усилия отдельных людей не могут повлиять на систему в целом. Если среди нас в принципе нет людей, способных на идеологическое управление, то безупречная моральная позиция отдельных членов общества никак не изменит порождаемый обществом идеологический продукт.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Спасибо! А про тост замечательная идея!

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Я не верю в теорию малых дел. Иначе все проблемы давно были бы решены благотворительностью. Это все должно быть системно.

Как там обычно происходит? Западнофилы, ненавистники российской власти крикливые, набрасываются группой; без каких-либо этических тормозов используют оскорбления, могут разместить личную информацию человека, который им противодействует, могут делать другие гадости, в т.ч. и в реале.

Это делают с обеих сторон, не надо расчеловечивать ваших же соотечественников, пусть и заблудших - вам с ними жить. Уж тем более странно ругать западенцев когда западная пропаганда из каждого утюга. Вот когда информационное поле будет приведено в порядок, тогда и можно будет с оставшимися упертыми более адресно разбираться, благо их будет немного.

Почему, кстати, ваш комент выделен цветом?

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Вот когда информационное поле будет приведено в порядок,

Мне кажется, что назрели (а скорее - перезрели) серьезные изменения в информационной политике. Необходимо существенно увеличить расходы на пропаганду и контр-пропаганду. Если это не приводит к видимому результату (или нет возможности увеличить расходы) - заменять отвечающих за эту область. Она слишком важна, чтобы ставить на нее людей по любым другим критериям, кроме эффективности. Если все равно не получается - китайский вариант. 

Внутри такого предложения содержится внутреннее противоречие. Цель вроде бы, чтобы люди меньше восхваляли Запад - а в результате они будут только больше хвалить Запад - "у нас запрещают смотреть вот это, а у них можно". 

Почему, кстати, ваш комент выделен цветом?

Этого я не знаю. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Во-первых, запрет я предлагал как крайнуюю меру, если не получится сделать хотя бы по американскому сценарию - вбить во всех самоцензуру, подкрепленную более действенными мерами в критичных областях.

Во-вторых, при Сталине _и Хрущеве_ аналогичный запрет действовал, а люди все таки патриотами были. Так же, как и сейчас в Китае (насколько я могу судить). Результат ли это только удачной пропаганды, или еще какие-то причины успеха - это другой вопрос. Нац идея, образ будущего? - может быть. Я совсем не против, чтобы все это найти для России, мне просто кажется это проще сказать, чем сделать.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Во-вторых, при Сталине _и Хрущеве_ аналогичный запрет действовал, а люди все таки патриотами были. 

Ругали власть на кухнях, в анекдотах и куплетах только так. И в т.ч. за ограничение свобод. И это было одной из причин разрушения СССР. 

 

вбить во всех самоцензуру, подкрепленную более действенными мерами в критичных областях.

Это ваши предложения? )) Какая мощь анализа! ))

Кто вы такой, чтобы рассуждать, что власть действует плохо? От всего здания вы видите только один гвоздь - и по нему пытаетесь сделать глубокомысленный вывод о том, как надо проводить ремонт здания. Вы выглядите глупо и смешно, рассуждая о том, что власть поступает неправильно, и даже пытаясь дать ей какие-то рекомендации))).

Представляю - приходите вы к Путину и говорите с таким серьезным видом: "Я предлагаю вбить во всех самоцензуру, подкрепленную более действенными мерами в критичных областях! Необходимо расширить и углубить, увеличить и уволить!".)))   Я думаю, он будет прикладывать все свои силы, чтобы не расхохотаться - видя такой наивный детский сад. 

А когда речь заходит о том, что вы сами можете сделать - так "я не верю в теорию малых дел". Советовать другим, критиковать других - самое легкое занятие. У человека, который направо и налево раздает советы, как правило что-то не в порядке в собственной жизни, низкая самооценка - и критикуя других, раздавая советы, он пытается как бы возвыситься над теми людьми, которым дает советы. 

 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Ругали власть на кухнях, в анекдотах и куплетах только так. И в т.ч. за ограничение свобод. И это было одной из причин разрушения СССР. 

Это всего лишь ваше суждение. Кто вы такой, чтобы писать про это, как установленный факт? Ну представьте себе, что вы приходите к Путину и говорите это. Он точно не расхохочется?

Кто вы такой, чтобы рассуждать, что власть действует плохо?

Житель мира, в котором это же самое может делать любой смердяков. Я хотя бы не пишу с подтекстом "хорошо, кабы умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе". Вы предлагаете мне не писать мои замечания, ибо я не достоин и смешон, в то же время ничего не делая с хором западных подсосов. Для меня это звучит примерно как давайте сложим оружие перед лицом врага, потому что кто мы такие, чтобы решать кому жить. А то, что враг не сложит? Эээ... хрюк, пук, давайте не будем об этом.

У человека, который направо и налево раздает советы, как правило что-то не в порядке в собственной жизни, низкая самооценка - и критикуя других, раздавая советы, он пытается как бы возвыситься над теми людьми, которым дает советы. 

лол.

1) Поучать других - один из важных инстинктов человека. Это вшитый эволюцией способ передачи опыта в первобытно общинном строе. Бывалые охотники с признаным авторитетом рассказывают, как они завалили мамонта, а молодые смотрят на них снизу вверх, мечтая однажды занять их место и получить тот же авторитет. Фактически, это "первобытный университет на инстинктах". То же самое про "возвыситься над людьми" - стремление доминировать это древнейший и еще более базовый инстинкт. Так что это как бы самая что ни на есть норма, а вот написанное вами - это глупо, ввиду того, что вы хотите выдать норму за девиацию и низко, ввиду попытки перести это на мою личную жизнь.

2) Вот вы даете совет начать информационную борьбу на местах (Что я, кстати, в моем, во всяком случае, понимании активно делаю, и примерно в том виде, в котором вы написали это в своем первом посте. Включая и эту статью, разумеется.). Это свидетельство проблем в вашей жизни?

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Кто вы такой, чтобы писать про это, как установленный факт?

Похоже, что вы судите о патриотизме во времена Сталина и Хрущева по советским фильмам. ))

 

в то же время ничего не делая с хором западных подсосов

Делать - это делать, а говорить, что кто-то должен сделать - это не делание, это совсем другое.  

 

Для меня это звучит примерно как давайте сложим оружие перед лицом врага, потому что кто мы такие, чтобы решать кому жить.

Ваши слова звучат как советы кому-то другому взять оружие и воевать за вас. 

 

1) Поучать других - один из важных инстинктов человека. Это вшитый эволюцией способ передачи опыта в первобытно общинном строе. Бывалые охотники с признаным авторитетом рассказывают, как они завалили мамонта, а молодые смотрят на них снизу вверх, мечтая однажды занять их место и получить тот же авторитет. 

Когда опытный охотник учит молодого - разумеется, это  нормально.

А вы "бывалый охотник" в области информационной политики? В каком количестве стран вы уже организовали успешную информационную политику?  

Вот когда вы критикуете и даете свои советы в области, в которой вы не являетесь профессионалом - вы выглядите глупо. 

 

То же самое про "возвыситься над людьми" - стремление доминировать это древнейший и еще более базовый инстинкт. Так что это как бы самая что ни на есть норма, 

Если доминировать за счет опыта, труда, пользы для людей - это нормально, - а пытаться доминировать, сидя и указывая пальчиком - "вот тут вы сделали неправильно, а вот тут у вас серьезная ошибка" - это низко и выглядит глупо.

 

Вот вы даете совет начать информационную борьбу на местах (Что я, кстати, в моем, во всяком случае, понимании активно делаю, и примерно в том виде, в котором вы написали это в своем первом посте. Включая и эту статью, разумеется.

 Нет, вы не пишете о своем уважении к власти и любви к Родине - вы, наоборот, критикуете власть. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Вот когда вы критикуете и даете свои советы в области, в которой вы не являетесь профессионалом - вы выглядите глупо. 

В каком количестве стран вы уже организовали успешную информационную политику?  

Нет, это не так. Это не экспертный сайт, и я не заявлял себя как эксперта, так что "любительский" уровень моих советов подразумевается. Кроме того, я не уверен, что такому жесткому критерию соответствует хотя бы один человек в мире.

Вот алекссворд, например, жестко критикует политику запада как минимум в области энергетики и экономики. Я о нем в общем-то ничего не знаю, но сомневаюсь, что он является человеком, успешно организовавшим энергетику и экономику "какого-то колличества" стран. Он выглядит глупо и показывает своими статьями на наличие внутренних проблем?

 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Я не верю в теорию малых дел. 

Это как посмотреть. Ополчение Минина и Пожарского тоже складывалось из отдельных человеков, а оно выгнало поляков из Москвы. 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Это делают с обеих сторон,

Точно не в той же мере. Без конца критикуют власть обычно те, у кого не получилось построить свою жизнь так, чтобы быть ею удовлетворенной. Поэтому они сваливают свои неудачи на власть. Такие люди часто психически неустойчивы, часто переполнены злостью, тревогой (т.к. не удовлетворены своей жизнью) - отсюда много агрессии. Им очень-очень больно признать то, что к неудачам в их жизни приводят их собственные неправильные действия, - поэтому когда они читают, что в России что-то хорошо, то часто реагируют очень агрессивно, - потому что они защищают свой иллюзорный мирок, в котором они белые и пушистые, а Россия и российская власть плохие. Когда такому человеку говорят, что в России что-то хорошо, он это воспринимает так, что значит тогда он плохой, неудачник, слабак, - это он воспринимает как личное оскорбление - и поэтому бросается в ответ оскорблять, говорить о человеке гадости.

Люди, которые имеют в основе своего мировоззрения любовь к Родине (а не ненависть к Западу), гораздо более спокойны, менее тревожны, гораздо менее агрессивны.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

не надо расчеловечивать ваших же соотечественников, пусть и заблудших - вам с ними жить

Вы сравнили людей, восхваляющих все западное, с людьми, радующимися успехам нацистов - это гораздо большее расчеловечивание.

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Вы приписали им личную подлость. Я - идеологическую неустойчивость. Если человека, который промыт западной пропагандой, и ИСКРЕННЕ думает, что надо строить какой то "честный" капитализм, и он помогает его строить подрывая систему отрезвить - он может стать своим. Человек, сливающий контакты своего оппонента с форума кому-то, кто может устроить ему проблемы - вряд ли рукопожатен вне зависимости от его позиции.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

ИСКРЕННЕ думает, что надо строить какой то "честный" капитализм, и он помогает его строить подрывая систему

Где же вы это такого человека нашли? )) Много я видела людей, огульно ругающих власть, но такой конструкт не только не видела, но даже и представить не могу: искренне верит, что надо строить честный капитализм, помогает его строить и при этом еще и подрывает систему своей страны. ))

Человек может на словах говорить, что он строит какой-то честный капитализм, но огульная критика власти всегда основывается на личном интересе (осознанном или неосознанном), на удовлетворении какой-то сильной внутренней потребности.

Как правило, люди, огульно ругающие власть, это люди, которые где-то в глубине чувствуют за собой какие-то грехи - но у них нет сил и смелости признать их. Поэтому им нужно показать, какие другие плохие - чтобы на их фоне не выглядеть таким уж плохим. Очень удобный объект для того, чтобы без конца обвинять, это власть - потому что, во-первых, она, в отличие от соседа, не может дать в морду за оскорбления, во-вторых, она общая для всех - так что ее можно дружно и с полным взаимопониманием ругать и в компании родственников, и в компании коллег, и со случайным попутчиком в поезде; в-третьих, власть как бы отвечает за все в стране - так что можно сваливать на нее все проблемы.

Люди, огульно ругающие власть, это самые разные люди - человек, который на не пыльной работе получает очень много; человек, который не работает и живет на пенсию мамы или зарплату жены; креакл, который вообще непонятно что делает; бизнесмен, работающий нечестно; или просто обычный человек, который живет с грехами, которые не может признать и которые не дают ему покоя.

Огульная критика власти - это способ удовлетворения сильной потребности этих людей - хотя бы создать иллюзию, что они хорошие - потому что власть-то вон какая плохая. Поэтому если просто пытаться перекрыть какие-то информационные потоки, это проблему не решит, - потому что не уйдет эта сильная потребность людей, - они все равно будут ругать власть на кухнях. Эта потребность будет вылезать и пробивать запреты, как растущая трава пробивает асфальт - потому что потребность реальная и сильная. 

Но когда люди так массово поливают власть, страну, это конечно плохо и опасно для страны. Если бы стало не модно поливать власть, то этого бы поливания стало меньше. Но как может сама власть создать моду на то, чтобы ее не поливать? - люди это не примут - потому что они скажут "ну, конечно - они не хотят, чтобы мы их ругали, хотят нам заткнуть рты". Они могут внутренне принять то, что власть и страну поливать не стоит, только если такая мода пойдет от обычных людей - т.е. если часть людей начнет открыто и постоянно выражать свое уважение к власти и любовь к Родине. "Не модно", "не принято" - часто мотивирует намного сильнее, чем даже законы. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Где же вы это такого человека нашли?

Как-то плохо искали. Буквально весь болотный протест подходит под мое описание:

Капиталисты - чек

Не считают данный режим "хорошим капитализмом" - чек

Считают, что его надо снести и заменить хорошим - чек

Сносят, как могут - чек

Как правило, люди, огульно ругающие власть, это люди, которые где-то в глубине чувствуют за собой какие-то грехи - но у них нет сил и смелости признать их.

Я, честно говоря, уже потерял даже нить. Это я огульно критикую власть? Или вы говорите про какого-то абстрактного человека? Если говорить про болотный протест, то я уверен, что они считают свою критику никакой не огульной, а очень даже предметной.

Но как может сама власть создать моду на то, чтобы ее не поливать?

Сделать в целом это очень легко - просто поражать в статусе всех, кто льет воду на мельницу врага. Это прекрасно работает в США - поскольку никто из американских политиков не будет разменивать свой статус в США на статус в странах враждебных к США, то им некуда деваться кроме как подчиняться информационной политике, даже не навязываемой жесткими мерами. В России проблема в том, что многие согласны поменять статус в РФ на статус на западе. И я не вижу, как их можно убедить не делать этого - это рациональное решение, покуда запад правит миром. Значит единственное, что можно сделать - исторгать из системы любого, у кого там есть статус. С силовиков уже, как я писал, начали - и замечательно. Теперь пора взяться за четвертую власть. Это мое мнение. Надеюсь оно не сильно оскорбляет ваш взор своей недостойностью.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Как-то плохо искали. Буквально весь болотный протест подходит под мое описание:

Капиталисты - чек

Не считают данный режим "хорошим капитализмом" - чек

Считают, что его надо снести и заменить хорошим - чек

Сносят, как могут - чек

Это они-то "ИСКРЕННЕ думают, что надо строить какой то "честный" капитализм"? Все что угодно, только не это. Если кто-то из них и говорит про построение честного капитализма, то это лицемерие. Их слова про честный капитализм - это в пику Путину, власти, - они готовы что угодно предложить построить - лишь бы против Путина. 

А ведет их на болотные нелюбовь к власти (о причинах я писала) + мода, тусовка, хайп, желание показаться типа крутым, типа доминировать, юношеское бунтарство, кого-то деньги, власть. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Вы это как эксперт по психологии пишете? Или как недостойный неспециалист подло прикидывающийся экспертом?

В скольки странах вы наладили психологический анализ?

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Сделать в целом это очень легко - просто поражать в статусе всех, кто льет воду на мельницу врага. 

Ну надо же, какая государственная работа легкая. А мужики-то и не знали...)) 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Это - катастрофа на информационном фронте.

30летняя пропаганда запада как некоего идеального общества, в котором из проблем заслуживающих упоминания - лишь тлетворное влияние России? 

Мне кажется, что назрели (а скорее - перезрели) серьезные изменения в информационной политике. Необходимо существенно увеличить расходы на пропаганду и контр-пропаганду. Если это не приводит к видимому результату (или нет возможности увеличить расходы) - заменять отвечающих за эту область. Она слишком важна, чтобы ставить на нее людей по любым другим критериям, кроме эффективности. Если все равно не получается - китайский вариант. 

Вот когда информационное поле будет приведено в порядок, 

Реакция эта очень хреновая.

Вы вроде бы в своей статье недовольны тем, что люди с придыханием постоянно хвалят Запад и ругают свою страну, свой народ, свою власть. Но фактически вы льете воду на их же мельницу. Потому что вы представляете читателям еще несколько поводов быть недовольными властью - что она ведет не такую информационную политику, проигрывает на информационном фронте, способствует пропаганде Запада, не выделяет нужного (по вашему мнению) количества денег на пропаганду и контрпропаганду, не получает видимого результата, не тех людей ставит на должности, связанные с пропагандой. 

И народ у нас не тот - реакция у него "хреновая", люди ведут себя по аналогии с людьми, восхваляющими успехи нацистов. 

Вот вы сколько негатива о России, о россиянах наговорили в своем посте - и так все незаметненько. Создается впечатление, что это и было целью вашей статьи. 

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(6 лет 6 месяцев)

Извините, это уже шиза какая то.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Я не верю в теорию малых дел. 

Кроме того, что ручейки малых дел складываются в реки, - малые дела имеют огромное значение еще и по другой причине. Даже если то, что человек старается делать все хорошие малые дела, которые может, не изменило существенно ситуацию в стране к лучшему, это точно изменило жизнь этого человека к лучшему. Он живет по принципу "Делай, что должно - и будь, что будет". Такой подход к жизни имеет просто волшебную силу для снятия тревоги, для того, чтобы человек жил спокойно, такой подход очень сильно увеличивает вероятность того, что человек будет удовлетворен своей жизнью. И тогда какие-то проблемы в стране уже не вызывают в нем такой тревоги - и это правильно. Проблемы всегда были и будут, они есть везде, во всех странах.

Такой человек делает все, что для него возможно - он просто обычный человек, он не входит во власть, он не принимает решения по информационной политике в стране. Для этого есть люди во власти, которые ответственны за это. Каждый должен делать свое дело. В России сейчас хорошая власть. Надо просто доверять своей власти - она это заслужила тем, как работала эти 20 лет, каких результатов достигла. Ошибки, неудачи, неправильные решения бывают у всех. Я делегирую власти управление страной, и в т.ч. принятие решений по информационной политике. И в т.ч. я даю власти право (обычное человеческое право) на некоторые ошибки, неудачи и неправильные решения. Президент и его команда во много раз лучше меня понимают ситуацию, имеют гораздо больше информации для принятия решений, имеют мощнейшие аналитические группы (не сравнить с моей способностью к анализу), - поэтому пусть они делают свое дело. А я буду делать свои дела, свои малые дела.

Страницы