Был ли Сталин кровожадным?

Аватар пользователя kv1

Был ли Сталин кровожадным? С точки зрения наших либералов - безусловно, был. И в качестве доказательства обычно приводят статистику расстрелов - в среднем за 15 предвоенных лет (1926-1940 гг) в год выносилось почти по 50 тыс. смертных приговоров. Это очень много, спору нет. Хоть так считай, хоть эдак, хоть с СССР сравнивай времен Хрущева или Брежнева, что с западными странами. Однако есть в таком расчете одно лукавство, и оно напрямую связано со статистикой.

Кто следит за дискуссиями по поводу средней зарплаты в РФ, наверно помнят дружный хор либералов и коммунистов, заявляющих, что по средней зарплате что-либо считать некорректно, и куда ближе к реальности такой параметр, как медианная зарплата. Она считается так - если построить всех работников в шеренгу... нет, не по росту, а по размеру зарплаты, то медианная зарплата - это зарплата человека, стоящего ровно посередине. Иными словами, это зарплата "среднестатистического работника". Объективно говоря, такие рассуждения не лишены смысла. Более того, с точки зрения статистики медианные показатели имеют одно важное преимущество перед средними (но об этом чуть позже).

Вообще говоря, при обработке статистических данных никуда не уйти от такого понятия, как "выбросы". Это аномально высокие (или, наоборот, низкие) показатели, они могут быть как результатом ошибки (в измерениях, передаче или обработке данных), так и свидетельством некоей объективной аномалии (например, в демографии это может быть война или крупное стихийное бедствие, а в технике - резонансные явления). Если выбросы явно результат ошибки, при расчетах их просто игнорируют (сглаживают). Если же выбросы отражают достоверные данные, тут все сложнее. Если цель статистики чисто "бухгалтерская" (например, нужно определить суммарный объем выпуска тракторов за некоторый период), выбросы обрабатываются как обычные данные. Если же цель - анализ данных (скажем, нужно определить тренд), то тут придется поломать голову - такие выбросы при обычной обработке могут сильно исказить картину и привести к неверным выводам. Поэтому нередко делают так - выброс вычленяется и обрабатывается отдельно от "нормальных" данных (скажем, период с выбросом делится на три подпериода - до, во время и после выброса, и для анализа используются только первый и третий). Но в комментариях при этом указывается факт наличия выброса, его причины и вероятность повторения (это тоже часть аналитической работы). Иными словами, выбросы добавляют аналитикам головной боли, поэтому нередко используют разные методы, эти выбросы устраняющие. Такие методы называют робастными (от англ. robust - крепкий, надежный, здоровый). А теперь перенесемся к предыдущему абзацу... Все перенеслись? Так вот, медиана - это как раз робастный показатель, выбросы на нее не влияют вообще или их влияние пренебрежимо мало. Допустим, в нашем примере Главный Начальник увеличил себе зарплату в 100 раз (что можно расценивать как выброс). Средняя зарплата при этом сразу полезет вверх, а медианная останется той же самой - ведь "среднестатистический работник" не изменился, как и его зарплата.

Давайте применим тот же подход к статистике смертных приговоров. Итак, средний показатель мы вычислили - он чуть меньше 50 тыс. в год. А какой будет медиана? А медиана будет... примерно 2300 в год. То есть именно это - наиболее "типичное" число смертных приговоров за один предвоенный год. Много это или мало? Для сравнения - при Хрущеве в 1961 году было 1890 приговоров, в 62-м уже 2159, а дальше резко пошло на спад (в 63-м - всего 935). То есть эти 2300 "сталинских" приговоров не выглядят чем-то ужасающим даже по сравнению с куда более спокойными 60-ми. Неожиданно, правда? Как же так получилось?

