Разговор шёл о том, было что смотреть, или нет. Как по мне, чего-то людям не хватало, если судить по очередям в кинотеатр. Хотя - на "Пираты ХХ века" тоже была очередь.
Дык интернетов тады и на вашем обожаемом западе не было, и мобилок не был, и планшетов и т.д. А те 100 каналов заднеприводного любимого вами западного "искусства" я, например, и сейчас не смотрю. Тошнит
Угу, стабильное 1-ое абсолютное место в мире по количеству абортов, иногда - 1-ое место в мире по количеству заключенных, один год - второе место в мире по количеству самоубийств. Да, и планомерное снижение продолжительности жизни, кроме краткосрочного периода антиалкогольной кампании и не любимой на АШ перестройки. Духовнее и не придумаешь.
Статистика говорит о другом, что сидельцев было больше, чем сейчас. Да, и маньяки в позднем СССР были, только про это тогдашняя пресса не писала - меньше знаешь крепче спишь. Но это оборотная сторона СССР, было и весьма много хорошего.
И, что - в США 60-х были цветные тв, видики-шмидики ? А это, между прочим, считается их "золотым периодом"... Не в джинсах щастье) Я вам говорю о том, что должны быть границы у того, что называется "кабала", а существующая сейчас экономическая парадигма неизбежно приведет к плачевным результатам. Ну да, прогресс - у всех есть тряпки, жить стали чуть дольше, гаджетов и авто понаделали и удешевили... А щастие то в чем ?
Будучи студентом имел стипендию 35 р. А потом стал учиться на 5 и получал 50р. После окончания получал 90р. Это было мало. Но к 30ти стал получать 150р. Стало получше. А дальше всё зависит от желания - кандидат наук (240), доктор наук(300 и выше).
В 80м году среднедушевой доход 54 млн. населения РСФСР (39%) составлял... менее 100 рублей, а больше 200 рублей было приблизительно у 10 млн. населения. (7%).
Самое глупое чем можно заняться - это сравнивать стоимость товаров-услуг в СССР с любой другой современной пост оветской страной. Потому что это принципиально разные системы мер. Ну как сравнивать квадрат и круг - такая же бессмыслица.
И ещё нюанс - все "сравниватели" почему упускают из своих рассчётов самую главную составляющую - Фонды Общественного Потребления.
Кое что было лучше, а что то хуже. Но цены сравнивать нельзя. А если сравнивать, то очень натянуто и приблизительно, опять таки не забывая ФОП. В СССР сам принцип жизни был другой. Зарплата конечно же играла важную роль, но не была определяющей.
. так, для справки - директор крупного завода получал максимум в 5 раз больше, чем высококвалифицированный рабочий. Представьте, что к примеру Дерипаска получает 200 тыс в месяц. А главврач всего в 1,5 раз больше чем рядовой врач. Т. е. зарплата не была главным фактором.
директор крупного завода получал максимум в 5 раз больше, чем высококвалифицированный рабочий.
Угу. Вот только в управлении директора был контроль над фондами, чем он и активно пользовался. Особенно если это был директор предприятия производящего потребительские товары.
Угу. Только вот и над директором был контроль. Единолично распоряжаться фондами он не имел право. И каждый его шаг строго контролировался различными общественными организациями - от профкома до народного контроля. Я э не говорю про ОБХСС, партийный контроль, ревизионную комиссию и даже прокуратуру Не, он кончено же мог что-то стырить, но именно стырить со всеми вытекающими.Но не как сегодня на вполне законных основаниях получать зарплату порой в сотни, а то и в тысячи раз превосходящую зарплату квалифицированного рабочего.
И кстати с депутатами такая история - народный избранник получал максимум в 2 раза выше среднего по стране. Сравните с нынешними "слугами"..это ещё надо задуматься, кто тут вообще слуга, а кто господин.
Льготы конечно же присутствовали. Но с высоты сегодняшнего положения вещей, те льготы смешны и наивны.
Да да да ... вот именно что был ... формальный. А на деле процветало тотальное воровство на всех уровнях и круговая порука. И все это дело как раз таки и крышевалось партийными крысами.
Сам и гугли, ищи. Скажу только, что это было крупнейшее станкостроительное предприятие во всём СССР, которое обеспечивало авиапром всей номенклатурой высокоточных станков - токарных, фрезерных, обрабатывающих центров. Именно благодаря этому оборудованию стало возможным делать крылья на Мрию и Русланы.
И дело даже не в станкопроме, которого сейчас практически не существует. А в том, что директор любого крупного и не очень предприятия был под непрерывным надзором. И если даже где то что то подворовывали, то это сущая мелочь в сравнении сегодняшними "эффективными менеджерами", которые открыто и не таясь(по закону) тянут сотни миллиардов долларов ежегодно. И в те времена воровство называлось воровством, и ни как иначе. За это судили, наказывали, и иногда даже расстреливали. А сейчас это воровство называется бонусами и дивидентами, а то и вовсе зарплатой руководителя.
В минусы можно отписать, что часть ТНП в свободной продаже не было, и за мебель, автомобилям и прочим подобным можно было постоять в очереди от нескольких месяцев до нескольких лет.
Это если по госцене. Т.е. в государственных магазинах по фиксипрованной стоимости, часто дотируемой. А на "рынке" было всё. Даже квартиры можно было не ждать, а купить. И машины можно было купить и мебель..да что угодно. Не было никакого дефицита.
Если сейчас часть товаров продавать по низкой(социальной) стоимости,то они в одночасье станут дефицитом. Да то же мясо, если продавать не по 300 рублей, а скажем по 120 - оно уже завтра пропадёт в социальной торговле.
И это не минус - это жирный плюс к советской экономике . А вот в минусы надо бы отнести запрет на частное мелкое производство чего либо - от ТНП до продуктов питания.
Еще говорили, о том где, что "выкинули" в продажу и у кого, какой, где есть "блат".
А еще я прекрасно помню, что даже за большие тогда деньги и по блату не могли нам поставить в квартиру телефон. Хотя дом был телефонизирован, но увы нет свободных пар.
По сути читая подобные споры, вижу, что в СССР хорошего было, это " бесплатные" квартиры, образование и медицина.
Комментарии
Очередей не помню. Приходил и покупал. Полчаса никогда не стоял.
Как неоднократно и справедливо отмечали - социализм везде был разный.
Забыли "Ангар 18", "Кинг Конг" и "Короткое замыкание".))))
КЗ наравне с Конвоем - чемпионы.
так потому что покупали лучшие фильмы, а не мусор подешевле
Смотреть было нечего и интернета не было. Вот и читали))
Глупости не пишите.
Разговор шёл о том, было что смотреть, или нет. Как по мне, чего-то людям не хватало, если судить по очередям в кинотеатр. Хотя - на "Пираты ХХ века" тоже была очередь.
Причем за деньги смотреть стояли очереди
Значить было за что платить
Далеко не только на Пираты
Интернет завис.
Дел
И читали, и путешествовали, и спортом занимались. Было бы желание.
Это было все доступно.Спорт особенно.
Дык интернетов тады и на вашем обожаемом западе не было, и мобилок не был, и планшетов и т.д. А те 100 каналов заднеприводного любимого вами западного "искусства" я, например, и сейчас не смотрю. Тошнит
Угу, стабильное 1-ое абсолютное место в мире по количеству абортов, иногда - 1-ое место в мире по количеству заключенных, один год - второе место в мире по количеству самоубийств. Да, и планомерное снижение продолжительности жизни, кроме краткосрочного периода антиалкогольной кампании и не любимой на АШ перестройки. Духовнее и не придумаешь.
Это вы перегнули. Такой преступности как при капитализме не было.
Статистика говорит о другом, что сидельцев было больше, чем сейчас. Да, и маньяки в позднем СССР были, только про это тогдашняя пресса не писала - меньше знаешь крепче спишь. Но это оборотная сторона СССР, было и весьма много хорошего.
Вот и жертвы абортов подтягиваются...
Переход на личности - это не аргумент. Если сказать в ответ нечего...
Это не переход на личности, а констатация факта.
Еще бы несколько видов зарплат в подобном пересчете.
Еще бы ТС посчитал, сравнительно, коммуналки всякие, медицины, секции для детей, для взрослых и тд. включенные в эти самые зарплаты.
Угу, разбавим цветными телевизорами, мебель, косметикой, видеомагнитофонами, молчу про джинсы и вменяемую обувь, например - австрийскую.
И, что - в США 60-х были цветные тв, видики-шмидики ? А это, между прочим, считается их "золотым периодом"... Не в джинсах щастье) Я вам говорю о том, что должны быть границы у того, что называется "кабала", а существующая сейчас экономическая парадигма неизбежно приведет к плачевным результатам. Ну да, прогресс - у всех есть тряпки, жить стали чуть дольше, гаджетов и авто понаделали и удешевили... А щастие то в чем ?
Тут во многом соглашусь. Щастье не в бабле или шмотках.
Будучи студентом имел стипендию 35 р. А потом стал учиться на 5 и получал 50р. После окончания получал 90р. Это было мало. Но к 30ти стал получать 150р. Стало получше. А дальше всё зависит от желания - кандидат наук (240), доктор наук(300 и выше).
В 80м году среднедушевой доход 54 млн. населения РСФСР (39%) составлял... менее 100 рублей, а больше 200 рублей было приблизительно у 10 млн. населения. (7%).
будучи птушником получал 77руб-40 от государства и 37 от газпрома
первая практика-получил больше всех в группе-140
вторая -170 и красный диплом
потом до армейки 240 хехе
Самое глупое чем можно заняться - это сравнивать стоимость товаров-услуг в СССР с любой другой современной пост оветской страной. Потому что это принципиально разные системы мер. Ну как сравнивать квадрат и круг - такая же бессмыслица.
И ещё нюанс - все "сравниватели" почему упускают из своих рассчётов самую главную составляющую - Фонды Общественного Потребления.
Ну так регулярно пишут же, что эх вот в СССР дешевле было, лучше было и прочее, сравнивают же.
Конечно же, кое чего в СССР было лучше.
Кое что было лучше, а что то хуже. Но цены сравнивать нельзя. А если сравнивать, то очень натянуто и приблизительно, опять таки не забывая ФОП. В СССР сам принцип жизни был другой. Зарплата конечно же играла важную роль, но не была определяющей.
. так, для справки - директор крупного завода получал максимум в 5 раз больше, чем высококвалифицированный рабочий. Представьте, что к примеру Дерипаска получает 200 тыс в месяц. А главврач всего в 1,5 раз больше чем рядовой врач. Т. е. зарплата не была главным фактором.
Угу. Вот только в управлении директора был контроль над фондами, чем он и активно пользовался. Особенно если это был директор предприятия производящего потребительские товары.
Угу. Только вот и над директором был контроль. Единолично распоряжаться фондами он не имел право. И каждый его шаг строго контролировался различными общественными организациями - от профкома до народного контроля. Я э не говорю про ОБХСС, партийный контроль, ревизионную комиссию и даже прокуратуру Не, он кончено же мог что-то стырить, но именно стырить со всеми вытекающими.Но не как сегодня на вполне законных основаниях получать зарплату порой в сотни, а то и в тысячи раз превосходящую зарплату квалифицированного рабочего.
И кстати с депутатами такая история - народный избранник получал максимум в 2 раза выше среднего по стране. Сравните с нынешними "слугами"..это ещё надо задуматься, кто тут вообще слуга, а кто господин.
Льготы конечно же присутствовали. Но с высоты сегодняшнего положения вещей, те льготы смешны и наивны.
А служебный автомобиль с шофером, а служебная квартира.
Так это всё надо было сдать по окончанию службы...
До пенсии хватало. А потом всегда что-то оставалось.
Самому не смешно? В сравнении с сегодняшними привилегиями "избранников".
Да да да ... вот именно что был ... формальный. А на деле процветало тотальное воровство на всех уровнях и круговая порука. И все это дело как раз таки и крышевалось партийными крысами.
Что ,например, мог украсть директор станкостроительного завода?
Какого именно станкостроительного завода?
Савеловского. Например.
Ну а теперь выясните полную номенклатуру продукции, количество работников, существовавшие фонды и все это дело с раскладкой по годам.
Мне больше делать нехрен, что ли?
Сам и гугли, ищи. Скажу только, что это было крупнейшее станкостроительное предприятие во всём СССР, которое обеспечивало авиапром всей номенклатурой высокоточных станков - токарных, фрезерных, обрабатывающих центров. Именно благодаря этому оборудованию стало возможным делать крылья на Мрию и Русланы.
И дело даже не в станкопроме, которого сейчас практически не существует. А в том, что директор любого крупного и не очень предприятия был под непрерывным надзором. И если даже где то что то подворовывали, то это сущая мелочь в сравнении сегодняшними "эффективными менеджерами", которые открыто и не таясь(по закону) тянут сотни миллиардов долларов ежегодно. И в те времена воровство называлось воровством, и ни как иначе. За это судили, наказывали, и иногда даже расстреливали. А сейчас это воровство называется бонусами и дивидентами, а то и вовсе зарплатой руководителя.
В минусы можно отписать, что часть ТНП в свободной продаже не было, и за мебель, автомобилям и прочим подобным можно было постоять в очереди от нескольких месяцев до нескольких лет.
Это если по госцене. Т.е. в государственных магазинах по фиксипрованной стоимости, часто дотируемой. А на "рынке" было всё. Даже квартиры можно было не ждать, а купить. И машины можно было купить и мебель..да что угодно. Не было никакого дефицита.
Если сейчас часть товаров продавать по низкой(социальной) стоимости,то они в одночасье станут дефицитом. Да то же мясо, если продавать не по 300 рублей, а скажем по 120 - оно уже завтра пропадёт в социальной торговле.
И это не минус - это жирный плюс к советской экономике . А вот в минусы надо бы отнести запрет на частное мелкое производство чего либо - от ТНП до продуктов питания.
Что касается автомобилей, я думаю это было специально, чтобы не было пробок в городах. Никаких сложностей произвести больше авто не было.
Ну сейчас начнется)) страниц на 10)))
У всех были дачи. Летом ездили к морю.
Была дружба народов. Большинство жило примерно одинаково. Был досуг для общения и для хобби. Говорили не о том, что почем. Ну и т.д.
Вы сильно идеализируете.
Еще говорили, о том где, что "выкинули" в продажу и у кого, какой, где есть "блат".
А еще я прекрасно помню, что даже за большие тогда деньги и по блату не могли нам поставить в квартиру телефон. Хотя дом был телефонизирован, но увы нет свободных пар.
По сути читая подобные споры, вижу, что в СССР хорошего было, это " бесплатные" квартиры, образование и медицина.
У всех всё было и даже без блата. Французские сапоги и туфли, импортные плащи, отечественные шубы. И т.п.
Извините, это на какой же планете???
В Ленинграде.
Страницы