Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Потребление разных групп продовольственных товаров в РСФСР.

Аватар пользователя Oberon

Завершаю обзорный цикл заметок, потреблением различных групп продовольственных товаров в РСФСР.

Как всегда исключительно строго научные статистические данные.

https://www.gks.ru/enterprise_economy

Сельское хозяйство охота и лесные ресурсы.---- сельское хозяйство и балансы продовольственных ресурсов---потребление основных продуктов питания по РФ.

Понимаю кому то данные могут не понравится, но объективный подход требует прежде всего анализа научных данных.

 

1990

1991

2000

2014

2015

2016

2017

2018

                 

Картофель

106

113

109

93

91

90

90

89

                 

Овощи и продовольственные бахчевые культуры

89

86

79

102

102

102

104

107

                 

Фрукты и ягоды

35

35

32

63

60

60

59

61

                 

Мясо и мясопродукты в

               

пересчете на мясо

75

69

45

74

73

74

75

75

                 

Молоко и молочные

               

продукты в пересчете на

               

молоко

387

347

215

239

233

231

230

229

                 

Яйца и яйцепродукты -

               

штук

297

288

229

267

268

273

279

280

                 

Рыба и рыбопродукты

               

в живом весе (весе сырца) 1)

     

25,7

22,3

22,3

22,9

20,2

                 

Сахар

47

38

35

40

39

39

39

39

                 

Масло растительное

10,2

7,8

9,9

13,8

13,6

13,7

13,9

14,0

                 

Хлебные продукты (хлеб

               

и макаронные изделия в

               

пересчете на муку, мука,

               

крупа и бобовые)

120

121

117

118

118

117

117

116

 

Что видно из таблицы, в целом при РСФСР потребление граждан неплохим, и вполне сопоставимо с теперешними реалиями.

Потребление картофеля было выше на 17%, при этом овощей потребляли на те же 17 % меньше, что безусловно можно занести в плюс теперешним реалиям.

По фруктам и ягодам, отставание потребления было весьма значительным, порядка 40 %.

По мясу примерное равенство, а вот молочных продуктов потребляли куда больше, примерно на те же 40 %.

Потребление сахара и хлеба , было незначительно выше.

В целом рацион граждан при РСФСР был более калорийным но с меньшим содержанием витаминов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(14:12:04 / 25-05-2020)

Что видно из таблиц, в целом при Российской Империи  потребление подданных в 1912 г.  тоже было неплохим, и вполне сопоставимо с теперешними реалиями.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Справедливость

Ну, да: по хлебу и картофелю. Все остальное даже близко не сопоставимо. Мяса потребляли в 2,5 раза меньше, яиц - в 5 раз. Даже овощей ели меньше.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(15:59:58 / 25-05-2020)

Какая же Вы Справедливость, если сравниваете несопоставимое население. Сейчас подавляющее большинство живет в городах - так и сравнивайте с тогдашним городским населением. Тем более: что там у себя в избенке крестьянин подъедал - в статистике ой как сомнительно отразилось. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(16:17:41 / 25-05-2020)

Увы это не совсем так, распределение доходов показывает, что потребление было очень сильно смещенно к верхним децилям.

В итоге получалось следующее, жировала верхушка. А то что должны были потреблять средние и нижние децили, уходило в потребление верхушки.

Но в принципе некая сермяжная правда у вас есть, не сомненно, людям нужно что то есть в принципе, или сдохнут.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(18:34:30 / 25-05-2020)

Клятые буржуины. По 3 обеда жрали, 4-мя ужинами закусывали. Вам самому-то не смешно детскую сказочку про 3-х толстяков пересказывать?

Человек не может съесть принципиально больше (и даже дороже - но здесь речь вообще о потреблении не денег, а продуктов) другого человека.

На деревне ели иначе и болели, и время проводили иначе, чем в городе. Сравниваем тогда города с городами сейчас. . 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(20:21:44 / 25-05-2020)

Зачем жрали, тупо за бугор продавали. Что в этом такого сложного не понимаю.

Для вас новость что урожай можно продать?

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(20:58:01 / 25-05-2020)

Продавали опять же буржуинам, чтоб и те жрали в три горла, разве не такsmile8.gif

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(21:08:07 / 25-05-2020)

Они могли высвободить людские ресурсы для более интересных и выгодных дел.

Но вот в великую депрессию зерно например в СССР закупали , а свое сжигали.

Капитализм.

 

Аватар пользователя kychkin
kychkin(4 года 9 месяцев)(02:01:10 / 26-05-2020)

у РИ основный экспорт - зерно. основной импорт - предметы роскоши, "колониальные" товары.

где-то статья валяется, в РИ при формальном избытке зерна, за 20 лет с 1890 по 1910 от голода и истощения умерло около 10 млн человек. небольшой недород и вся деревня голодает, т.к. налоги, выкупные платежи весь урожай высасывают. 

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(12:08:36 / 26-05-2020)

Покажите эти 10 млн. умерших на графике, плз:

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 8 месяцев)(13:20:55 / 26-05-2020)

improved_account_16.pngBERES

4го июня 1898 г.

Прежде чем отсылать эту статью, я решил съездить еще в Ефремовский уезд, о бедственном состоянии некоторых местностей которого я слышал от лиц, внушающих полное доверие.

По пути к этой местности мне пришлось проехать во всю его длину весь Чернский уезд. Ржи в той местности, где я жил, т. е. в северной части Чернского и Мценского уездов, в нынешнем году чрезвычайно плохи, хуже прошлогодних, но то, что я увидал по пути к Ефремовскому уезду, превзошло мои самые мрачные предположения.

Местности, которые я проехал около 35ти верст в длину от Гремячево до границ Ефремовского и Богородицкого уездов и в ширину, как мне говорили, верст на 20 ожидает и в будущем году ужасное бедствие. Рожь на пространстве этого четыреугольника почти в 100 тысяч десятин пропала совершенно. Едешь версту, две, десять, двадцать, и по обеим сторонам дороги на помещичьих землях вместо ржи сплошная лебеда, на крестьянских нет даже и лебеды. Так что к будущему году положение крестьян этой местности (также, как мне говорили, пропала рожь и во многих других местах) будет несравненно хуже нынешнего.

Говорю о положении только крестьян, а не вообще землевладельцев, потому что только для крестьян, прямо, непосредственно кормящихся своим хлебом и именно ржаным полем, урожай ржи имеет решающее значение, вопрос жизни и смерти.

Как только у крестьянина не хватает своего хлеба на весь обиход или на большую часть его, и хлеб дорог, как нынешний год (около рубля) так положение его угрожает сделаться отчаянным, подобно положению, скажем, чиновника, лишившегося места и жалования и продолжающего кормить свою семью в городе.

Чиновнику без жалования, для того чтобы существовать, нужно тратить или запасы, или продавать вещи, и каждый день жизни приближает его к полной погибели, точно так же крестьянина, принужденного покупать дорогой хлеб свыше обычного, обеспеченного определенным заработком количества, с той разницей, что, спускаясь ниже и ниже, чиновник, пока он жив, не лишается возможности получить место и восстановить свое положение, крестьянин же, лишаясь лошади, поля, семян, лишается окончательно возможности поправиться.

В таком угрожающем погибелью положении находится большинство крестьян здешней местности. Но в будущем году положение это будет не только угрожающим, но для большинства наступит самая погибель.

И потому помощь как правительственная, так и частная будет в будущем году настоятельно необходима. А между тем именно теперь, как в нашей Тульской губ., так и в Орловской, Рязанской и других губерниях, принимаются самые энергические меры для противодействия частной помощи во всех ее видах, и, как видно, меры общие, постоянные. Так, в тот Ефремовский уезд, куда я направлялся, совершенно не допускаются посторонние лица для помощи нуждающимся. Устроенная там пекарня лицом, приехавшим с пожертвованиями от Вольноэкономического общества, была закрыта, само лицо выслано и также высла 1000 ны прежде приезжавшие лица. Считается, что нужды в этом уезде нет и что помощь не нужна в нем. Так что, хотя и по личным причинам, я не мог исполнить своего намерения и проехать в Ефремовский уезд, поездка моя туда была бы бесполезна или произвела бы ненужные осложнения.

В Чернском же уезде за это время моего отсутствия, по рассказам приехавшего оттуда моего сына, произошло следующее: полицейские власти, приехав в деревню, где были столовые, запретили крестьянам ходить в них обедать и ужинать; для верности же исполнения те столы, на которых обедали, разломали, и спокойно уехали, не заменив для голодных отнятый у них кусок хлеба ничем, кроме требования безропотного повиновения. Трудно себе представить, что происходит в головах и сердцах; людей, подвергшихся этому запрещению, и всех тех людей, которые узнали про него. Еще труднее, для меня, по крайней мере, представить себе, что происходит в головах и сердцах других тех людей, которые считают нужным предписывать такие мероприятия и исполнять их, т. е. воистину не зная, что творят, отнимать изо рта хлеб милостыни у голодных, больных, старых и детей… Я знаю те соображения, которые выставляются в защиту таких мероприятий: вопервых, надо доказать, что положение вверенного нашему управлению населения не так дурно, как это хотят выставить люди противной нам партии; вовторых, всякое учреждение (а столовые и пекарни это учреждения) должно быть подчинено контролю правительства, хотя в 1891 и 1892 гг. такого подчинения не было; втретьих, прямое и близкое отношение людей, помогающих населению, может вызвать в нем нежелательные мысли и чувства. Но ведь все эти соображения, если бы они и были справедливы, а они все ложны так мелочны и ничтожны, что не могут иметь никакого значения в сравнении с тем, что делается столовыми или пекарнями, раздающими хлеб нуждающимся.

Вот этому верю, а не статистике англо-немецких "русских" царей   и  их русских  лакеев..

P.S. А голода в 1911 действительно не было - был "недород" - за слово "голод"-каторга...я своих предков живых еще застал, им верю больше, чем брехунов "соответствующей" национальности, эти графики составлявгших и их тутошних "популяризаторов"...у моей родни в  "недород" 1911 -   братьев и сестер (мальчиков почему-то преимущественно ) померло больше, чем в Гражданскуюи  в последующих репрессиях или  в Великую Отечественную....

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(14:10:40 / 26-05-2020)

Единственная функция старожилов - систематически ничего не запоминать, но легко "вспоминать" то, что нужно. Так что бывает ложь, наглая ложь и "старожилы".

Итак, показать на графике не можете. Запомним №1. Вместо опровержения  и дискуссии - просто обсираете мои данные. Запомним №2.

Я тоже общался со своими дедками-бабками, с 1892 г. рожд. и позже. Никто не помнил неурожаев, голода. и пр. Это про моих казацких предков, не дворянских, те просто получали госпайки на протяжении 1000 лет. Вот не помнили - и все тут! Не врали, не фантазировали - просто не помнили! И у меня к ним больше доверия. чем к Вашим. 

Вы вправе поинтересоваться, "Почему"? Откуда такие расхождения с Вами? Все просто и это я осознал сравнительно недавно - на АШ. Просто у Вас предки - мелкие буржуа, сиречь крестьяне. Вам и Вашим предкам - сколько не ввали - все будет хотеться больше, больше, больше. Жлоб Вы и Ваши предки. Запомним №3.

Источники  "данных" о миллионах жертв массовых голодов 1901, 1911 годов в конце концов через поисковики выходят на один и тот же источник — на статью некоего И. Козленко (г. Киров) "Благословенная Россия”? (правда цифр и клевета вымыслов) (Из газеты "Большевистская правда"): http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm

Так или иначе, но таким образом, все цифры из "всеподдайнейших докладов" взяты из одного одиозного источника — из этой статейки некоего Козленко, из большевистской кривды... Так что, может быть,  следует снять подозрения с Ваших предков и начать подозревать Вас - начитались бреда в желто-красной прессе и выдаете за своих, вполне может быть, уважаемых предков. Итак, жлоб по любому Вы, а Ваши предки - под вопросом. 

Мифы о том, что царское правительство в начале ХХ века (и до 1917г) экспортировало зерно даже в неурожайные годы из неурожайных губерний ЕСТЬ ЛОЖЬ. На самом деле экспорт зерна в неурожайные годы был ограничен, а в 1906 году был принят специальный закон, обязывающий к бесплатной раздаче муки в неурожайных губерниях, из расчёта 1 пуд (16.4 кг) на взрослого и пол пуда на ребёнка в месяц — причём, если эта норма не может быть исполнена силами губернии, полностью прекращается экспорт хлеба. В результате, экспортёры зерна, заинтересованные в стабильных торговых связях со своими зарубежными партнёрами, теперь первыми приходили на помощь крестьянам губерний, пострадавших от неурожая. [История России, ХХ век, 1894-1939\ под ред. А.Б.Зубкова, М., изд. Астрель-АСТ, 2010 (с.223)]. Запомним №4

Более того, все ведь познается в сравнении,  царская Россия уже в конце XIX века не знала таких огромных человеческих потерь от неурожаев, какие достались народу СССР в начале 1920-х, 1930-х и в 1946\47гг. Что и отражено на приведенном мною графике, но согласно п.п. №№ 1 - 4 - с Вами, как со жлобом,  об этом беседовать бессмысленно. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(7 месяцев 1 неделя)(20:26:14 / 25-05-2020)

Спасибо, ссылка из Вашего комментария интересная, весьма

Аватар пользователя Просто Владимир

Эх …. картоха ))) Ели её и днём и вечером.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 3 месяца)(21:32:34 / 25-05-2020)

 

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(1 год 5 месяцев)(14:17:09 / 25-05-2020)

> По фруктам и ягодам, отставание потребления было весьма значительным, порядка 40 %.

В 80-ые и 90-ые ягоды гораздо больше выращивали самостоятельно и самостоятельно же собирали дикой, что в стат учёт очевидно попасть не могло.

То же касается картошки и овощей - тогда их выращивали самостоятельно гораздо чаще, чем сейчас.

Аватар пользователя sergios
sergios(7 лет 1 месяц)(14:24:59 / 25-05-2020)

Да и качество выращенных на дачах и огородах овощей и ягод было несравнимое.

Аватар пользователя ELutz
ELutz(6 лет 2 месяца)(18:15:51 / 25-05-2020)

После того,как я побывала на колхозном поле с помидорами,я перестала даже пытаться вырастить помидоры на участке. Поганое в СССР было качество выращенного на  дачном участке, поверьте. Догадайтесь, почему?

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 6 месяцев)(21:05:06 / 25-05-2020)

А  спелая лесная земляника, собранная на южном склоне... в детстве.  По утру на часок сбегал - и литровый бидончик полон. И со сметаной от молочницы бабы Дуси..... А ещё черника с вишню размером.... 

Вы [нехороший] человек, нельзя будить такие воспоминания.... smile2.gif

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 3 месяца)(21:36:04 / 25-05-2020)

эх у меня детство прошло в Краснодарском крае

там столько фруктов и овощей было - с черешни у деда в саду я вообще не слезал

а абрикосы - я вас умоляю...

виноград рос просто над головой - его использовали для создания тени от солнца

и вот сидишь в беседке из виноградной лозы в теньке, а вокруг висят грозди винограда...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

В статучётность попадает всё!

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 8 месяцев)(09:18:54 / 26-05-2020)

Картошку, овощи и ягоду в 80-90 годы гораздо чаще выращивали самостоятельно, поэтому картошка в статистику попала, а овощи и ягоды - нет. Логично, епть.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 6 месяцев)(14:26:13 / 25-05-2020)

По мясу - явно какие-то "нестыковки"!

А чего так по рыбе стыдливо нет статистики?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(16:19:34 / 25-05-2020)

Это вы Росстату задайте вопрос.

Но могу сказать одно Ледяная рыба, что по мне вкуснее осетра, продавалась по бросовым ценам и ел я её регулярно при СССР.

 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 3 месяца)(21:37:16 / 25-05-2020)

сеть магазинов Океан просто была забита рыбой и рыбными консервами

хреново питались короче

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 8 месяцев)(09:19:37 / 26-05-2020)

Потому что по рыбе сравнение РСФСР и РФ покажет полный провал. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(10:04:39 / 26-05-2020)

Нет я специально брал только данные Росстата. И то почему то некоторые считают , что в 90 Гайдар с Чубайсом, зачем то сильно в сторону СССР завышал показатели.

Для объективности только.

Рыбу же почему то начали пересчитывать, тут все вопрос к Росстату.

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(14:36:27 / 25-05-2020)

Если в СССР всего в плане еды хватало, то тогда совершенно непонятно зачем же нужно было большевикам устраивать для народа "категории снабжения", "колбасные электрички", талоны и дикие очереди буквально за всем, кроме ватников, литых сапог и валенков?

Ведь нельзя же в одну харю засунуть больше, чем сможет спустить жопа!

Почему сейчас народ питается не хуже, но без очередей, дефицита, скудного ассортимента и скотского отношения работников торговли?

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(16:22:11 / 25-05-2020)

Очереди это избыток торговых площадей, которые оплачивает покупатель.

Дефицит, это всего лишь заниженные цены на ряд продуктов. А отношение работников торговли это не более чем ваша личная шиза.

Но вы можете задать вопросы Росстату, и даже изменить реальность могучим усилием воли, успехов вам)))

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(17:28:06 / 25-05-2020)

Ну ладно, вашу любовь к очередям и неуважение к своему времени я могу понять.

Но я вас не понимаю с дефицитом. Получается, что из-за заниженных цен вы себе как-то ухитрялись купить и в едальник засунуть за себя и за того парня? Я не понимаю иначе почему тому парню регулярно не доставалось.

Вот сейчас получается примерно столько же едят. Но дефицита нет. Очевидно, что это вовсе не потому что нет денег купить больше, а потому что элементарно не влезает. Ну и как же вы в СССР ухитрялись в себя гораздо больше запихнуть, настолько что это приводило к дефициту?

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(17:36:50 / 25-05-2020)

Где я написал про любовь к очередям, пожалуйста не выдавайте свои фантазии за мое мнение.

Про дефицит еще проще, как только цена на товар становится меньше , это товар становится доступней большей группе населения. То есть не съедаешь больше товара, хотя например с осетриной не вижу серьезных трудностей сожрать и вдвое больше,А товар распределяется на большую группу.

То есть дискретность остается прежней например 100гр, а вот желающих больше, и кому то не хватает.

Это не слишком трудно для вас?

Вот сейчас получается примерно столько же едят. Но дефицита нет. Очевидно, что это вовсе не потому что нет денег купить больше, а потому что элементарно не влезает. Ну и как же вы в СССР ухитрялись в себя гораздо больше запихнуть, настолько что это приводило к дефициту?

А почему собственно вы отрицаете бедность некоторой части населения? Даже Путин и то этого не отрицает, а напротив считает это проблемой и озвучивает. нужны доказательства? 

 

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(18:55:00 / 25-05-2020)

1. Я пытался понять ваш пассаж про очереди, но раз вы говорите что не понял - значит не понял.

2. Вот допустим вы съедаете одну курицу в день. Завтра объявят понижение цен на курицу в два раза. И что, вы на те же деньги начнёте ежедневно покупать по две курицы в день и запихивать в себя? Долго вы не протянете. Физиологически не вынесете таких сладостных мук.

Так что мне представляется притянутым за уши оправдание дефицита низкими ценами.

Дефицит же был систематически по всем категориям товаров. Даже на обалденно дорогущие импортные сапоги или штаны. Легковые автомобили государство продавало населению с огромной накруткой (какие уж тут заниженные цены?!) - и на них тоже был дефицит и очереди!

Я не думаю, что кто-то покупал за копейки сразу по три куртки замшевый, три магнитофон отечественный, три портсигар... и из-за этого остальные стояли в очередях и ловили дефицит.

Тем более, что ведь и талоны много где были, причём снова появились гораздо раньше чем настала перестройка. А тут уж извините, по талонам вы не возьмёте больше, чем вам положено. Но от очередей и дефицита это тоже не спасало. Казалось бы всё рассчитано, талоны выданы. Нужное количество товара завезли, все отоварили свои талоны и разошлись? Однако на практике наличие талона не давало никакой гарантии что вы этот товар получите! Значит всё-таки, несмотря на строгий учёт, товаров не хватало. Завозили меньше, чем было выдано талонов.

И ещё раз - если в каком-то селе не было колбасы на прилавках, то это не значит, что в столице народ жрал эту колбасу как не в себя. Ну не может столица обожрать всю страну! Тут и ежу ясно, что продукции хватало для столицы, а для села её просто не произвели. В столице покупали ровно столько, сколько смогли съесть. Потому что брюхо - это чёткий физический механизм, и в него не навалишь мегатонны виртуальных колбас.

Всё точно так же, как и сейчас.

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(20:31:56 / 25-05-2020)

2. Вот допустим вы съедаете одну курицу в день. Завтра объявят понижение цен на курицу в два раза. И что, вы на те же деньги начнёте ежедневно покупать по две курицы в день и запихивать в себя? Долго вы не протянете. Физиологически не вынесете таких сладостных мук

Ну что вы как маленький то, я буду покупать сколько мне нужно, точнее на сколько хватит денег. а остаток куриц отправят за границу на экспорт, чтоб цены не сбивать или тупо сожгут там или в грязь закатают как в Великую депрессию.

Так что мне представляется притянутым за уши оправдание дефицита низкими ценами.

Дефицит же был систематически по всем категориям товаров. Даже на обалденно дорогущие импортные сапоги или штаны. Легковые автомобили государство продавало населению с огромной накруткой (какие уж тут заниженные цены?!) - и на них тоже был дефицит и очереди!

Мало ли что вам там представляется, автомобили какими бы они дорогими не выглядели, были доступны очень широкому кругу граждан. И недостаток их обуславливался объемами производства.

Я не думаю, что кто-то покупал за копейки сразу по три куртки замшевый, три магнитофон отечественный, три портсигар... и из-за этого остальные стояли в очередях и ловили дефицит.

А что тут такого странного купил с целью перепродажи, да статья , но и прибыль огроменная.

Тем более, что ведь и талоны много где были, причём снова появились гораздо раньше чем настала перестройка. А тут уж извините, по талонам вы не возьмёте больше, чем вам положено. Но от очередей и дефицита это тоже не спасало. Казалось бы всё рассчитано, талоны выданы. Нужное количество товара завезли, все отоварили свои талоны и разошлись? Однако на практике наличие талона не давало никакой гарантии что вы этот товар получите! Значит всё-таки, несмотря на строгий учёт, товаров не хватало. Завозили меньше, чем было выдано талонов.

По талонам взял сколько положено а сверх покупай на рынке, борьба со спекуляциями, ну опять таки ничего сверхъестественного.

И ещё раз - если в каком-то селе не было колбасы на прилавках, то это не значит, что в столице народ жрал эту колбасу как не в себя. Ну не может столица обожрать всю страну! Тут и ежу ясно, что продукции хватало для столицы, а для села её просто не произвели. В столице покупали ровно столько, сколько смогли съесть. Потому что брюхо - это чёткий физический механизм, и в него не навалишь мегатонны виртуальных колбас.

Приезжали в столицу и там покупали.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(21:59:31 / 25-05-2020)

Ну так если вы и сейчас и в СССР съедаете столько, сколько можете, то почему же в СССР на всех куриц не хватало, а сейчас хватает, причём без очередей?!

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(22:01:34 / 25-05-2020)

У меня цикл заметок, там явно видно, что по куриному мясу сильно отставали, это кстати лично я обозначил как серьезную ошибку.

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(23:10:09 / 25-05-2020)

Ну если куриц не хватало, и вы говорите что это оттого что производили недостаточно, то наверное если ещё много чего другого не хватало, то наверное причина та же - производили недостаточно?

Ведь по бумагам мы едим примерно так же. Однако тогда много чего не хватало, а сейчас всего завались, и без очередей.

Значит именно тогда нас обманывали.

И заметьте, тогда была все 70 лет "битва за урожай", а сейчас ничего подобного.

Значит нас именно тогда обманывали, но уже вдвойне.

Логично?

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(23:15:41 / 25-05-2020)

А сейчас нас Росстат российский тоже обманывает?

А для чего простите.

Я вот понимаете ли и при СССР недостатка продуктов не сильно ощущал.

 И прекрасно помню 90 как одномоментно в магазинах всего стало завались, значит ге то кто то на этом наживался  логично ?

 

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(10:26:06 / 26-05-2020)

1. Чем же вас сейчас обманывают? Всё есть, без очередей, по приемлемым ценам, вы кушаете не меньше чем в СССР, никакой "борьбы за урожай". Где тут обман?

2. Завались стало как раз потому что цены во много раз повысились, а зарплаты нет. Люди стали экономить. А макароны и картошка в дефиците не были и раньше.

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(11:16:12 / 26-05-2020)

1. обманывает когда пишет данные сильно в пользу СССР.

2.Ну вот и сегодня так же , это же логика, не верная но вам же именно такая нравится , тут вижу тут не вижу.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(13:07:02 / 26-05-2020)

1. Но это же данные от самого СССР! Вы обвиняете нынешний Росстат в перепечатке данных Госстата СССР?

2. Так вы же сейчас не сидите на одной картошке и макаронах, экономя каждую копейку, как в 1992! Вы нормально питаетесь. И цены в разы завышенными по сравнению с вашей зарплатой сейчас вы никак не можете назвать.

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(15:11:29 / 26-05-2020)

1. Нет это данные у же капиталистической РФ, и при этом весьма одиозного правительства Гайдара.

Все данные бьются со следующими годами к которым СССР вообще в принципе никак не мог повлиять.

2. Почему не могу , могу , вы же реальность отрицаете , так что мне нельзя?)))

Понимаете есть научные данные , а не промывание мозгов на пару с пропагандой, нужно быть объективным.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 8 месяцев)(13:58:04 / 26-05-2020)

Музыкант

Вот сейчас получается примерно столько же едят. Но дефицита нет.

Еще бы - надо же куда-то пальмовое масло девать...и  установки по шприцеванию   мяса загружать...

 Очевидно, что это вовсе не потому что нет денег купить больше, а потому что элементарно не влезает

Угу...особенно "не влезают" таблетки по 1600 рублей за 30 штук "зажравшимся " пенсионерам...и на "отъевшиеся морды" одноразовые маски по 50 рублей....

Что-то на фронте в войну за патроны и каски  денег с солдат не требовали...

Ну и как же вы в СССР ухитрялись в себя гораздо больше запихнуть, настолько что это приводило к дефициту?

Так тогда скотину кормили свою и своими кормами, а не "молоко" и "мясо"  из пальмы и прочей химии  "производили"...типа "колбасы" " Голд Салями" с 1 % мяса...А г..о по цене  нормального продукта - точно дефицитом не будет...чего-чего, а г...а  и г....в у нас много и разнообразного ...имеется...

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(14:28:35 / 26-05-2020)

Вы хотите сказать, что это пенсионеры, которых в СССР было гораздо меньше, чем сейчас, на свои высокие пенсии массово пожирали качественные продукты по бросовым ценам? И именно из-за этого были очереди, талоны, дефицит и перманентная "борьба за урожай"?

А сейчас у пенсионеров денег мало. И вообще они некачественные продукты не хотят так обильно жрать. Поэтому ни очередей, ни дефицита, ни талонов... Да ещё и Россия ударно экспортирует продукцию с/х, потому что внутри страны её некому жрать.

Я правильно понял вашу версию?

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(15:35:31 / 26-05-2020)

Ну да как бы нет денег поэтому какой смысл стоять в очереди, нет талонов потом что идеология самивсесами сдохни никто и не почешется , не говоря уж о том чтоб продукты по фиксированным ценам продавать нуждающимся.

И дефицита нет. Цены задраны в потолок, а продукты такого плохого качества, что любой " дефицит годами может лежать на прилавках".

Как видите и я могу дешевую пропаганду гнать.

Но разве такой способ конструктивен?

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(22:04:30 / 26-05-2020)

Конечно неконструктивен. Вы выбираете только то, что вам выгодно и начинаете про это размусоливать. Вот я и хочу услышать наконец от вас конструктивизм. Просто ответьте на первый абзац моего комментария, без размусоливаний.

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(23:02:04 / 26-05-2020)

А если не конструктивен, то почему вы себе подобное позволяете?

Нет даже не так , почему вы постоянно пытаетесь к истошным воплям и откровенному вранью и пр. свести.

Я вот в цикле статей обнаружил недостаток ягод и Фруктов в производстве при СССР о чем честно и написал, вы же истерите и идиотничаете.

Я вам уже десять раз на все отвечал. если у вас трудности с пониманием текста то это ваше личное дело.

Я опирают на строго научные данные людей которых трудно заподозрить в симпатиях к СССР, а это может значить только одно, данные вполне себе объективные, у вас же вопли в стиле одна бабка на базаре сказала.

При СССР были серьезные проблемы именно в области торговли,  поскольку торговля очень затратное дело, этого никогда и никто не отрицал.

Подробный анализ экономики союза , за рамками моей коротко статьи.

Именно проблемы в области торговли и логистики и обуславливали талоны и пр.

Уклон был в развитие производства, объём смогли нарастить, а вот с продажами и логистикой возникли трудности.

 

 

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 8 месяцев)(21:06:03 / 26-05-2020)

Аватар пользователя Музыкант

Му­зы­кант

Вы хотите сказать, что это пенсионеры, которых в СССР было гораздо меньше, чем сейчас, на свои высокие пенсии массово пожирали качественные продукты по бросовым ценам? И именно из-за этого были очереди, талоны, дефицит и перманентная "борьба за урожай"?

 Ну начнем с того, что в СССР пенсионерам льготы на проезд в общественном транспорте отсутствовали  да и не требовались, не то, что сейчас (впрочем, коронавирус внес коррективы)  при пенсии 120 рублей  на 5 копеек = 2400  поездок, при пенсии 15 000  и билете за 50 рублей  = 300 поездок

Далее: при квартплате 15 рублей за "двушку" и пенсии 120 рублей и  7 000 и пенсии 15 000 (это реальные цифры в МО) рассуждать про "процветаниия" и "обжирании" пенсионеров при "дерьмократии", как минимум, некрасиво...и это мы еще к стоимости лекарств не подошли...

сейчас у пенсионеров денег мало. И вообще они некачественные продукты не хотят так обильно жрать. Поэтому ни очередей, ни дефицита, ни талонов... Да ещё и Россия ударно экспортирует продукцию с/х, потому что внутри страны её некому жрать.

Сейчас пенсионеры - пока был льготный проезд на общественном транспорте  - носятся по магазинам (если здоровье позволяет, конечно)- и покупают себе и кошке - собаке-,что подешевле (по акции)....И Россия "ударно экспортировала" зерно и во время неурожая - голода(ах да  - "недорода) -  и  родне "русских царей" - в Европу в том же 1911 , пока  мои предки умирали с голоду... только теперь это зерно , которое в СССР шло на корм скоту, что давало свое мясо и молочку, идет на экспорт, а ввозится  пальмовое масло и "мясо мехобработки"...свои же коровы порезаны:

scale_1200

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(4 года 10 месяцев)(21:59:35 / 26-05-2020)

Ничего не понял! Я вроде ясно вас спросил: "очереди, дефицит, блат, талоны итд были в СССР из-за того что пенсионеры жрали как не в себя, обделяя других граждан? А если бы ели нормально, то всем бы хватало?".

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 5 месяцев)(22:50:08 / 26-05-2020)

Так всем и хватало, ну кроме вас понятное дело вы исключительно картошкой с огорода питались . читая по ночам под одеялом томик Солженицына , без света.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 8 месяцев)(06:25:22 / 27-05-2020)

Музыкант

Ничего не понял! Я вроде ясно вас спросил: "очереди, дефицит, блат, талоны итд были в СССР из-за того что пенсионеры жрали как не в себя, обделяя других граждан?

Еще раз:

Жертве  голодомора в СССР, страдавшего дистрофией, "объеденного" пенсионерами :

Никто никого не объедал - Вы же сами тут заявили,что все было в СССР по талонам, а значит поровну.

Вы врать, похоже, так у своей  чубайсятины-грефятины и не научились...советское образование и воспитание, похоже, до конца "не выветрилось"...

А если бы ели нормально, то всем бы хватало?".

Ваши "хозяева", которым Вы, лакей и холоп, прислуживаете, считают, что мы, пенсионеры,  должны вообще передохнуть, видимо, чтобы "глаза не мозолили"  - тем, что нами созданное Ваше де...мо и во...е присвоило себе и поделило между своими под брехню о "всеобщей уравниловке в СССР"...

Свидетельствует Ирина Мишина:

    Гайдар еще один рецепт, напомню, предлагал. Он предложил, чтобы вымерли 60 миллионов пенсионеров, чтобы мы стали "маленькой процветающей страной, как Швейцария". Натурально , в прямом эфире у меня сказал. Я ему возразила в том смысле, что " ваше предложение убийственно". После этого меня на неделю сняли с эфира, как щаз помню.

    Разговор был в прямом эфире передачи "Время" зимой 1992 года. Это к возражениям считающих, что Гайдар не мог такого сказать.

                        Пусть земля ему будет стекловатой...

    «Народ наш ленив, вороват и глуповат, поэтому ему нужен присмотр мудрого начальника.»

                                                                                                           (Егор Гайдар)

    «Если этот народ не ограбить, он не будет как следует работать.»

                       (из заседания гайдаровского правительства Российской Федерации)

    [1] РТ, Вести, 13.12.95, 20:00, цит. по бюллетеню “Новости предвыборной кампании” № 928, Агентство WPS, Москва, 14.12.1995; тж. цит. в статье А. Кузьмина, “Нижегородские новости”, 29.7.97.137059881_fdgils9a3l.jpg

tmpZvvn71.jpeg

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год