Посмотрим тренд. Начало периода: 1926 год - 990, 1927 год - 2363... Конец периода: 1939 год - 2552, 1940 год - 1650. Пока близко к нашей медиане, и тренд "по краям" практически линейный, то есть "кровожадность" Сталина за это время как-то принципиально не менялась. Посмотрим более подробно и увидим, что из этих пятнадцати лет 4 года (два периода по два года) можно смело отнести к "выбросам". Это, во-первых, 1930-31 годы, когда было вынесено 20 тыс. и 10 тыс. смертных приговоров соответственно (вероятно, в связи с массовым поиском "вредителей" по результатам индустриализации и коллективизации, а также обострением борьбы с троцкизмом - честно говоря,  в сети исследований конкретно этого периода я не нашел). Второй период - это 1937-38 годы, известные как "ежовщина" или годы "большого террора". Тут цифры откровенно ужасают: в 37-м расстреляно 353 тыс. и в 38-м еще 328 тыс. - то есть на два порядка (!) больше "медианы". Это даже не выброс, а какой-то "супервыброс", именно он дает основной вклад в "среднее" значение. Но самое интересное не это. Как раз в это время проводились две крупные кампании - против возвращающихся из ссылок и тюрем раскулаченных лиц, не питавших добрых чувств к советской власти (у них как раз заканчивались сроки, полученные в ходе коллективизации), и против потенциальной "пятой колонны" в лице граждан "иностранной национальности" (кстати, интересно, что поволжские немцы в это число не входили). Вот что пишет по этому поводу рукопожатная Вики:

 

Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов» проводилась с августа 1937 по ноябрь 1938 года...

В соответствии с приказом [Ежова] предписывалось: «с 5 августа 1937 года во всех республиках, краях и областях начать операцию по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников...

Современные российские историки оценивают число заключённых только в «кулацкой операции» до 820 тыс., из них от 437 тыс. до 445 тыс. были расстреляны[3]. Также существуют оценки в около 800 тыс. заключенных, из них от 350 тыс. до 400 тыс. расстрелянных[17]

  Национальные операции НКВД — серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД в период Большого террора 1937—1938 годов и направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляковнемцевлатышейлитовцевэстонцевфинновгрековрумынболгаркитайцевиранцевафганцев и других). Отдельная операция развернулась против харбинцев. Целью «национальных операций» провозглашалась борьба с диверсионно-повстанческими и шпионскими кадрами разведок капиталистических стран. С августа 1937 года по ноябрь 1938 года в рамках всех «национальных операций» было осуждено 335 513 человек, из них приговорено к расстрелу 247 157 человек

 

Итак, суммарно по этим двум кампаниям ("антикулацкой" и "национальной") было расстреляно порядка 650 тыс. человек. Добавим к этому расстрелянных в "силовых структурах" (армия и НКВД) и партийных/советских органах в ходе "чисток", и получим, что весь "большой террор" по сути и заключался в этих кампаниях. Разумеется, "перегибы на местах" при этом не отменялись, и под видом "кулаков" или "опасных нацменьшинств" иногда арестовывались и расстреливались совершенно случайные люди. А что с общим числом арестованных? По результатам двух кампаний было арестовано не менее 1,1 млн чел., а всего за эти два года арестовано 1,35 млн. чел. (то есть "прочих" заключенных вне кампаний было арестовано по 125 тыс. год, что вдвое меньше, чем в предыдущие пару лет при Ягоде, хотя и заметно больше, чем потом при Берии) .  Иными словами, для "человека с улицы", если он только не попал под горячую руку какого-нибудь излишне ретивого опера, годы "большого террора" практически не отличались от предыдущих и последующих, и все эти либеральные сказки про "половина сидела, половина охраняла, половина писала доносы" - просто фантазии.

 Планировал ли Сталин такое большое число жертв? Трудно сказать определенно. Скорее нет, чем да, иначе он не проводил бы целую операцию по смещению Ежова со своего поста, внедрив туда "троянского коня" Лаврентия Берию, с приходом которого на место Ежова число смертных приговоров быстро снизилось до скромного "послехрущевского" уровня. Хотя назначение Ежова, конечно, является большой кадровой ошибкой Сталина (возможно - самой крупной кадровой ошибкой в его карьере), и как руководитель он за нее, безусловно, отвечает. Но при этом все-таки вряд ли можно упрекнуть Сталина в беспрецедентной "кровожадности", как любят делать либералы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Полицейское государство.

Война с барыгами должна быть с физическим уничтожением. Чтобы небыло соблазна отсидеться, выйти по тихому и пользоваться награбленным. Недоработки в этой войне привели к тому что барыги взяли реванш и разграбили СССР. Да еще и заплевали всё вокруг своим ядом. https://aftershock.news/?q=node/769578

Комментарии

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Жалкий убогий скулёж, перемежающийся с не менее жалкими попытками "спрятать голову в песок" наблюдается исключительно у вас, либерастов.

  Вот вам (и всем присутствующим) наглядное доказательство этого... "беспомощного сучения ножками" из ваших же предыдущих комментов:

Вторая часть вашего экзерсиса даже не заслуживает ответа. :)

    Ну – кто бы сомневался! И – "вторая", и... "третья", и... ЛЮБАЯ "часть", на которую вам просто тупо нечего ответить.

   Ваши судорожные попытки "прикрыть срам ладошкой" делают вас, и без того убогого, бесконечно жалким.

   Продолжайте изображать ужа на сковородке, ваши ужимки "прикольно" выглядят. Пытаться "спрятать голову в песок", находясь... "на горячей сковородке" – это ещё надо постараться. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Оккультизм и эзотерика в одном флаконе:   типичный интерпретативный бред   адепта тайного знания. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Сколько всего грязно-специфичного вы, однако, знаете...

   Видно, что – "помотала" вас жизнь по злачным местам и помойкам. Ох, помотала...

   Не удивлюсь ни разу, если выяснится, что вы, ко всему прочему, ещё и... наркотой  "увлекаетесь".

   Либерасты – они такие. Прикрываясь "свободой личности", животные свои инстинкты контролировать не в состоянии, а, потому – зело смердят во всех смыслах, аки падаль.

   Это вам – ни разу не "Человек светлого коммунистического будущего".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Чудо-юдо, 44 года в энергетике, как ни печально или весело это смотрится. Неплохо для наркомана? :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Неплохо для наркомана?

   Не знаю, не пробовал.  Знаю только, что наркоманы в собственном мире живут и им  всякое привидеться может. Но,  рассуждения у вас – как у малолетнего "навальнёнка".

   Вы там у себя, часом – не "министр энергетики Вселенной", не ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Нет, на АШ я автор или исполнитель 33 текстов. Всего лишь. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Графоманствуете? Бывает...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Как и все здесь, но у меня практически все тексты на исторические темы, за исключением двух емнимс. Так что не до наркоты. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

... у меня практически все тексты на исторические темы...

   Кто бы сомневался. И папа у вас, поди – из "партийных начальников".

   "Историю КПСС" – не преподавал, не ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Вот и хорошо: главное, чтобы вы их не читали. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Даже не мечтайте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

"Только не бросай меня в этот терновый куст!" (с)  :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Вы не ответили: ваш папа – был из "партейных начальников" ?

   Обычно, именно у таких потомство – яро ненавидит всё советское.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Снабженец НТМК и ИнГОКа. До этого офицер,  капитан, воевал в Маньчжурии.  

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Стало быть – коммунист...   "Идейный", поди?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Нет, в партии не был. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Ну-да.. Ну-да...  Сейчас многие так говорят. Что, мол, и в партии не состояли, и вообще...  "были несогласные". Но – в душе. Причём, очень глубоко в душе.

   Любопытно,  это вы у папеньки "коммуняк" ненавидеть научились? Шибко контролировали злыдни  "простого снабженца" ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Где это написано, что я коммунистов ненавижу? :)

 

 turan01ru.gif(2 года 6 месяцев) (13:30:07 / 19-05-2020)

Великая Россия и русский народ вместе с другими российскими народами прекрасно справляются со своей всемирно-[исторической]  миссией, всегда выступая против сил Зла на стороне сил Добра: это было при Самодержавии, было при Советской власти и есть сейчас. 

