Марксизм мертв!

Аватар пользователя Зима

С упорством, которое достойно лучшего применения, продолжаются попытки популяризации марксизма. Марксизм – это социально-экономическая теория, концепция, которая даёт основу для понимания, что и как происходит при капитализме. Меня удивляет, как получилось так, что марксизм лег в основу рабоче-крестьянского движения, ведь марксизм достаточно сложен для понимания, учитывая уровень образования основной массы трудовых людей в начале XX века. Даже сегодня есть люди с высшим образованием, которые не понимают, о чем писал К. Маркс (хотя это касается их экономических интересов). Но все это дело прошлое.

Сегодня в реалиях нашей страны утвердился капитализм. Спустя вот уже 30 лет капитал (бизнесмены и их государство) худо-бедно учитывают интересы трудовых людей. Большинство живет неплохо. Я хоть и учился в школе, хорошо помню времена, когда нас спасал огород. Возможно, только моя семья оказалась в бедственном положении в святых девяностых, охотно верю, что все, и в особенности Вы читатель, достигли неимоверных высот в жизни и проблем как не знали, так и не знаете.

Конечно, со временем капитал будет стараться исправлять свои недоработки первоначального этапа становления капитализма (демократического рынка) в современной России. Как это будет происходить? А так, что будут постепенно сжиматься социальные гарантии, медленно, но неумолимо. Мудрая власть гнет свою линию мелкими шажками. Никакой революции, только эволюция (революция, растянутая во времени (или контрреволюция, кому что по вкусу)).

Будет ли протест трудящихся в связи с не популярными шагами власти (правящей группы)? Нет, протеста не будет. Не будет протеста, потому что нужна организующая сила, но её нет. Ни одна партия России не даёт ответа, зачем протестовать. Протест – это значительный риск для каждого отдельного гражданина (минимум можно получить по морде, максимум – можно лишиться жизни в подворотне). Зачем рисковать, если нет никаких внятных целей, а жизнь всё ещё неплоха?

Марксизм мёртв, как впрочем, все остальные социально-экономические концепции (кроме господствующей), потому что идеи К. Маркса можно найти только в библиотеке, а не в политических программах наших партий. Сегодняшняя политическая реальность – это торговля лояльностью избирателей что справа, что слева, что по центру политического поля.

В XIX – XX веках марксизм был жив и активен, потому что идеи этого учения имели воздействие на политическую жизнь, на устройство жизни людей. В результате действий марксистов многие люди лишились своего пролетарско-крестьянского будущего, как жестоко со стороны марксисто-социалисто-коммунистов было так поступать с людьми!

Эксперты, аналитики и просто хорошие люди во всю тыкают нынешних марксистов в то, что пролетариат, рабочий класс исчезает, поэтому марксизм мертв. Но нет, не поэтому мертв марксизм, а потому что марксизм сейчас находится только на библиотечных полках и в учебных программах по истории экономический (социальных) учений. Разве будут представители капитала вести переговоры на лекции по истории экономических (социальных) учений? Вы можете остановить экономику страны на день? А на неделю? Может вам под силу остановить всё производство России на месяц? Если нет, с вами никто не будет вести переговоры. Если да, то выхода у представителей капитала (в лице бизнес сообщества или государства) не будет, с вами будут говорить и договариваться (потому что за вами сила).

Неужели нет надежды на какие-то улучшения для трудового народа? Вот прямо сейчас нет. Улучшение жизни простых людей будет происходить только, если будет сторона, с которой можно вести переговоры. Но чтобы вести переговоры нужно понимать, о чем договариваться. Вы будете требовать увеличения заработной платы? Или может быть о сокращении рабочего дня? А какова основа этих требований? Вам просто так захотелось?

Историческая заслуга марксизма в том, что он дал основу для переговоров с представителями капитала. Стоимость (W) = расход капитала (с) + расход на труд (v) + прибавочная стоимость (m). Рабочий класс никуда не делся. Есть люди, которые работают за v (зарплата) – это рабочий класс (хотите назовите его креативным, или можете назвать его пассивным большинством или как-то ещё, сути название не поменяет). Есть люди, которые работают за m (прибавочная стоимость) – это капиталисты (назовите их предпринимателям, бизнесменами, эльфами, элитой или ещё как-то, сути название не поменяет).

Так вот, если известно сколько выручил предприниматель (W), известны затраты постоянного и оборотного капитала (кроме заработной платы), известно сколько он платит заработной платы и известно сколько он забирает себе; можно и даже нужно спросить почему трудовой коллектив вкалывавший по 10 часов в день иногда без выходных в совокупности за месяц получил всего 500 000 руб. (20 человек); а он один за этот месяц положил себе в карман 5 000 000 руб. (не в производство направил, а именно положил себе в карман). Трудовой коллектив спросит. Предприниматель ответит, что по закону он собственник и имеет право. Сегодня по закону любая коммерческая организация, предприниматель имеют своей целью прибыль (чем больше прибыли, тем лучше). А зарплата – это издержки. Нет цели у капиталистов зарабатывать зарплату своим сотрудникам. Если есть возможность платить меньше, они будут платить меньше. Конечно, в Конституции РФ записано, что РФ – это социальное государство, но коммерческий сектор – это не социальный сектор. Вас не устраивает текущий порядок, который установлен законодательством РФ, но тогда нужно вести переговоры дальше об изменении законодательства РФ. Вы скажете, это невозможно? Вы ещё скажите, что изменения в Конституцию РФ никогда не вносились!

Основа для ведения переговоров есть. Это стоимость товара, которая исчислена с помощью указанной формулы. Для Вас указанная формула слишком проста? Ради чего К. Маркс написал свой фундаментальный труд «Капитал»? Ради этой убогой формулы? Но то, что сегодня нам хорошо известно и понятно, надо было понять. Человечество даже не сразу нашло ответ на вопрос: Сколько будет 1+1? Некоторых особо упертых и буйных сторонников истины на кострах жгли. Ради знаний, которые мы сегодня изучаем в школе, умнейшие люди своего времени извели не одну сотню страниц бумаги.

Возможно возражение, что прибавочная стоимость может быть отрицательной, а значит нет предмета для переговоров. На вашем предприятии прибавочная стоимость отрицательная и предприятие терпит убытки? Так бежать надо с такого предприятия, ваш капиталист или идиот, или выводит деньги. И в первом, и во втором случае трудно будет получить заработанное, когда предприятие будет банкротиться.

Вам не позволяют стандарты бухгалтерского учета вычислитьW, c, v, m? Значит, в текущий исторический момент нужны переговоры о стандартах бухгалтерского учета и о свободном доступе трудового коллектива к бухгалтерскому учету. И так дальше, и дальше.

Классу людей, которые работают за v никто ничего просто так не даст. Или эти люди, работающие за v, организовано будут вести переговоры с людьми, которые работают за m, о справедливом дележе (v+m) или v будет со временем стремится к нулю.

Конечно, можно сказать о том, что работать больше никто не будет. Всех работников уволят, поставят роботов (в том числе производить и ремонтировать роботов будут роботы (утопия, конечно)). Тогда надо ставить вопрос, чтобы каждый житель страны имел право на m (это будет историческим моментом, когда частная собственность себя изживет окончательно). Или вы против этого? Тогда на Земле останется 1000 человек собственников всех производств, имеющих право на m, а остальные, как только получат своё v=0, просто сдохнут. Вы ещё против организовываться в общественно-политические движения и вести переговоры на основе формулы К. Маркса с представителями капитала?

Я не понимаю беззубость сегодняшних марксистов, которые только и могут, что вести популяризаторскую деятельность, но не политическую борьбу ради улучшения жизни людей, которые работают за v. Почему современные марксисты позволяют марксизму быть мёртвым учением, ведь марксизм дает основу для переговоров и строительства социально-экономических отношений нового уровня? Вы считаете, что попытка уже была и больше не стоит пытаться? Тогда дожидайтесь, когда ваша v станет равна 0.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 2 месяца)

Поспешил, прочитал, удалил.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 3 месяца)

Простите за наглость в виде совета.. Начинайте читать снизу - массу времени сэкономите.  Сейчас в тренде - начинать за здравие и кончать - за упокой.. Хау-ноу такое..:))

Аватар пользователя КришнасВами

Да я обычно все читаю, но временами накатывает комментаторское недержание, и тогда случаются эксцессы. Причом пачками.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Да, утомляет такое...

Авторы никак не могут усвоить, что все эти вещи нельзя рассматривать буквально до каждой буквы.

В марксизме достаточно всего. Там есть как полезное всегда, так и полезное для одних обстоятельств и вредное для других. Так же некоторые идеи могут быть по разному трактуемы для разных исторических и технологических периодов. Это просто совокупный набор идей для ВНЯТНОГО ума, чтобы эффективно использовать данные теоретические наработки.

Что вы как дети малые? Это плохо, а это хорошо....

Всё хорошо когда в меру и вовремя.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 3 месяца)

Скорее таки мертв, чем жив, но методички-то не у нас писали... А они там не успевают... Зажрались, все пытаются  на старом материале прокормиться... 

 

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 1 месяц)

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию[1]. Согласно представлениям марксистов, пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Напомню, что сначала была "Иваново-Вознесенская" стачка, и лишь потом появилась партия. Именно так, а не наоборот.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 4 месяца)

Вы какую имеете ввиду?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

В данном контексте - забастовочное движение начала 20 в. 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Ура!!! Снова похоронили, количество похорон уступает только количеству "вот-вот наступящего" конца света. Но в этот раз уж точно.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Пшекосиндром.

Аватар пользователя Владимир Гончаров

Спустя вот уже 30 лет капитал (бизнесмены и их государство) худо-бедно учитывают интересы трудовых людей. Большинство живет неплохо.

smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный и надоедливый инфомусор) ***
Аватар пользователя Вовка Крупский.
Вовка Крупский.(4 года 8 месяцев)

 Мраксизм помер уж 30 лет как тому назад)))Но некрофилы и некроманты все мечтают оживить его вместе с тушкой вождя "мирового пролетариата" Жалкое зрелище.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ты имеешь ввиду старину Крупского? smile3.gif

Аватар пользователя Вовка Крупский.

  Да этого когда то мощного старикана)))

Аватар пользователя Отец Гервасий

Раньше.30 лет назад КПСС загнулась. А марксизм...а он вообще-хоть в каком-то виде был где-нибудь? Его даже в Имерии Ким нету. Там чучхе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

С фига ли марксисты должны вести политическую борьбу ради улучшения жизни людей? В каком месте у Маркса сказано, что марксисты должны "совершенствовать" капитализм? Да вы, батенька, классический розовый - - социалист-соглашатель. Партия уже дала таким как вы грубую, но точную оценку. Проститутки! 

Только мировая пролетарская революция, которая начнется в наиболее развитых капиталистических странах - - США, Великобритании, Франции и Германии! Только хардкор! Вот, что такое марксизм. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Только мировая пролетарская революция, которая начнется в наиболее развитых капиталистических странах - - США, Великобритании, Франции и Германии! Только хардкор! Вот, что такое марксизм. 

Позвольте вас спросить, а в каких именно работах Маркса говорится о

1. Мировой пролетарской революции

2. Ну или хотя бы о пролетарской революции в отдельной стране

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Манифест Коммунистической партии. С развернутым комментарием Энгельса в "Принципах коммунизма". Но можете не считать Энгельса частью марксизма. На вкус и цвет, как грится. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Манифест Коммунистической партии.

Нет там "пролетарской революции". А комментарии, это не в счет.

А вот то, что "пролетарской революции" нет в марксизме доказывает и так называемая "Великая Октябрьская социалистическая революция", которую большевики до 10 летнего юбилея именовали "Октябрьский переворот".

А уж они то должны были сразу сказать, что это "пролетарской революции".

Да и то, что они проповедовали после захвата, никак не походило на "мировую революцию", а было попыткой военного расширения власти большевиков("экспорта революции") в Европу. Что они и попытались совершить в польскую компанию. Но попытка не удалась. И больше попыток не было

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Как же она могла быть пролетарской, если пролетарьята в тогдашней России было хрен да маленько? Это что же, меньшинство узурпировало власть над большинством? Как так-то?

Да и среди пришедших к власти пролетариатом особенно не пахло. Ленин, што ли? Троцкий? Свердлов? Дзержинский? Дворянин на буржуе, тиллигентом погоняет.

Поэтому революция была буржуазная. Никакой другой она быть не могла по определению. Третье сословие взяло власть. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Поэтому революция была буржуазная.

Как говорил украинский народ, среди которого я провел первые 9 лет жизни

Ты сказивси, чи шо?

Ленин, Троцкий, Сталин, Свердлов, Зиновьев, Каменев, Хрущев - це буржуазия?

А военный -  коммунизм тиж буржуазия

А экспроприация экспроприаторов, А Землю крестьянам, фабрики - рабочим

Вы какое образование имеете, товарищ

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

А кто такие Робеспьер, Марат, Дантон, Демулен и прочие? Почему юрист Робеспьер - - буржуй, а юрист Ульянов - - пролетарий? 

А чей лозунг "мир хижинам, война дворцам"? А "Свобода, равенство, братство"? 

Вы какое образование имеете, товарищ? 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Вы не путайте масонство, и его "Свобода, равенство и братство" и "религиозную" мечту нового поколения евреев(это и есть марксизм) о равенстве всех и каждого.

Не надо забывать о том, что именно евреи были и до 19 века и особенно в в 19-ом и начале 20-го пропагандистами новых идей. И не только марксистских

П.С. Уточнение на всякий случай.

Все это я не в антисемитском или ином расовом ключе.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Марксизм родился из масонства. Первый Интернационал - - наследник тайного пропагандистского общества «Союз справедливых». Который, в свою очередь, наследник тайного "Союза отверженных". 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Марксизм родился из масонства.

Неверно. Масонство это масонство.

И даже если среди марксистов и были масоны, то из это не вытекает, что марксизм это развитие масонства. 

Марксизм это особая теория о достижении равенства для всех. Всех без исключения

Масонство это каста избранных. Там нет равенства, несмотря на лозунг - "Свобода равенство братство". Это лозунг не надо понимать формально. Как всегда, у масонов всё зашифровано

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Марксизм - - это развитие идей Бабефа (на чем стоял Союз отверженных), а бабувизм - - это развитие идей утопического коммуниста и масона аббата Мабли. Который, между прочим, писал и такое

Рабочий не может принимать никакого участия в управлении. Афинская республика погибла из-за своих демократических опытов. В правительство можно допускать только людей состоятельных, потому что физический труд унижает душу, заставляя человека бороться за кусок хлеба. Только у богатых есть отечество

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Грубо:

Марсизм - экономическая теория. 

Массонство - никак не связанная с экономикои секта

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Масонство тесно связано с крупным капиталом (Бильдербергский клуб, Богемская роща) и аристократией (Майкл Кентский, короли Швеции). Они от капитализма не откажутся, они наоборот его строят и поддерживают.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Они от денег не откажуться и от власти. 

Тамплиеры, банкипы, аристократы, монархи...  Все они охотяться за деньгами и властью. 

Массоны в этом плане ничем не выделяються

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Марсизм - экономическая теория. 

Эти 3 слова ничего не значат.

Маркс исследовал закономерности капиталистического производства его времени. И все. 

Это трудно даже назвать теорией капитализма.

А уж о том, что кем то была разработана теория посткапиталистического общества и говорит не приходится

В СССР все решения принимались по наитию

1, Попробовали "военный коммунизм" - не работает

2. Попробовали НЭП. Работает, но не кашерно получается. Похерили.

3. Попробовали колхозы. Сами знаете чем кончилось

И вот эта работа по наитию и без всякой теории и закончилась плачевно. А иначе и не могло

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

А что? Есть что то другое? Теопии конечно хватает... Но много людеи сейчас вспомнит о них? 

А эту помнят. И постоянно доказывают как она не верна. Это же о чем то говорит? Или нет? 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

По моему, Вы оба путаете то как называли и называют людей причисляя их к каким-то социальным категориям и то кем эти люди являлись на самом деле. Являлись, это значит ощущали в себе склонность к тем или иным идеям.

И у царя может родиться сын или внук с пролетарским мышлением. И куда ни глянь, везде аналитика опирается на названия, а не на реальные обстоятельства. Один буржуин может относиться к своим работникам так, а другой иначе. В чём-то они могут совпадать между собой, а в чём-то полностью противоречить друг другу. Делить людей на буржуазию и пролетариат это не правильно. Разве только для начального понимания, а вся суть раскрывается только в отдельных индивидуальностях. Причём в этом году среди буржуинов присутствует до трети тех кто видит и понимает проблемы пролетариата, а через пять лет таких стало очень мало. А понятия буржуазия и пролетариат как были так и остались  И что прикажете анализировать?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Делить людей на буржуазию и пролетариат это не правильно

Вы еще скажите, что классовая борьба - - это чушь (хоть это и так). 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Конечно чушь

Дай рабочему хорошую зарплату, приличное жилье, учебы для детей, етс. Ну вы сами понимаете.

Или вот еще, к какому классу отнести Ленина, Троцкого, Сталина и еще многих.

Классы - это сова, натянутая на глобус

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Вы оба правы, потому что классовость существует, хотя принадлежность к ней не стабильна. Классы существуют для глаз. Для ума они уже не так очевидны. Для здравого смысла их нет вовсе.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Для здравого смысла их нет вовсе.

Очень верно.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Дай рабочему хорошую зарплату, приличное жилье, учебы для детей, етс.

Всё это временно. Для стабилизации нужно завязать с прогрессом и перейти к устоям и традициям и пару раз в столетие вносить какие-то нововведения путём всеобщего схода или референдума, как кому угодно. Пока будет осуществляться неконтролируемый ввод удовольствий и средств причинения боли в общество, будут и классы и классовая борьба. Как только все возьмутся за ум, всё это исчезнет. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Классовая борьба это физиологический поведенческий рефлекс и как кто-то тут уже написал, Маркс его не открыл, а просто констатировал. Это явление природы живых организмов описанное умными словами, поэтому оно одновременно и чушь и реальность. Смотря с какой стороны смотреть.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В живой природе классы с классами не борются. Млекопитающие не уничтожают рептилий. По крайней мере, целенаправлено. Нахрена им это нужно? А что касается межвидовой борьбы, то это инструмент эволюции. Так оно все устроено, чо уж тут. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

В живой природе классы существуют только для нас, для тех кто должен производить классификацию для упрощённого понимания. Но Вы забыли о праве сильного, типичном примере внутривидовой классовой борьбы. Так же это право работает и в межвидовой борьбе, поэтому если очень захотеть, то виды тоже можно разделить на классы. Одни классы внутри видов, которые в свою очередь находятся внутри другой категории классов. Всё зависит от того, что в конечном итоге мы хотим достичь в своём понимании. Именно поэтому классы как бы и есть, но на самом деле их нет. Это только логический инструмент, а не естественный.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

Ты просто дурак. И это грустно. Классы объективная реальность. А твоя пустопорожняя демагогия сплошной субъективизм. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Объективная реальность это дураки выдумывающие себе других дураков. Смысл их анализа именно в этом, а не в реальном понимании вещей. Жертвы эмоционального восприятия. Логика на службе у эмоций, одна из начальных стадий становления мышления. Если постараетесь, однажды заметите, что немного поумнели. Хотя эмоции вряд ли Вам дадут это сделать. Вот нагадить, это завсегда...Это так приятно.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

А ты я вижу мало того что дурак, так ещё и дурак занудный. Уймись. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 10 месяцев)

Слабак...smile13.gif 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

Чо уж там пиши сразу рабовладельцы. Там ведь если хорошо копнуть можно выковать какого-нибудь Аристотеля. А уж если взяться всерьёз там и пещерные люди рядом пробегали. smile3.gif Ты все-таки сказочный мутефизик. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ничего из ничего не берется. У любой идеи есть история. И я реально не понимаю, почему ты с таким жаром защищаешь каких-то бородатых европейских умников, которые умствования свои писали не для тебя, а для тогдашней европейской интеллигенщины? Какое отношение их нежные теории имеют к грубой реальности? В какой момент человечество хоть на шаг приблизилось к их идеалу? Да и нахрен тебе их идеал? Ты чо, бородатый европейский умник? 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Марксизьм мертв! 

Аминь.

Помер Максим, да и хрен с ним. 

Аватар пользователя Андрей М.
Андрей М.(10 лет 7 месяцев)

так вроде капитализм мёртв, а от марксистко-ленинской теории просто отказались. нет?

что придёт на смену капитализма?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Анархия - мать порядка!

Она придет... Сегодня Минеаполис, завтра - везде (в США)!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы