Не рожайте рабов этому государству?

Аватар пользователя Едкий натр

Либералы невероятно похожи друг на друга. Несмотря на их претензии на оригинальность и примат личного над общественным. Это одинокие эгоисты без особых талантов, но уверенные в своей исключительности и считающие, что им все должны. Благодатная почва для неототалитаризма. И прочих манипуляций.

Помните многочисленные истеричные крики про "не рожайте рабов"? Которые раздаются регулярно из уст светлоликих. И которые усиливаются при объявлении государством мер поддержки семьи. Особенно истеричными эти крики были после январского обращения президента.

Одна "звезда" особо отметилась.

Так отметилась, что даже Путин отреагировал на её слова.

Но статья не про этих крикунов. И даже не про их моральный облик.

Я предлагаю подумать - Cui prodest? Кому выгодно, чтобы люди в России не рожали?

Один из либеральных мифов рассказывает нам, что у русского народа по сути - рабская психология. Поскольку власть его всячески угнетает, а он всё терпит.

Так было и при проклятом царизме, и при тоталитарном коммунизме, и теперь, при ужасном путинизме.

Мало того, что народ терпит власть антинародную. Он ещё её и защищает! Не щадя живота своего! От освободителей иноземных. Коих было в нашей истории немерено. От диких кочевников до просвящённых европейцев.

Все они желали освободить народ российский от рабской кабалы. Но народ не понял. Не пожелал свободы. Предпочёл оковы и вышвырнул вон всех "освободителей".

Вот тут-то собака и зарыта!

Помнят, помнят они, заразы, как их вышвыривали отсюда.

Помнят они и это:

Ледовое побоище

Ледовое побоище

И это:

Полтавская битва

Полтавская битва

 

И это:

1912 год. Отступление армии Наполеона.

1912 год. Отступление армии Наполеона.

и это:

И особенно это:

Знамя Победы

Знамя Победы

Помнят и боятся. Боятся русского солдата. Русского воина. Который всегда защищает свою Родину.

Боятся сунуться к нам, понимая, что снова огребут. Но завидощие глаза и загребущие ручонки никак не хотят отказываться от наших богатств. Потому и был придуман этот "гениальный" план. Если русских воинов станет меньше - то можно будет их победить.

Отсюда и призыв - "не рожайте рабов этому государству". Хотя его смысл - не рожайте себе солдат, мы их боимся. Они нам мешают. Лучше покоритесь и рожайте рабов нам. Просвящённым и светлоликим.

По сути - это очередная вариация крика "русские, стафайтесь!"

Только русские не сдаются! Не умеют просто.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Елена А.
Елена А.(5 лет 10 месяцев)

Пока не сдаются. Переформатирование сознания идёт полным ходом. "Пожить для себя" внедряется массово. Дети - это тепло и радость, жаль, что многие молодые этого не понимают...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 11 месяцев)

Пока? Приходи к нам в заповедник Лена )

Я посмотрю как с тебя медвЕдя шкуру снимут )

А детки похоронят по христьянскому обычаю)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Juck
Juck(5 лет 10 месяцев)

Кому выгодно? От США и Китая до Таджикистана и Узбекистана.

Как бы то, одни решат геополитические проблемы, другие решат сугубо материальные.

Русские вымрут, ну так все же останется, от сельхоз угодий до многоэтажечек.

Рожают "не этому государству", рожают живя в государстве)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(5 лет 10 месяцев)

Слышал,что у немцев на 5 взрослых -1 ребенок,а как там у других?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(5 лет 10 месяцев)

Я предлагаю подумать - Cui prodest? Кому выгодно, чтобы люди в России не рожали?

Это первый вопрос, и ответ на него вполне очевиден. Но ведь есть и второй вопрос, который немного сложней:

"Кто сделал так, что Россия сегодня вымирает, почему с 2000 года смертность превысила рождаемость более чем на 8 миллионов человек?

И это точно сделала не ТП на фото сверху.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Кто же виноват то? 

Или понятнее вот так? Число женщин в возрасте 20 - 34 года.

Поэтому периодически Россия будет входить в демографическую яму даже если каждый будет в шоколаде купаться, так-как этих "каждых" просто меньше родилось в прошлую яму, чем на подъёме...

Демографические процессы не дают просто остановить яму. Ну не может одинаковое количество женщин рожать в 1,5 - 2 раза больше никак, если остаются равные внешние факторы: женское образование/карьера/свобода, сельский/городской тип жизни и т.д.

Вобщем никто не виноват. Это природное явление, как ветер или волны.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(5 лет 10 месяцев)

Графики у вас симпатичные, а вот манипуляция очень дешевая. 

Из этой таблицы прекрасно видно как рост или падение уровня жизни в России влияет на рождаемость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 11 месяцев)

Вооо- я тока в него поверил- а он ненастоящий!

Пойду обратно к счетовода с мамомота- они хоть матами ругаются) наши люди в Голливуде)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Из этой таблицы прекрасно видно как рост или падение уровня жизни в России влияет на рождаемость.

И что из этой таблицы видно? Чётко видно там только эхо 90-х.

По мне, так наоборот эта таблица демонстрирует мою правоту...

Например если в 2002 было много людей 20-24 года и мало 30-34 года, то в 2012 году ситуация диаметрально противоположна. Это и есть демографическая яма. В 2002 она была на 30-летних, а в 2012 начала действовать на людей 15-19 лет и за следующие несколько лет уменьшила и количество людей 20-24 лет. А это самое активно рожающее население. Рождаемость упала.

На минуту примим вашу версию. Если бы действительно небольшие колебания уровня жизни влияли бы на демографию, то значимое колебание было бы после кризиса 2008 года с лагом на год. Тогда уровень жизни упал больше, чем в 2014 году. А что мы видим из вашей таблички? Да нифига. И в 2009 и в 2010 году рост, хоть и не большой. Более того, если кризис 2014 года начался в 2014, якобы "последствия падения уровня жизни" наступили ажно через 3 года. Либо срок беременности девальвировался из-за кризиса, либо...

И да. Конечно я не отрицаю, что очень сильные потрясения типа развала СССР могут влиять на рождаемость, но влияние современных "кризисов" — статпогрешность по сравнению с общественными факторами и долей людей детородного возраста, тоесть положением демографической ямы...

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(5 лет 10 месяцев)

 И что из этой таблицы видно? Чётко видно там только эхо 90-х.

Из этой таблицы прекрасно видно как 67,4 млн фертильного населения в 2002 году родили всего 1,4 млн человек. И как 59,9 млн населения родили в 2018 1,6 млн человек при худшем возрастном соотношении.

То есть это 88,8% от 2002, соответственно на этом уровне рождаемости они должны были родить 1,24 млн человек. При худших демографических условиях. Но они родили 1,6 млн человек, на 360 тысяч больше! Почему? Причина одна  - более высокий уровень жизни, который при худших демографических условиях дал больший прирост населения.

Если бы действительно небольшие колебания уровня жизни влияли бы на демографию, то значимое колебание было бы после кризиса 2008 года с лагом на год.

Кризис  2008 быстро закончился, рубль восстановился после падения, уровень жизни просел незначительно, и быстро восстановился. Именно поэтому тот кризис мало повлиял на демографию.

А вот кризис конца 2014 года обрушил рубль вдвое без отката назад, и резко снизил уровень жизни, который по сей день продолжает падение. А вслед за всем этим начала падать и рождаемость. 

"последствия падения уровня жизни" наступили ажно через 3 года. Либо срок беременности девальвировался из-за кризиса, либо...

Президент обещал что кризис закончится через 2 года. Население в то время еще ему верило. Потом реальность серьезно разошлась со словами. И рождаемость начала сокращаться. Представления о будущем так же серьезно влияют на рождаемость. Люди почему-то не хотят размножаться, если будущее в их глазах выглядит печальным  и беспросветным.

статпогрешность по сравнению с общественными факторами и долей людей детородного возраста, тоесть положением демографической ямы...

Вы на таблицу гляньте - при ежегодном сокращении фертильного населения в России был рост рождаемости. Сейчас сокращение уже идет медленней, а вот рождаемость рухнула. И это без данных за 2 последних года. 

А может просто это 2 не особо связанных фактора — уровень жизни и рождаемость? Или во всех богатых странах плохо, потомучто рождаемость низкая?

 Действует комплекс факторов. Россияне по уровню жизни живут как в тех странах, где население растет. Но страна вымирает. Сравнивать с западом бессмысленно, это две разные реальности, у них свои факторы, у нас свои. 

Ну не может одинаковое количество женщин рожать в 1,5 - 2 раза больше никак,

Приведу данные таблицы, чтобы опровергнуть ваше вранье.

В 2014 61,5 млн, родили 1,94 млн. В 2002 году 67,4 млн родили 1,4 млн. В 2014 население  составило 91,1% от 2002. Итого 61,5 млн в 2002 родили 1,27 млн человек. 

1,94 млн больше чем 1,27 млн более чем в полтора раза.

То есть в 2014 году то же самое количество населения родило более чем в 1,5 раза больше, чем в 2002 году.

Вы солгали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Из этой таблицы прекрасно видно как 67,4 млн фертильного населения в 2002 году родили всего 1,4 млн человек. И как 59,9 млн населения родили в 2018 1,6 млн человек при худшем возрастном соотношении.

Я же написал русским по белому! В последнем абзаце! После настолько сильных потрясений как 90-е рождаемость падает. И с этим я не спорю. Но современные кризисы не достаточно серьёзные для этого. Поэтому сравнивать напрямую 2 года нельзя.

А вот кризис конца 2014 года обрушил рубль вдвое без отката назад, и резко снизил уровень жизни, который по сей день продолжает падение. А вслед за всем этим начала падать и рождаемость. 

Экономические показатели это опровергают. 

 
Мясо 
 
Хлеб
 
Недвига
 
Авто

И я думаю ещё много показателей свидетельствует о том, что никакого "дальнейшего обеднения" не происходило, а происходило наоборот развитие или восстановление в разных отраслях. Да и обеднение в 2 раза — бред.

Президент обещал что кризис закончится через 2 года.

Это сейчас серьёзно было? Это статистически непроверяемо.

Вы на таблицу гляньте - при ежегодном сокращении фертильного населения в России был рост рождаемости.

У вас ошибка в ваших рассчётах. Какого вы приравниваете фертильность в разных возрастных группах? Или люди 40-44 лет рожают так-же как 20-24-летние? А подростков нафига в подсчёты включать? Самая большая фертильность у людей 20-29 лет. А их количество сократилось больше всего. 

Более того. Дело в том, что результаты каждого года надо смотреть не столько по этому году, сколько по году предыдущему году, по понятным причинам. 

Итак:

С 2002 года идёт восстановительный рост после 90-х, который нельзя брать примером для ситуации сегодня.

В 2012 году происходит пик, связанный с тем, что в 2011 году был максимум по двум самым фертильным категориям.

В 2013-2014 годах топтание на месте. ±4000

В 2015 году началось падение связанное с уменьшением числа 20-24-летних в 2014 году.

В 2016 и 2017 годах падение продолжилось из-за падения двух самых фертильных групп годом ранее.

Что вам не нравиться? Я не отрицаю, что уровень жизни вобще влияет на рождаемость.

Но это должны быть такие колебания, что наши "кризисы" по сравнению с ними как лужа с морем.

Вы солгали.

Категоричность в данном случае неуместна. Особенно в свете ваших ошибок.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(5 лет 10 месяцев)

Но современные кризисы не достаточно серьёзные для этого. Поэтому сравнивать напрямую 2 года нельзя.

Падение курса национальной валюты более чем в 2 раза это несерьезный кризис? Вы больной?

Так "дальнейшее обеднение" видно невооружённым глазом... 

Вы не просто манипулятор, а жалкий манипулятор. Сначала вы приводите список основных продуктов питания, которые покупаются в любом случае, а потом по авто вы даете данные с 15-го года. А что же было до этого? Ой, оказывается в 2014 году было продано 2 491 356 машин, а в 2018, вы указываете как рост до 1800. Это не рост, а частичное восстановление спроса. Да и 14 год был далеко не пиковым. Более того, здесь не учитывается качество машин. В 2014 году люди в большинстве своем брали качественные иномарки, а сегодня за те же деньги можно купить только ведра от ваза.

Президент обещал что кризис закончится через 2 года.

Это сейчас серьёзно было? Это статистически непроверяемо.

Именно из-за этой "непроверяемости" ВЦИОМ сменил тип опроса для определения рейтинга президента. 

У вас ошибка в ваших рассчётах. Какого вы приравниваете фертильность в разных возрастных группах? Или люди 40-44 лет рожают так-же как 20-24-летние? А подростков нафига в подсчёты включать? 

Это у вас ошибка в голове. Я взял срез фертильного населения, как оно учитывается Росстатом.  

Самая большая фертильность у людей 20-29 лет. А их количество сократилось больше всего. 

И снова вы лжете. Группа 20-29 лет с 2002 сократилась на 3,623 млн человек, а для сравнения, группа 10-19 лет сократилась на 8,793 млн человек. 

Страна еще только подходит к демографической яме нулевых, а рождаемость падает уже 5 год.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Падение курса национальной валюты более чем в 2 раза это несерьезный кризис? Вы больной?

Для Эстонии с Португалией серьёзный. Для России не на столько, чтобы через 2 года (а не сразу) вызвать падение рождаемости. Большая часть продовольственных товаров и товаров первой необходимости у нас производится, а не импортируется, что в совокупности с нашим положительным торговым болансом помогло пережить первые наиболее тяжёлые годы кризиса. Поэтому уровень жизни с "падением в 2 раза курса" не упал в 2 раза, а упал намного меньше, а за несколько лет пришёл в норму в большинстве отраслей.

Во времена серьёзного кризиса были падения на 1000% и более. 

Сначала вы приводите список основных продуктов питания, которые покупаются в любом случае

Совсем что-ли? Мясо — продукт первой необходимости, который покупается в любом случае? Если народ реально беден, то он будет есть больше дешёвых продуктов. Хлеб, картофель.

Да и не про это я говорил. Я говорил, что "продолжающие беднеть россияне" купили БОЛЬШЕ мяса в 2019 году, чем в 2014 году. А так же я привёл СНИЖЕНИЕ потребления хлеба не просто так, а потому что в кризисы более дешёвые продукты потребляют больше. Там это так и написано. В 2015 потребление дешёвого хлеба увеличилось, но уже в 2016 восстановилось нормальное падение потребления.

Это не рост, а частичное восстановление спроса.

А я что сказал? Я сказал, что снова начало расти количество машин. Всё.

В 2014 году люди в большинстве своем брали качественные иномарки, а сегодня за те же деньги можно купить только ведра от ваза.

Самое смешное, что эти "какчественные иномарки" делают на таких же заводах, а часто из таких же деталей, что и "вёдра от ваза".

Именно из-за этой "непроверяемости" ВЦИОМ сменил тип опроса для определения рейтинга президента.

Я не про это. Я про то, что скинуть реальные данные на одну фразу "это они 2 года президента ждали" — это подход для статистики неприемлимый.

Я взял срез фертильного населения, как оно учитывается Росстатом.

​​​​​​..................... 

Ответьте на простой вопрос:

Люди 40+ лет рожают так же активно как и 20-29-летние?

Нет! Но рожают. Поэтому они тоже отмечены как фертильные.

Но это не значит, что эти группы РАВНОЗНАЧНЫ. 

Тоесть 1000 24-летних и 1000 44-летних родят разное количество детей. 

Их нельзя сравнивать напрямую!

а для сравнения, группа 10-19 лет сократилась на 8,793 млн человек.

Блин! У нас возраст согласия 16+ лет. Какое отношение остальные имеют к рождению детей?

Есть конечно Чечня с 14 годами и "беременна в 16", но это статпогрешность. Незначительно...

Страна еще только подходит к демографической яме нулевых

Она в неё вошла уже несколько лет как. И это видно из вашей же статистики.

Сокращение с 12,5 до 7,5 миллионов человек в возрасте 20-24. Это и есть яма.

И "по странному совпадению" за это время количество рождённых детей упало.

Но факт в том, что дальше будет большая яма...


И да... А что вы не ответили по поводу лага в год? Ведь зачатые с января по апрель дети родятся с уйдут в статистику этого года, а с апреля по декабрь дети родятся уже в следующем году. Тоесть большая часть детей этого года зачато в прошлом году с его соотношением и количеством людей.

И вооружённый вот этими знаниями ещё раз посмотрите на статистику, откинув самые возрастные группы, которые уже рожают мало и самую молодую группу, которая ещё и родить то не успевает... 


Вы больной?

Вы не просто манипулятор, а жалкий манипулятор.

Это у вас ошибка в голове.

Харе уже... 

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(5 лет 10 месяцев)

Для России не на столько, чтобы через 2 года (а не сразу) вызвать падение рождаемости.

Падение рождаемости всегда идет с лагом. При этом величина лага не статична. И даже падение происходит волнами, посмотрите график 90х. Например в начале 90х люди поняли что наступила полная попа, и с 90 по 93 год СКР падал на 0,2 в год. 

В 2014 году ситуация была совершенно другая. Крым, воодушевление, президент обещающий прохождение кризиса за 2 года, положительный опыт кризиса 2008 года. Все это серьезно отсрочило начало спада. Но уже в 2016 году, когда все поняли что кризис за 2 года не пройдет, рубль рухнул навсегда, и главное нет перспектив улучшения ситуации, рождаемость начала падать. Нет уверенности в завтрашнем дне - нет детей. А сегодня ее нет, о чем красноречиво говорят данные ВЦИОМ.

Я говорил, что "продолжающие беднеть россияне" купили БОЛЬШЕ мяса в 2019 году, чем в 2014 году.

Мясо не показатель, на нашем рынке это самый дешевый белок весьма низкого качества. 

Посмотрите данные по рыбе. Не сказать что рыба это роскошь, но как показатель очень хорошо отражает ситуацию. И что мы здесь видим? - "потребление рыбы и морепродуктов с учетом импорта в России не превышает 12,9 кг на человека в год (в товарном весе). Это уровень потребления в СССР в начале 1960-х годов"

Блин! У нас возраст согласия 16+ лет. Какое отношение остальные имеют к рождению детей?

Прямое. Через 10 лет группа  20-29 лет будет меньше на 5 миллионов, чем сегодня. Вот тогда то и будет яма. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Мясо не показатель, на нашем рынке это самый дешевый белок весьма низкого качества. 

Да ну? А про низкое качество вы сами придумали?

Или у "экспертов" подслушали? А что дёшево? Нет.

Дешёвые продукты — это картофан, хлеб, дошик, макарошки, крупа.

И да, хлеб продолжает падение. Что подтверждает мою точку зрения.

Посмотрите данные по рыбе.

Ваши данные точно достоверны? А я вот что нашёл...

Вывод о том, что потребление рыбы в РФ "откатилось" на 55 лет назад, сделало информационное агентство по рыболовству на основе данных гостатистики и Росрыболовства. "Мы не можем согласиться с этим утверждением", - заявил "Интерфаксу" президент ВАРПЭ Герман Зверев. По его словам, по данным Росстата, в 2013-2014 годах потребление рыбы в РФ находилось на историческом максимуме - 22,3 кг на человека в год, это больше, чем во времена СССР. В 2015 году оно снизилось до 21,2 кг, затем на протяжении нескольких лет стабильно держалось на уровне 21,5 кг. По итогам прошлого года потребление выросло до 21,7 кг.

"Вполне можно говорить о том, что потребление рыбы и рыбной продукции демонстрирует тенденцию к росту. Кроме того, эти показатели совпадают со статистикой вылова и производства. При расчете, что каждый житель России употребляет 21,7 кг рыбы и продукции из нее, получается, что за 2018 год россияне съели 3 млн 185 тыс. тонн этого полезного белка, из них 600 тыс. тонн - импортная продукция и 2 млн 658 тыс. тонн - отечественная", - сказал Зверев. По его словам, рост потребления связан с высоким насыщением внутреннего рынка отечественной продукцией, а также наличием социальных программ, предусматривающих доступные цены на рыбу. Такие программы сейчас активно внедряются на Дальнем Востоке и дают хорошие результаты, отметил он.

Кроме того, ВАРПЭ за последние два года вместе с ВЦИОМ провела несколько исследований потребления рыбы и рыбных продуктов. Их результаты подтверждают, что потребление рыбы далеко от критического состояния. Так, 81% опрошенных покупают рыбу не реже одного раза в месяц, при этом среди жителей Дальнего Востока это показатель составляет 90%. Кроме того, спрос на рыбную продукцию среди молодежи (от 18 до 24 лет) также достаточно высокий - 69% опрошенных с регулярностью не реже одного раза в месяц употребляют блюда из рыбы, при этом около трети респондентов (31%) предпочитают питаться рыбной продукцией не менее раза в неделю.

Проверим рассчёт:

3 185 000 000 кг. / 146 500 000 ≈ 21,5 (кг/чел. * год.) Всё правильно... 

Обидно, да? Оказалось "высококачественного белка" тоже едят не "как в 60-е"?

Меньше слушай крикунов с вскукареками "откатилось на 50-100-500 лет назад"...

Вот тогда то и будет яма. 

Тогда будет пик ямы. А сейчас яма только началась несколько лет как.

Это подтверждают данные по уменьшению первых 3 фертильных групп.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 11 месяцев)

Это Путин виноват! Охранитель ты меня разачаровываешь!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Не, ну это то понятно. Путин виноват во всём...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 9 месяцев)

Одна "звезда" особо отметилась.

Её нужно попросить ответить на один простой вопрос "Рабом какого государства родила её мать?"

Аватар пользователя smiler
smiler(5 лет 10 месяцев)

Интересно, сколько аффтару лет. Потому что по уровню аргументации картинками - не больше пяти smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(8 лет 6 месяцев)

Картинки не для аргументации, а для иллюстрации.

Аватар пользователя мамонт молодой

годный текст. сохраняем спокойствие и делаем детей.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(8 лет 11 месяцев)

Если жизнь хорошая - никаких революций не будет. Просто потому, что люди живут хорошо (терпимо). Так? И боятся, что "хуже будет". А если жизнь хорошая - то рожают. Потому как хорошо жить! Ну а если не рожают, то....

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Лучше всего жить в Нигерии, Чёрных районах США и в РИ при Николае II.

А хуже всего жить в Германии, белых районах США и России при Путине.

Ну а самые нищеброды в скандинавских странах живут...

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(8 лет 11 месяцев)

Жизнь плоха и в РФ, и в Скандинавии. Но по-разным причинам. Нигерию и пр. не рассматриваю - там племенное общество, не гражданское. Другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

А может просто это 2 не особо связанных фактора — уровень жизни и рождаемость? Или во всех богатых странах плохо, потомучто рождаемость низкая? Да блин, с 1914 по 1970-е количество детей на бабу сократилось с 7 до 2,5. Неужто в 3 раза хуже жить стали?

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(8 лет 11 месяцев)

Длинный период времени. Россия сильно разной успела побывать. В 1914ом - аграрная, по большей части неграмотная страна. Вот тогда отчасти верно сравнение РИ с Нигерией было бы. Дети - средство выживания. Плюс высокая детская смертность. С тех пор - почти непрерывная НТР и прогресс. Люди у нас стали образованные. "Вкалывают роботы" и т. д. Люди перестали рассчитывать на детей, как на средство выживания. Не надо по 8-10 детей, достаточно 1-3, для души. А дальше должно было быть еще лучше, космос там, ресурсы с неба, и понеслась. Ну, как оказалось - "ненада". Квалифицированный потребитель - вот это надо. Ну и согнали потребителей в агломерации, впарили им ипотеку да прочие кредиты, плюс шибко неравномерное распределение богатства, куда ж без него. Все это для России. Что до Европы да США - собссно, там давно построен фашизм, сытый, на награбленном - но фашизм. (Отчасти, сытость кончается нонеча, но только отчасти). Наша ювеналка копируется с ихней, как и многое другое. Граждане планомерно поражаются в правах, "для их же блага", разумеется. Нахрен бабам там рожать? Чтоб в школе детей воспитывали по противоестественным программам, и в любой момент могли изъять? Как я уже сказал, в РФ определенные силы пытаются внедрить копии западных институтов. Однако, слава богу - спасает менталитет частично. Правда, как следствие - вместо этого кучка бояр и толпа холопов на конюшне, в 21м веке. Ну, как грится - то такое. Потому бабы не рожают, ни там, ни здесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

А дальше должно было быть еще лучше, космос там, ресурсы с неба, и понеслась.

Кому должно? А до этого "должным" считались роботы на механике и паровом движке. То, что ресурсов "со всех сторон", которых можно добыть проще чем на земле, в космосе тупо нет, человечество не виновато и это, я думаю знали уже в 50-е. Эти мрии похерились ещё при СССР. И даже не по вине человечества. За теми "дармовыми ресурсами" надо лететь сквозь космос дохрена времени. И стоить эти ресурсы будут в 10 раз дороже, чем такие-же добытые на земле.

Люди перестали рассчитывать на детей, как на средство выживания.

Вот тут вы правы. Это действительно проблема.

Ну, как оказалось - "ненада". Квалифицированный потребитель - вот это надо.

Кто? Хрущёв? Брежнев? Или может он самый? Люди стали хотеть лучше и лучше. И это как раз нормально. Благодаря этому есть прогресс, например в средствах связи.

Ну и согнали потребителей в агломерации

Кто согнал? С 1917 по 1980 год население москвы выросло примерно в 5 раз...

С 1926 по 1939 выросло в 2 раза. Сталин нам "грамотных потребителей" готовил?

Или просто потому, что в аггломирации тупо удобней работать людям чем в селе?

впарили им ипотеку да прочие кредиты

Типо отдавать государству свой труд до пенсии за квартирку это меньшая плата?

Потому бабы не рожают, ни там, ни здесь.

Выше я разобрал табличку. Рожают, только с переменным успехом.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(8 лет 11 месяцев)

Опять некорректное сравнение. При Сталине и Хрущеве Россия еще только становилась индустриальной страной. Городам требовалось население для заводов. (Хотя уже Хрущ совершил контреволюцию и пошел на сделку с Западом) . В РФ целенаправленно сгоняют население в десяток мегаполисов, во вред ему и стране. В бетонные гетто по 30 этажей. В 70е годы целенаправленно (sic!) НТП направлен на развитие телекома и компов - для тотального контроля над населением. В глобальном масштабе. Энергетика и космос - объявлены "мриями" и специально ошельмованы. Термояд и все такое. В результате - сникерсы в обмен на нефть. Хотя сникерсы стали хреновые за крайние 30 лет - ресурсы - то кончаются. Что до конкретно РФ - пропаганда "никогда Россия не жила так сыто-пьяно!!!" - начала сбоить с 08 года. Когда ипотечный кризис в США - почему-то шарахнул со всей мочи по России. И тем наглядно показал , что РФ - часть "периферийного", туземного капитализма. За все годы (да чего там, десятилетия!) воплей про "Пиндосы фсееее!!! " почему-то в России регулярно рушится нацвалюта по отношению к "ничего не стоящему" баксу. Но люди умеют еще и интуитивно, и инстинктивно. Если даже не хватит ума внятно сформулировать, почему не рожают - на уровне эмоций выразят. Нет веры в будущее. Если только "в темные века"... а на черта детей рожать, для темных веков, чтоль? Нормальная перспектива такая, ога. Не только лишь всем достаточно жрать по 6 "лакомок" в день и хрюкать : "А вона в совке не могла себе позволить, геть!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

В РФ целенаправленно сгоняют население в десяток мегаполисов, во вред ему и стране. В бетонные гетто по 30 этажей.

Да никого не сгоняют в мегаполисы. Все сами в них едут. И это происходило всегда и во всех странах мира. Если в мегаполисах есть работа, которую просто найти, то в селе её совсем мало. Ну не нужно столько людей в селе для сельского хозяйства. И это не вина кого бы то ни было. Это издержки того самого прогресса, за который ты так топишь.

В 70е годы целенаправленно (sic!) НТП направлен на развитие телекома и компов - для тотального контроля над населением.

Кем? Нету никакого общего разума у НТП. Он идёт туда где выгодно. Людям удобно работать и отдыхать с компами. И это даёт деньги. А значит и компы с 

Энергетика и космос - объявлены "мриями" и специально ошельмованы.

Не надо тут ля-ля. Никаких легкодоступных ресурсов в космосе нет. Их нельзя было добыть ни в 50-е, ни в 70-е, ни сейчас. Более того, непонятно даже куда надо развиваться, чтобы их вобще добыть. Я про стоимость этих ресурсов вобще молчу. Ты потратишь больше чем добудишь.

Что до конкретно РФ - пропаганда "никогда Россия не жила так сыто-пьяно!!!" - начала сбоить с 08 года.

А когда в России жили лучше? 

Когда ипотечный кризис в США - почему-то шарахнул со всей мочи по России.

Это мировой кризис, где ипотека в США стала лишь спусковым крючком. Да и слова "шарахнул со всей мочи" означают то, что мы стали есть 9 банок красной икры вместо 10.

И тем наглядно показал , что РФ - часть "периферийного", туземного капитализма.

А что показал СССР, когда разрушился из-за цен на нефть?

почему-то в России регулярно рушится нацвалюта по отношению к "ничего не стоящему" баксу.

Поздно. Сейчас Рубль не обрушился из-за кризиса, по сравнению с которым 08 это экономический рай.

Но люди умеют еще и интуитивно, и инстинктивно.

Что умеют? 

Нет веры в будущее.

Да. Чем лучше люди живут, тем больше хотелки и тем меньше веры в будущее...

Не только лишь всем достаточно жрать по 6 "лакомок" в день и хрюкать : "А вона в совке не могла себе позволить, геть!"

Некоторым обязательно нужна морковка перед мордой? Ну там рай или коммунизм на горизонте? Да есть такой недостаток у людей. Но он вечен и от него никуда не деться...

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(8 лет 11 месяцев)

Да и слова "шарахнул со всей мочи" означают то, что мы стали есть 9 банок красной икры вместо 10.

А. Ну тогда да, ваша картина мира диаметрально отличается. Я тогда в питерском Метрострое работал, изолировщиком. Так у меня с 40 тыров до 18 банок... эээ.. тыров з. п. "скакнула". Как и у моего круга общения. А за съем квартиры отдавал 12. Выживали на з. п жены, тоже в районе 18 тыров. Через три месяца такой жизни свалил из метростроя, ну нафиг. Оказалось, что в металлообработке - то же самое, гы.

А по поводу "кем управляется? ". Да, сюрприз: человечество вполне себе управляется, и не сложно. Еще Макиавелли писал о том, а попозже - Геббельс и прочие. Куда надо правящим - туда и управляется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Ну тогда да, ваша картина мира диаметрально отличается.

Строить картину мира только на опыте одной личности не особо то верно. Я говорю про всё общество. Были отрасли, которые пострадали сильнее, были которые пострадали мало.

Да, сюрприз: человечество вполне себе управляется, и не сложно.

Ох уж это мировое правительство... Я выше картинку скидывал, как это происходит...

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(8 лет 11 месяцев)

Да никого не сгоняют в мегаполисы. Все сами в них едут.

Не надо ля-ля. Наклони чашку с водой - вода "сама выльется". Так и в России, сначала создали такие экономические и социальные условия, что те, кто мог - поползли в Москву да Питер, а потом "оно само получилось, никто не заставлял". Ну типа да, напрямую зондер-командами не сгоняли в концлагеря - и то спасибо." Разрешите лизнуть сапожок" (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 5 месяцев)

Так и в России, сначала создали такие экономические и социальные условия, что те, кто мог - поползли в Москву да Питер, а потом "оно само получилось, никто не заставлял".

Условия не создали, а создались. Вследствие так воспеваемого вами прогресса столько людей в селе тупо не нужно. А проще всего работу найти в больших городах. Или "те кто создали условия" специально сделали хорошие удобрения и высокопроизводительные машины? Или эти "они" должны были делать не самым удобным способом, а вне зависимости от пользы просто "сохранять как было"? Так были уже такие... С крестьянскими хозяйствами, которые всё никак не могли понять, хотят ли они идти из феодализма в капитализм или не хотят... Последствия вы знаете...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(10 лет 11 месяцев)

Тока не предлагай тринитрогидрат и тридозаморфин) у меня мозг пробит этим делом)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***