И это не зависит от её общественно-политического и экономического укладов,  "измы" не играют существенной роли. 

 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   «Нельзя быть немножко беременной.»©

   Соответственно, вы – либо сторонник коммунистической идеи, либо – её противник.

   Всё остальное – лукавство и пошлое виляние афедроном.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Это аргументация неистовых и оголтелых. Всего лишь. :)

То же самое, только с другим знаком говорят неистовые и оголтелые антикоммунисты.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

  А, вы, стало быть, "гибкие и податливые" ?  Не ново.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Что, этот фильм одного из  ярых антикоммунистов является для вас неоспоримым свидетельством?

Свидетельством чего? 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   При чём здесь фильм и какое-то "свидетельство" ?

  «Пациент, откройте глаза. Сколько на руке пальцев вы  у меня видите?» ©

  Я вам привёл лишь только обыгранную цитату, возраст которой около двух   сотен лет.

  Такие, как вы будут всегда пытаться "переобуться в прыжке". И это – тоже не ново.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ну-ну, расскажите-ка мне,  как я "переобувался в прыжке", 36 лет валяя дурака на ямальских курортах и в санаториях  - а я послушаю. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Очень простой вопрос уровня "Крым – чей?".

   Как вы относитесь к личности И.В. Сталина ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Про Ямал, значит, неинтересно? У вас наверняка что-то покруче было. :)

К ИВС отношусь как к исторической фигуре. Без восторгов и проклятий. Как и ко всем остальным госдеятелям России.  

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

К ИВС отношусь как к исторической фигуре.  Без восторгов и проклятий. Как и ко всем остальным госдеятелям России.  

   То есть, для вас и Сталин, и Хрущёв, и Николай-2, и "душка-Горби" – всего лишь...  "исторические фигуры" ?

   Причем, судя по вашему "ровному ко всем отношению" – фигуры одного уровня?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Что плохого в обозначении "историческая фигура"?  Назовите, пожалуйста.

Про одинаковый  уровень вы придумали сами, а теперь наверняка восхищаетесь своей ловкостью: как я его, дескать,  в угол загнал. Не, не загнал. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

    Дело не в обозначении, дело в отношении.

К ИВС отношусь как к исторической фигуре. Без восторгов и проклятий. Как и ко всем остальным госдеятелям России.  

   Это же ваши слова, не так ли?  Проговорились "по Фрейду" ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

И какая здесь "проговорка"? О таком отношении я уже не один раз говорил. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Не надо дурачком прикидываться.

  Вы прямо (!) признались, что "не в восторге" от того, что СССР, возглавляемый именно  И.В. Сталиным победил "коричневую чуму Европы".

  Равно, как и не питаете ни малейших каких-либо "проклятий" в адрес иуды-Горби, за то, что он развалил  СССР.

   По-другому ваши слова:

К ИВС отношусь как к исторической фигуре. Без восторгов и проклятий. Как и ко всем остальным госдеятелям России.  

истолковать просто невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Конечно, как вы можете истолковать по-другому, если живете в мире собственных конфабуляций. :)

 

turan01ru.gif(2 года 6 месяцев) (12:32:17 / 09-05-2020)

Всех с Днём нашей Великой Победы! Ура! 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Вот, только не надо проецировать собственные болячки на окружающих, гражданин флюгер.

   Вы потому "ко всем ровно относитесь", чтобы успеть, если понадобится,  "вовремя переобуться", ага...  В прыжке.

   Нынче "маятник истории", определённо, качнулся в сторону, противоположную "демократическим ценностям общечеловеков". Этак, не ровен час, и "злые коммуняки" вернуться могут. Вот вы и "стелите соломку". Как говорится, "и – нашим, и – вашим".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Куда "соскакивать", да  еще и "вовремя" на 67-м году жизни, пенсионерствуя уже 11 лет? "Соломку" предлагаете в тундре подстилать штоле? Здесь только работают, никакой политической жизни нет и не может быть: люди зарабатывают, на дуракавалянье просто времени нет. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Куда "соскакивать", да  еще и "вовремя" на 67-м году жизни...

   При чём здесь "куда", если такова ваша болезненная природа? Клептоман ворует вовсе не потому, что строит грандиозные планы по личному обогащению. Он не воровать просто не может.

люди зарабатывают, на дуракавалянье просто времени нет.

   Кроме тех, что на пенсии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ну, я-то пока еще работаю: контракт до апреля следующего года,  а там буду думать. 

Как-то нескладно у вас всё идет. :)

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Зато у вас "складно": то вы "пенсионерствуете"©, а то у вас... "контракт".

   Скользкий вы тип, как  уже отмечалось выше:«и – нашим, и – вашим за копейку спляшем».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

(изумленно) У меня ваащето-то в нике написано "энергетик". И в ЖЖ можно глянуть под тем же ником и аватаром. :)

Вы меня специально взялись веселить? :)

 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

    У меня ваащето-то в нике написано...  

   Мало ли что где написано. На заборах частенько – тоже пишут.

  Тем более – вы,  с вашими явными признаками старческой деменции.

  Вы меня специально взялись веселить?

   Вам палец показать, и вы – от души хохочите?  Бывает. Не зря есть пословица:«Что – старый, что – малый...»  Продолжайте впадать в детство, не буду вам мешать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Бгггггг. :)

 

- Как это сложно, Веничка, как это тонко! - (…) - Какая четкость мышления!  (…) - О-о-о-о, Веничка! О-о-о, примитив!

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 неделя)

Не было такой служебной записки, не говоря уже про идиотскую приписку. Кстати, сталинисты понимают, что тиражируя ЭТОТ миф они выставляют Сталина и вообще руководящую верхушку СССР полными идиотами?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Во-первых, докажите, что этой записки не было.

   А, во-вторых, мистер "Крот" (англ. mole), полным идиотом выставляете себя вы. "Кротами" называют вражеских агентов.

   Поздравляю с "каминг-аутом", мистер агент.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 неделя)

Нельзя доказывать отсутствие чего-либо, требуется доказывать наличие. Предъявите ссылку на этот "документ". Если он существует, значит хранится в архивах и уже был оцифрован.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Нельзя доказывать отсутствие чего-либо, требуется доказывать наличие.

   Вы в этом NASA попробуйте убедить. Которое уже не один десяток лет требует привести доказательства... ОТСУТСТВИЯ полётов людей на Луну.

   А, как убедите – так и за мной... "не заржавеет".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 неделя)

Ты уличен во лжи пытаясь выдать за существующее явно вымышленное. Все сталинисты такие отъявленные лжецы и зачем вы это делаете?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Фи, что за фамильярность?  Нешто мы с вами когда "пили на брудершафт"?

   Как, всё-таки, быстро облезает на либерастах налёт даже самого элементарного приличия.

   И вылезает пошлое нутро  лживого грязного животного. Не зря вы себе на аватар... "тотем" присвоили.  Фрейд – рулит.

... пытаясь выдать за существующее явно вымышленное...

   Именно этим занимается NASA в отношении полётов человека на Луну.

   То есть, NASA – нагло врёт? Я – правильно вас понял, не ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 неделя)

Так ты еще и алкаш? Ну все понятно! Бывай, лжец.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

   Гы!!  А, вот, супротив NASA ботам мявкать, ну – никак нельзя.

   Ибо хозяева от кормушки враз отлучат. А, по сему, всё, что остаётся убогим, так это – быстро-быстро сливаться, "роняя кал".

   Что, собсно, и – наблюдаем. Классика жанра...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Я им многократно разъяснял: вы по факту  выполняете функцию  Бабы Леры, которая одна дискредитировала либерализм больше чем все ельцины и чубайсогайдары, вместе взятые. Не доходит. :)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Вы таки неповерите, но баба лера одно время была пламенной комунисткой и от партии её отвратили её предпологаемые будущие коллеги по КПСС. Жутко нехорошие люди были по её словам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы