Он таки полетел...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Crew Dragon стартанул таки к МКС, причем не только полетел, но и вышел на орбиту.

Ну что ж, пожелаем удачи этим двум парням в модельных курточках, на которые зачем то приделаны мотошлемы и очаровательных сапожках. Пусть они вернутся на Землю живыми и здоровыми. Главное, чтобы им было куда возвращаться.

Америка провожает астронавтов салютом резиновых и слезоточивых полицейских зарядов сразу в 16 городах и заревом горящих полицейских участков и супермаркетов. И если события будут развиваться с той же динамикой, как двое последних суток,  возвращение астронавтов произойдет уже под грохот системного обрушения всей государственной машины США.

Ну а пока они летят вытащим из википедии ТТД корабля:

Сухая масса 6400 кг

Стартовая масса 12 000 кг

Двигатель 8 SuperDraco

Высота 8,1 м

Диаметр 3,66 м

Полезный объём 11 м3 (герметичный)

Ну и чисто для сравнения - данные по Союзу:

Диаметр 2,25 м

Габаритный диаметр 2,72 м

Длина 7,9 м

Масса до 7220 кг («Союз МС»)

Жилой объем по гермокорпусу 10,45 м³

При запуске не обошлось без магии. Возвращаемый блок возвращался на три счёта. Никого нет - сбой связи - все уже дома... Не хватало только "трах-тиби-дох-тиби-дох" за кадром.

Но вообще то страна, ещё чуть ли не в середине прошлого века пачками отправляющая астронавтов на Луну такие  полёты на орбиту давно должна была превратить в прогулочные путешествия для среднего класса. А тут такой пафос, такие радости, как будто ну никогда такого не было, и вот опять... Хотя с другой стороны - умение по-детски радоваться каждый день старому событию, как новому, это так трогательно и даже где-то романтично.

Всё, больше никаких комментариев и никаких эпитетов до приземления. Всё таки - там живые люди, а наши мысли - они , сцуко, такие материальные...

P.S. Вот тут въедливые комментаторы возмущаются:
Хрень какая-то... На съёмках запуска в прямом эфире видно, что первая ступень была ещё космосе, когда включились посадочные двигатели. Время трансляции было, примерно, - 1: 22 : 27. Проходит две минуты прямой трансляции, на пару секунд обрыв связи с посадочной платформы, и первая ступень уже стоит на ней. Время - 1: 24 : 36. Тело, по ускорению свободного падения, за две минуты в плотных слоях атмосферы пролетает километр с хвостиком. А тут из космоса! Браво, Голливуд!Походу население планеты за идиотов держат. Сами посмотрите:  https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=8nHG8lSlZe4&feature=emb_logo

P.P.S. Леонид Гозман порадовался запуску американского Crew Dragon и выразил надежду, что Россия когда-нибудь тоже так сможет

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Меня смутило отсутствие какой-то реакции на перегрузки - как сидели весь взлет щелкая по планшету так и щелкали. Они локальную антигравитацию изобрели и скрывают? Посмотрим после стыковки с МКС что там за киборги летели в супер сапогах.

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 4 месяца)

Да, мне вот тоже казалось, что в это время плющит не подеццки, а они такие: блин, ну что бы еще повертеть, скууууучно же! ручками тыр-пыр, ножками так круть-верть...постоянно отменяют все законы физического мира... впрочем, с их системой образования это неудивительно.

Аватар пользователя xrvr
xrvr(6 лет 8 месяцев)

На афтешоке сегодня шок. Мериканцы в резиновых сапогах из сельпо все таки попали на орбиту.

My condolences :)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Непонятен юмор. Ну наконец сработал штатно старт. Первый старт с людьми.

Проверили ещё раз все системы, и запуск удался. Это нормально. 

Но слишком рискованно, второй запуск и сразу людей. У нас и то сначала робота Федю послали, только потом Космонавтов.

Аватар пользователя xrvr
xrvr(6 лет 8 месяцев)

Фалкон 9 уже летал 89 раз, из них 87 были признаны успешными.

Учите матчасть.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Космический корабль то дракон-2  то не 89 раз летал, а раза 3 всего.

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

И вовсе не Дракон, а как сказал Илон - Батут!

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

По твоему космонавтов тупо сверху на фалькона садят для заброса в космос?  Трояк по ег в области ... даже не знаю в какой. В области знаний о космосе из песочницы?  

Аватар пользователя vystas
vystas(9 лет 6 месяцев)

2 ИЮНЯ 2020 65 ЛЕТ БАЙКОНУРУ! Из них 30 лет разрушений при либерастах..... 

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

А тут такой пафос, такие радости, как будто ну никогда такого не было, и вот опять.

Я не Маско и не Штатофил, но  вот представим, что завтра Роскосмос выведет на орбиту "Федерацию",  мы радоваться не ьудем подобным образом?! :) я вот бы точно обрадовался. Они вот тоже, радуюся. И в принципе есть чему. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Знаете, как то приучили меня уже к тому, что Союзы летают и летают, поэтому каждый пуск удаётся встречать без розовых соплей

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

Да я понимаю. :) но тем не менее, представте что завтра полетит Федерация. А еще потом прикиньте что союз не летал лет...цать сколько до этого. 

Все равно что Буран увидеть в полете :) Так чтотя их понимаю... Хотя им конечно гордится особо нечем, согласен. С другой стороны... а нам тогда стоит гордится тем что мы максимум чего добились, что чутка ускориои доставку (и то ведь не всегда а исключительно в некоторых удобных случаях)? В то время как по новому кораблю тишина, а на луну, где мы были первые уже даже евреи и индусы высадились... 

В общем все так не однозначно в этом мире. Завидую иногда как конченным ура-патриотам так и конченным русофобам. Такая простоя, не замутненная мозгами жизнь. :)

Вон уже коменты пошли в том, что и эти этот запуск подозрительный. Мол, а не снят ли полет в студии??? :) 

Аватар пользователя Сергей Васильев

представте что завтра полетит Федерация. А еще потом прикиньте что союз не летал лет...цать сколько до этого. 

Вот если такое произойдет, то тогда подозрения, что пуски .. царь лет назад постановочные будут вполне  обоснованы

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 7 месяцев)

 

А учитывая что у нас сейчас нет вообще никаких пусков в сторону луны или венеры, является ли это основанием считать, что их и раньше не было? Тогда можно считать что и Бурана не было. Он вообще всего один раз слетал. А из всех доказатеств одна невнятная пленка и ресторанчик в перестройку. 

И главное, можно с уверенностью в 100% сказать, что больше таких полетов и не будет больше никогда. Тогда, слудуя логике, Буран не просто не летал, но его вообще никогда не существовало в принципе. Приснился чисто. 

 

Аватар пользователя Дивер
Дивер(10 лет 2 месяца)

У Монголии раньше, при Чингизхане были немыслимые успехи в строительстве империй, значит ли это, что Монголия сейчас великая держава, размером с половину континента? То что было в прошлом это хорошо, за это почет и слава нашим предкам, не нам. Мы еще должны доказать, что достойны этой славы.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Я вообще удивляюсь, как еще монголы не вышли на улицы Улан-Батора и не снесли свое правительство с криками-" А вот при Чингисхане! Великие предки для нас полмира завоевали, а мы...эх!! Продались за капиталистические ништяки, похерили достояние! " 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Все успехи монголов в строительстве империй начали бродить в головах пропольских историков-фантазёров в 19-м веке..

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Намного раньше. Это еще с Марко Поло и Рубини пошло. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

ЫЯ про русское историческое поле. Папуасы тоже имели свою многотысячелетнюю историю, но о ней долго никто не знал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

С 60-х годов прошлого столетия летают, спасибо СССР. 

 

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(7 лет 12 месяцев)

Не надо передёргивать. Не "Роскосмос", а (для аналогии) фирма некого парня из Белоруссии. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Несколько слов про частные компании, их эффективность и прочее.

В данном случае формально частная компания отправила корабль в космическое пространство. У некоторых это вызывает экстаз, причем экстаз от частной организационно правовой формы компании отправителя. 

Кому как не нам, на тысячах реальных примеров, которые можно воочию посмотреть и пощупать руками, знать, как вновь созданные частные компании за очень короткий период становились собственниками мощнейших производственных комплексов и технологий. Типичный пример, было мощное советское предприятие, которое в 90е было приватизировано, в приватизации участвовали многие, включая рабочих, на балансе было много чего, в т.ч. связанного с прежними экономическими отношениями. Даже несмотря на вполне успешность и эффективность деятельности предприятия в новых экономических реалиях, оно почему-то стремительно катится к банкротству. И тут возникает чудо, вновь созданное ОАО/ЗАО/АОЗТ/ООО/ТОО (формы собственности из 90х и 200х) забирает полубанкротное предприятие с миллиардными основными фонтами (сумма в американских рублях), и неожиданно начинает переть прибыль. Это признак эффективности нового собственника? Нет, это признак передела собственности и изменение списка выгодоприобретателей. Классический пример "вершки и корешки", "правильным ребятам" "полезные корешки", а остальным "вершки". Есть и другие примеры, например, рядом с НИИ, созданным еще в СССР, появляется некое ОАО/ЗАО/АОЗТ/ООО/ТОО, в котором неожиданно оказывается оборудование и технологии из НИИ, причем НИИ мог даже заплатить за утилизацию "списанного оборудования" и за "утилизацию макулатуры", в результате такого вывоза ТБО, во вновь созданной компании появилось оборудование стоимостью миллионы американских рублей. 

В США произошло тоже самое. Лохам сказали, что вновь созданная частная компания взяла только открытые публичные патенты, в реальности новой компании бесплатно отдали все необходимые технологии (кто не знает патент - это не рецепт, а технология - это пошаговый рецепт получения конечного результата со всеми необходимыми вводными, контрольными критериями и т.п.). Произошло ровно то, что нам так знакомо, только с небольшими американскими нюансами (все же страна другая, законы другие, вводные другие и т.п.), т.е. наработанные за многие десятилетия за бюджетные деньги технологии "вдруг оказались у частников".

Полеты в космос - это не сколько бизнес, сколько политика, где последние десятилетия было важно не только показывать результаты (как было в 50-70х), но и публично показывать "экономическую эффективность". Так вот, у частной американской компании, занимающейся космической программой, огромное количество смежников, в т.ч. тех, кто активно и плотно работает на американские силовые ведомства. В таких условиях, не составляет труда сделать так, чтобы в частную космическую компанию комплектующие поставлялись "по критически низким ценам" (на уровне себестоимости сырья), а НИОКРы и амортизация оборудования у смежников оплачивались бы, например, за деньги американского военного бюджета (в России мы знаем массу примеров, где именно так и происходит). 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Им действительно отдали наработки 60х, на которые истек срок, и гриф секретности. Но компания Маска имеет кучу своих патентов на модернизацию этих наработок. 

А так все что летает в Америке, это частной разработки. ;). 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Компания Маска была создана ЦРУ. На неё переоформили необходимые активы НАСА, включая людей.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Эй какое ЦРУ, жидомассоны и рептилоиды. И кстати все украли у Рогозина. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Да, неее. Свет наш Маск в гараже лобзиком выпиливает ракеты!

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

В лаптях. Исконно- посконным способом, как завещали предки. ;)

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 7 месяцев)

ага!)только на всех халатах персонала логотип наса))как так то?)

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Commercial Crew Basics

NASA's Commercial Crew Program has worked with several American aerospace industry companies to facilitate the development of U.S. human spaceflight systems since 2010. The goal is to have safe, reliable and cost-effective access to and from the International Space Station and foster commercial access to other potential low-Earth orbit destinations.

NASA selected Boeing and SpaceX in September 2014 to transport crew to the International Space Station from the United States. These integrated spacecraft, rockets and associated systems will carry up to four astronauts on NASA missions, maintaining a space station crew of seven to maximize time dedicated to scientific research on the orbiting laboratory.

А так смотрите в любых википедиях кто конструировал/производил американские ракеты.

 

 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Ему отдали все наработки и 60х, и 70х, и 80х, и 90х, и 200х и более поздних годов. Даже если у НАСА не было свежих кораблей, то это не означает отсутствие разнообразных НИОКРов.

В РФ очень часто значимые патенты или иные формы защиты интеллектуальной собственности регистрируются не в НИИ, не в институтах РАН, ни в ВУЗах, а в частных организациях, в которых работают как бывшие, так и действующие сотрудники вышеуказанных государственных организаций. На государственную же организацию регистрируются те патенты, которые регистрируются для проформы (патенты, регистрация программ для ЭВМ и т.п. используются как один из критериев научной деятельности, в т.ч. при защите диссертаций, под это часто регистрируют откровенный шлак).

Поэтому, наш собственный пример показывает как конкретно можно "приватизировать" научные и иные исследовательские результаты из государственных организаций. В США аналогичная ситуация, только еще круче, стартаповская тематика является одной из форм такой "приватизации". На этом фоне нет ничего удивительного, что аналогично поступил и Маск. Уникальность Маска не в том, что он как и многие активно занимался и занимается подобной приватизацией, уникальность только в сфере деятельности (космос тема специфическая).

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Даже если так - работа слепить из всего этого - целое, тоже работа, зачастую сопровождамая дополнительными патентами, хотя-бы на протоколы или там коннекторы. Во всяком случае 100% можно утверждать что готового решение  - это заслуга СпейсХ.

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Во всяком случае 100% можно утверждать что готового решение  - это заслуга СпейсХ

на 1%, остальные 99% - НАСА.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

НАСА спонсировала 9 компаний, до последнего этапа добралось 3, полностью ТТХ выдержали 5 Победил Боинг и спейсикс

Вопрос - за них всех НАСА работало или только за Маска?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Не нужно смотреть на военные и космические разработки как на спортивные игры или обычную бизнес-конкуренцию.

Во-первых, всегда осуществляются параллельные разработки в разных группах разработчиков (иначе будет технологическое отставание от других стран).

Во-вторых, участие в космической тематике разных компаний только подтверждает искусственность успеха СпейсХ. Наработки НАСА и других компаний в космической тематике реализовали посредством реорганизации космической отрасли в СпейсХ.

В России есть масса подобных реорганизаций. Тот же самый нынешний Роскосмос образовался посредством многочисленных реорганизаций, разделений и поглощений. Или те же самые "Объединённая авиастроительная корпорация", "Объединённая двигателестроительная корпорация" и т.п. Схема аналогичная, просто российская элита реализует это через госкорпорации, а в американская элита через частные корпорации, суть таже, но учтены национальные особенности (в России еще с царских времен всегда была велика прямая роль государства в промышленности и инфраструктуре).

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Во-первых, всегда осуществляются параллельные разработки в разных группах разработчиков (иначе будет технологическое отставание от других стран).

Именно. И кто дальше всех продвинулся могут использовать наработки конкурентов. Но лично я никогда не видел "готовых" решений, вот бери и включай в свою схему чужую деталь, пусть и стандартизированную. Всегда надо проверять, это как минимум - но куда чаще приходится дорабатывать. Видимо в России иногда не проверяют этого совсем, судя по  вверх ногами смонтированных датчиков.

Кстати, не стоит вообще равнять Российскую и любую другую действительность. Потому-что ньюансы не ограничиваются формой собственности. Но и такой немаловажной деталью как наличие планов/сроков разработок. Например, этот самый проект, был разбит не несколько этапов, по которым НАСА выплачивала деньги. Не сделал вовремя - вылетел денег не получил. А вот Роскосмос, например, судится за деньги, полностью выплачеными за конкретный проект но так и не сделанный Хруничевым. 

Это пример, но таких примеров, миллион. А дьявол - он в мелочах.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Если на пальцах. Чтобы сделать космический корабль типа Фалкона, нужно условно провести 1 млн.экспериментов с отдельными деталями, узлами и системами, и по итогам разработать технологию и документацию. Условно 90-95% было сделано еще до появления СпейсХ, причем в разных организациях. Потом все это взяли и вместе со специалистами передали в СпейсХ. Осталось сделать еще 5-10%, но эти 5-10% не все были доделаны в СпейсХ, условно 60-80% было сделано в компаниях смежников, причем не на деньги СпейсХ.

Тот факт, что у СпейсХ все прошло достаточно гладко по контрактам с НАСА как раз и доказывает, что ключевые технологии разрабатывались вне СпейсХ.

По данным американских ведущих специалистов, опубликованных в американских публикациях, в США при разработке сложных военных и космических технологий 90-95% работы оканчивается неудачей, 5-10% имеет положительный результат, из которых 10% (всего 1% от общего объема) становится конечным изделием/системой. Такой КПД (1%) у американцев считается очень хорошим, т.к. только так можно добиться реального прорыва и реально хороших решений. Подобный КПД не только у военных, но и во многих гражданских корпорациях. Ради получения 1% конечного результата в США принято оплачивать и 99% неудач и недоделок, на других условиях не получишь этот самый 1% конечного результата, т.к. за бесплатно никто работать не будет, инженеры рисковать не собираются, им нужно платить много и во время, с поставщиками и смежниками - аналогично.

Когда у СпейсХ все пошло не так, как должно было быть (слишком был высок КПД в высокотехнологичных разработках), то это прямо указало, что основные этапы разработки были выполнены вне СпейсХ.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Узнаю эффективного менеджера. НАСА не может никому ничего передать, ибо она не владелец патентов.

Читайте хотя-бы про движки мерлин. Сам способ был изобретен еще в 60-70х. Вот только, испоьзовались они на 2 ступени в лучшем случае.

Один из разработчиков (для примера) https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Mueller. с 2002 года он у Маска.  Вот один из его патентов (1 для примера, их там несколько побольше) https://patents.google.com/patent/US7503511B2/en исходный патент на систему истек в 89 году. https://patents.google.com/patent/US3699772

Модификации Мерлина  - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C), Работают несколько дольше, и несколько мощней, и на 1 ступени.

Я хочу сказать что вся переработка и испытания Мерлина - производились в СпейсХ, с участием наработок и патентов TRW (TR-201), которая и производила эти двигатели до 80х годов.

А про 1% согласен, это достаточно хороший результат. Но кто-то делает это быстро, кто-то заранее копает мертвые темы, а кому то просто во время сна приходит решение над которым остальные бьются 100 лет. Люди разные.

А основная заслуга Маска, что он продвигает идеи (свои- или не свои это неважно) и меняет мир. Грамотно набирает персонал, грамотно разговаривает с заказчиками, грамотно пиарится, грамотно контролирует процесс, реально опаздывая всего лишь на год-два от планов.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Менеджер - это Вы??? Судя по всему да. Какая разница, что записано в патенте и на кого он оформлен. Патент - это юридический документ. А для создания реального изделия нужна технология. Технология и патент - это вообще не одно и тоже, и даже не близко друг к другу. В патенте технология не описывается. Патенты могут использоваться для защиты интеллектуальных прав на технологию и для продажи/лицензирования технологий, но это не обязательно.

Так вот, в СпейсХ передавались не патенты (хотя возможно и патенты), в СпейсХ передавались сами технологии и готовые коллективы специалистов. Естественно, что такая передача технологии осуществлялась непублично (предполагаю, что это уголовно наказуемое деяние по законам США). Обывателям это понять сложно по причине их профанства в таких сложных технологиях. Специалисты, имеющие реальных опыт работы даже в более простых сферах науки и техники, глядя на публичную информацию от СпейсХ видят, что основная работа по НИОКРу как по двигателям, так и по ракете выполнялась вне СпейсХ, даже тогла, когда СпейсХ уже существовала и работала. Какие бы гениальные менеджеры и инженеры не работали в СпэйсХ, но объем необходимых работ от этого не особо зависит.

По ряду причин, в т.ч. сугубо коммерческих (под давлением общественности американские государственные расходы на космос сильно были урезаны еще в 70-80х годах), американцы подотстали в космической сфере. У правящих элит (в вопросах престижа Америки нет противоречий у разных кланов) была дилема, как наверстать упущенное, при этом избежать выделения существенного финансирования через прозрачные для общественности механизмы. Решение было найдено, существенную часть финансирования замаскировали иными расходами на безопасность. А публике решили представить очередной проект "Американской мечты". Это как раз было то, что легче всего было впарить обывателям в среде американских избирателей. Обыватели бы не оценили, если бы пришлось наверстывать упущенное путем кропотливого и упорного труда, это слишком нужно и неромантично. Обыватели жаждали легкого успеха, и такой "успех" им выдали на блюдечке в формате СпэйсХ. Целый ряд обывателей из разных стран мира, а не только американские избирателя в итоге стали фанатами Маска, но к реальному процессу разработки новых американских космических кораблей - этот весь пиар особого отношения не имеет. Разработка шла своим чередом, а внешний маскарад шел своим.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Молодой человек. Вы даже не менеджер. Патентуется все это раз. Любая технология, даже любая мелочь. Чем пользуются успешно патентные троли .

Во вторых, эту тему про суслика "он есть, но его не видно", расскажите в церкви, они с радостью поверят. В этой теме про деньги, любая инновация может стоить миллиарды. И соответственно оформляется документально тем или иным способом.

В третьих читайте отчёты НАСА, они то на контроле, у них все ходы записаны, резюме по этапам проекта в открытом доступе, как и суммы выплат. 

В четвёртых, публичность и положительный имидж - в Америке очень даже приветствуется, и способствует притоку кадров и росту стоимости акций, кредитным лимитам и многое другое. В Америке не доверяют тому, кто прячется по углам и неумеет улыбаться. 

Пс, намекну, я тут выше про компанию писал, так вот - у нее своя вариация(и) Мерлина не прошла ccdev, и снята с конкурса. Переделка(и) Мерлина спейсх  оказались удачней. 

Про Боинг говорить не буду. Там военные финансы, именно что государство участвует, репертуар разработки впечатляет - от спутников до шатлов, в 21 году, будет 1 пилотируемый запуск. 

Можете не отвечать, российскую действительность я и без вас неплохо понимаю, и уж точно не стоит масштабировать ее на весь мир, он разный. 

 

 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Малолетний школьник. Вы о патентах судя по всему, как и о технологиях не знаете ничего, раз пишите такой бред уровня домохозяйки.

Только наивные домохозяйки думают, что в публичных отчетах какой-либо организации, в т.ч. НАСА будет описано реальное положение дел. Во всех странах, по любому делу, отчеты пишутся так, как положено, а не так, как было на самом деле. Если формально не положено перекрестное субсидирование, то в отчете об этом не будет ни слова, а в реальности оно может быть и бывает почти всегда.

Мир не разный, а когда Вы озвучиваете романтический идеализм уровня школьника (уровень миропонимания советского пионера), то это даже не смешно. Про конкурсы еще смешнее. Вы даже не понимаете их смысл в таких сферах, как космос.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

таких примеров, миллион. А дьявол - он в мелочах

приведите остальные 999999 примеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

СпейсХ - это просто юридическая форма реорганизации космической отрасли США. Специалистов с наработками и готовые технологии с НИОКРами перевели из НАСА и ряда других организаций в СпейсХ. В СпейсХе оказались отличные специалисты, но эти специалисты были таковыми и до их перехода в СпейсХ. Особых заслуг собственно в СпейсХ нет ни каких.

В России за последние 30 лет произошло огромное количество реорганизаций и иных организационных преобразований. Большое количество коллективов и рабочих групп мигрировали из одних организаций/предприятий в другие организации/предприятия. Мы же не называем А.Чубайса родоначальником российской электроэнергетики, более того, его очень редко вспоминают с восторгом. 

Аватар пользователя dao
dao(4 года 2 недели)

"Критически низкие цены" - это только для пиара. Ведь как известно, самая коррупционная контора в мире - это Пентагон с его "молотками по цене золота". Помнится, аудит Пентагона как раз планировался перед терактом 9/11 - как говорится, не срослось, и больше не пытались... Такая же коррупция будет в США и в космической сфере

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Я про то и говорю. В рамках оборонных бюджетов можно легко играть ценами на различные составляющие. Взять в качестве примера условную пушку, есть цена на собственно пушку, а есть цена на снаряды, можно сделать дешевую пушку и дорогие снаряды, а можно наоборот, итоговая сумма не изменится.

Американские затраты на космос мизерные на фоне общих затрат силовых ведомств США. "Помочь" Маску с комплектующими по нужной цене вообще не проблема, тут даже коррупция не обязательна.

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 11 месяцев)

Маск нетолько запустил людей в космос, но и обошел конкурентов в США.

Легко посмотреть кто в США заведовал космическими запусками и чего из этого вышло.

А вышло то, что США протеряли настолько все свои "полимеры", насколько сейчас можно говорить бла-бла-бла деньги военного бюджета.

Вопрос не в деньгах, точнее их происхождения, а в эффективном использовании

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 недели)

Космос штука специфическая. Когда бюджет страны (например, бюджет США) вбухивает огромные деньги в космос, то это "интересно" для многих компаний, и может возникнуть даже конкуренция. С 80х годов космос в США сидит на подсосе, особо "жирного" им ничего не подкидывали.

Конкуренты по космической теме - это не сферические конкуренты в вакууме, это компании, например, которые работают на американский ВПК, а там денег за последние десятилетия было намного больше, чем в космосе. Конкурировать за "сухой паек" таким компаниям просто не интересно. Более того, таким компаниям критически не выгодно снижать цены (на фоне появившегося в 90е годы Роскосмоса), т.к. снизь цену здесь, заставят снизить цены на истребители, беспилотники и прочие более "жирные куски". Поэтому, так называемые "конкуренты" Маска просто "катали вату", американское правительство что-то просило сделать, те что-то делали, но без энтузиазма.

Как только появилась "тема с Маском", все облегченно вздохнули. Наконец был найдет способ, как разрешить ту геморройную для американцев ситуацию. "Конкуренты" Маска более самого Маска были заинтересованы в том, чтобы у Маска все получилось, поэтому они ему тоже помогали, и сейчас помогают. Эта "схема с Маском" устраивает всех, и американское правительство, и американские силовые ведомства, и предприятия американского ВПК. Суть "схемы" в том, что удалось отделить госзаказ силовых ведомств от не особо прибыльного космоса (нет возможности "пилить" в тех объемах, в которых можно пилить оборонный бюджет).

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(7 лет 12 месяцев)

Маск приватизировал НАСА и по дешёвке прикупил космодром?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вообще-то стартовые площадки ему бесплатно подарили. Вот же повезло парню!

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Парню совсем без высшего образования и даже совсем без технического. Просто манагеру.

Тесла ему тоже готовой досталась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

...выходцу из гаража. Вот она американская мечта в действии. Не надо завидовать!

Страницы