Второй раз за неделю. В США разбился истребитель пятого поколения

Аватар пользователя AlexMinsk

В США упал и разбился истребитель пятого поколения F-35A. Самолет принадлежал 58-й эскадрилье и взлетел с авиабазы Эглин. Об этом сообщило командование базы в своем Twitter-аккаунте.

F-35As ВВС США. Фото: wikipedia.org

F-35As ВВС США. Фото: wikipedia.org

Авария произошла вчера, 19 мая, около 21.30 по местному времени. Пилот успел катапультироваться и был своевременно доставлен в госпиталь — его состояние оценивается как стабильное.

Это уже второй случай крушения истребителя пятого поколения за последнюю неделю — 15 мая во Флориде рухнул истребитель F-22 Raptor. Он также взлетел с авиабазы Эглин — этот аэродром вообще является основным для стелс-истребителей ВВС США.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Если уж пошло валиться, так все и сразу.

Комментарии

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Бывает. Есть какая-то закогомерность - авиапроисшествия идут "пакетом", по одному редко происходят.

Наверное что-то в воздухе в каком-то месте происходит в определенное время, то, о чем мы не знаем попросту. 

Аватар пользователя просто пользователь

Я думаю, что проблема в очень большой трудоёмкости обслуживания самолётов. По факту между двумя вылетами одного и того же самолёта должно быть выполнено работ, которые можно успеть все зделать только за 4-5 дней. Это после полётное и предполётное обслуживание.
К катастрофам стал приводить человеческий фактор, когда техники уже выучили регламент обслуживания наизусть, и начали машинально пропускать некоторые рутинные операции. А к этому моменту техника уже накопила некоторый объём лётных часов и стали вылазить "детские болезни", которые техники начали пропускать.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(7 лет 8 месяцев)

У нас в Подмосковье вчера Ми-8 ВС РФ разбился, экипаж погиб.   Тоже тренировочный полёт выполнял.   Где летают - там всегда происшествия есть - это аксиома.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(1 год 2 месяца)

Не разбиваются только там, где нет самолетов.

Человеческий фактор - обычное дело.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 6 месяцев)

А вдруг - самолеты говно?

Аватар пользователя Ajgrp
Ajgrp(1 год 3 месяца)

Все же двигателестроение у них все еще самое передовое. Скорее всего с электроникой, их слабым местом

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(7 лет 3 месяца)

Может быть, у них действительно передовое двигателестроение - может быть и так, но вот самым слабым местом у них, всегда была не электроника, а голова!

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 8 месяцев)

Все же двигателестроение у них все еще самое передовое.

Можете обозначить причины такого вашего воззрения на данный вопрос? Не спора ради.  

З.Ы. Но, имхо, аддитивка ими пока очень даже не очень освоена. А это таки не последнее..

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(8 лет 5 дней)

Есть маленький нюанс) мало кто специализированно просчитывал, а я вот заморочился, благо не бесплатно =) Даже с учетом дополнительных коробов под патроны к авиапушкам (у ф-35 боезапас всего 180+220 в доп коробе при скорострельности в 3000 выстрелов в минуту, то есть полного удвоенного боезапаса хватает на 7,8 секунд стрельбы) один истребитель 4 поколения с учетом всего ракетного и пушечного вооружения способен уничтожить 5-6 ЛА  2-3 поколения, дальше, не смотря на все его преимущества, у него тупо кончится боекомплект. Это приводит к тому, что на данный момент при горячей фазе войны, через месяц боевых действий аппаратов 4-5 поколения ни у одного государства не останется(из тех, что вводились в бой разумеется) как раз из-за того, что 2-3 поколения можно штамповать тысячами и экстренное обучение летчиков идет не 5-7лет а от полугода до года .   Поэтому как не прискорбно сознавать - почти все аппараты 4-5 поколения либо говно, либо для точечного высокоэффективного использования.. в мясорубке от них толку не будет. Для простоты понимания - пятерка МиГ-19, имеющая средства группового взаимодействия и целеуказания, размолотит любой истребитель 4-5 поколения в щепы, не смотря на разницу в цене более чем на порядок.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 5 месяцев)

это все работает пока не появилось слово "беспилотник". кажись ф35 создавался именно с таким заделом, не?

если он становится беспилотным, то масса ограничений связанных с нахождением живого мясного летчика внутри - пропадают. ну там ускорения всякие и прочие силы действующие при резких маневрах.

чем в такую балалайку будут стрелять миг-19 с расстояния к примеру 300 км - не знаю. но вроде дальность самых распространенных ракет воздух-воздух  это 75-...150 км?

чем будет стрелять беспилотник - тоже вопрос, но в случае горячего конфликта - это ведь может быть и ракета с спец-бч, на те самые 1-2- 5 килотонн, не?

Аватар пользователя просто пользователь

Американские последние стелсы (22/35) требуют очень длительного обслуживания, что по факту их делает одноразовыми самолётами. После каждого вылета они на долго должны вставать на регламентные работы. Плюс им противопоказано долго находиться на солнце, в условиях повышенной влажности или на морозе. УФ излучение разрушает композитные материалы и пластики. Даже обычные МиГи и СУшки должны стоять на улице под брезентовыми чехлами по этой причине, иначе быстро деградирует остекление кабины пилота и всё прочее. А бепилотники тоже стоят очень и очень дорого. И очень уязвимы к РЭБ.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(8 лет 5 дней)

Так мы же про истребители говорим, там нынешние беспилотные технологии неприменимы, оператор с земли за счет задержки передачи сигнала не успевает реагировать, а полностью автоматических еще очень долго не будет. Если же брать f-35 как бомбардировщик - так он с такой бомбовой нагрузкой становится неповоротливым как беременная корова.

По поводу стрельбы на 300км - ни F35 ни миг19 на такую дальность стрелять ничем не могут.. на F35 вообще ничего тяжелее амраамов не навесить, а у них предел 100км и на такой дальности они не сманеврируют даже чтобы бомбардировщик поймать. Вот только у нас технически есть чем миги прикрыть ибо у нас на вооружение давно р-37 приняты с дальностью в 300км (но на борт эту 600кг дуру миг-19 ессно не возьмет), а у пендосов все программы по алраам давно свернуты и дальше 150 (184 феникс выдал в сферическом вакууме 1 раз на излете) стрелять им нечем.. так что вы слишком хорошего мнения о мировых тенденциях в развитии ракет воздух-воздух =))

Суммируя - мало-мальски эффективную борьбу с истребителями противника f-35 может начинать вести на дальностях в 60-70км. При одновременной атаке пяти истребителей даже 3 поколения на встречных курсах более одного до сближения он сбить не успеет. Переоборудовать истребители 3 поколения под беспилотники значительно дешевле, а учитывая стоимость в 5млн долларов...против 350 за F35...  Да блин, на эти деньги можно 12 миг-29 купить с полным обвесом....

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 8 месяцев)

это все работает пока не появилось слово "беспилотник". кажись ф35 создавался именно с таким заделом, не?

Именно  с "заделом" подразумевающим наличие ИИ определённого (кем? по каким критериям? есчо и с "детства" самообучающимся!) уровня. 

Наличия такого ИИ , который сможет оперируя теми же беспилотными ф-35, завоевать превосходство/ господство в воздухе

 

чем в такую балалайку будут стрелять миг-19 с расстояния к примеру 300 км

А что из авиационного стреляет на такую дальность??? Умеете удивлять вводными!

 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(1 год 5 месяцев)

Х55 с подрывом в воздухе -упадет все) А так есть кс-172 с дальностью до 400 км. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/КС-172

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 8 месяцев)

Ха-55? по авиации? тактической авиации? слов нет... тока междуметия и... выражения которые на Аш категорически не приветствуются...   а как вы сию приблуду с миг-19 пулять будете? му или с чего посовременней , но тех же габаритов?

 про кс-172 тот же вопрос - по тактической авиации ... (и хрен сним, Дурной вопрос, но мы же ведь в тренде! почему бы ведь не?) по беспилотникам ф-35 за четырейста км как целится будете? С летающих средств, не имеющих специальных средств наведения и целеуказания! Оно само в воздухе разберётся? Так оно же ещё и очень пока перспективное и  таки для пулять оными по заправщикам и прочим радиолетающим командным локаторам! И какого вы это сюда запостили? хотели знаниями поделиться наверное?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(1 год 5 месяцев)

Если уж возникла необходимость стрелять по ф35 за 300 км., значит его увидели, опознали и могут выдать целеуказание. Первая фраза была шуткой, если не заметили.

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 8 месяцев)

Если уж возникла необходимость стрелять по ф35 за 300 км., значит его увидели, опознали и могут выдать целеуказание.

Ну я тут тоже, исходя более из наличия быстро- сравнительно экономично-легко наводимых   МИГ-31  (Б и БМ) тоже  слегка рассусоливаю)))

Первая фраза была шуткой, если не заметили.

Нижайше прошу пардона! знак " )" препинания с дуру не разглядел.)

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(8 лет 5 дней)

Просто он в википедию глянул, а раздел с весом ракет глянуть забыл... =) у f-35 крылья нахрен отломятся если на него полутонные фениксы навесить, справедливости ради отмечу что и миг-19 с 600кг дурами р-37 тоже не взлетит ... как впрочем и миг-29))))

Аватар пользователя просто пользователь

Ха-55? по авиации?

Спец БЧ имеют все системы ПВО большой дальноси, чтоб остановить массовый налёт вражеской авиации.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 5 месяцев)

дык про 300 км попадалась цифирь, но настаивать не буду - возможно это дальность обнаружения локатора самолета, без внешнего указания с земли и с аваксов.. 

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 4 месяца)

Выяснилось, что у пиндосовских стелсов есть ограничения и по перегрузкам и по скоростям и по высотам. Какие нафиг тогда преимущества по сравнению с пилотируемым вариантом, хе-хе

Аватар пользователя dil62
dil62(4 года 4 месяца)

что 2-3 поколения можно штамповать тысячами и экстренное обучение летчиков идет не 5-7лет а от полугода до года

И вы реально считаете, что найдётся столько желающего мяса на МИГ 19 поучиться?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(8 лет 5 дней)

Почему мяса? я вон выше уже написал, что при массированной атаке даже 1к5.. f-35 более одной цели уничтожить не успеет, так что в худшем случае размер 1к1 будет.. вот только F-35 очень быстро закончатся если их так будут в утиль спускать.. вместе с пилотами.. плюс возможностей сделать беспилотными самолеты 3 поколения значительно больше, нежели 5го.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(4 года 2 месяца)

Хороший истребитель . Хорошо истребляет воздушные цели! Когда цели нет,то не проч и себя истребить :)) Это нормально,даже хорошо.

Аватар пользователя dark_shark
dark_shark(5 лет 3 месяца)

Не весь самолет говно справедливости ради.

В данный момент они пытаются наладить ночное видение, пока неудачно хе-хе

Аватар пользователя valeryma
valeryma(6 лет 8 месяцев)

А вы знаете почему разбился первый серийный Су-57?

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 8 месяцев)

А вы знаете почему разбился первый серийный Су-57?

Первый серийный Су-57? Ну расскажите про гибель серийного  57... Честно говорю, мы про то не знаем!

Аватар пользователя valeryma
valeryma(6 лет 8 месяцев)

24 декабря 2019 г. Слом штока гидроцилиндра перекладки правого стабилизатора. В результате левый стабилизатор при маневре отработал штатно, а правый заклинило в промежуточном положении. Лётчик до последнего пытался компенсировать закритическое вращение машины механизацией крыла, но спасти самолёт не удалось.

Но дело не в аварии. И не в заводском браке детали (или сборки, неважно). Мы же на основании единичного отказа не станем поднимать хай, мол, самолёт говно, верно?

Но кое-кто именно так вопрос и ставит.

На что я, собственно, и среагировал. Самолётов F-35 выпущено более 500. F-22 - около 200. Аварийность в авиации никогда и ни у кого не была нулевой. Писать на основании единичной аварии, что самолеты говно = расписаться в собственной некомпетентности и любви к пустым набросам.

  

Аватар пользователя petrostov
petrostov(6 лет 11 месяцев)

А вдруг - самолеты говно?

Что же Вы сразу с козырей-то? Потом может и не гавно вовсе, а навоз, или помёт?

Но если серьезно, то раз мы говорим об армии США. то надо идти не от военной целесообразности, а следовать "за деньгами".  И мне кажется, что это причина  того, что амеры взяли (и уже давно) курс на количество (в воздухе), а не на качество. В этом случае доходность - ого-го. в дальнейшем можно модернизацию провести большее количество раз. А что там за аварии или не реально долгое обслуживание, так с точки зрения прибыли это не важно.

Есть правда неудачи такого планирования. Когда качество "пепелаца" настолько низкое, что с точки зрения военного применения он не применим. И приходится него отказываться и даже забыть о его существовании. Но всегда есть запасной вариант. Ф 22 "не пошел", есть Ф 35.

В военной терминологии есть такое - "запланированные потери". Ага, но в армии США это термин должен быть дополнен "запланированные потери от запланированных прибылей" .

Вот как-то так .

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 9 месяцев)

Человеческий фактор - обычное дело.

Вона как. А заявляли что это самый автоматизированный летак в галлактике 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(8 лет 2 месяца)

Автоматика коронягу подхватила, вот и валятсяsmile1.gif

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 9 месяцев)

Ну надо же, как оно оборачивается то! Если у нас самолёт падает - это режим!™ развалил. А если у них - это обычное дело, человеческий фактор...

Аватар пользователя The Mole
The Mole(1 год 2 месяца)

Любая катастрофа это человеческий фактор, начиная с прямых ошибок пилота и заканчивая браком в производстве какого-нибудь узла самолета.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 9 месяцев)

Но ведь у нас всегда и в ошибках пилота и в браке производства Путин виноват. А у них само насралося...

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(1 год 3 месяца)

Да не напрягайтесь, они все равно на дурачков откосят.

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 8 месяцев)

Ну дык про то ещё Лазарь Каганович говорил: "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность".

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 2 месяца)

Сценарии развала и переформатирования стран разные. Но деактивация вооруденных сил в таких сценариях на одном из первых мест.

Данное происшествие следует рассматривать именно в этом контексте.

Аватар пользователя просто пользователь

Скорее "детские болячки"

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 6 месяцев)

Так Маск же сказал американчегам, что нужно на Марс летать, а они по авиабазам шарятся...

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 9 месяцев)

Наверное обновление операционки пошло в неудачный момент

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 6 месяцев)

Опять "индийские программисты" на аутсорсе?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 9 месяцев)

Возможно все хуже - после отстранения иностранных программистов, к проекту были подпущены местные ...

Аватар пользователя просто пользователь

обновление операционки пошло в неудачный момент

На этих самолётах стоит противоугонная система с самоуничтожением при попытке покинуть разрешённое для полёта пространство. Под сработку этой системы гарантированно попал самолёт разбившийся около Японии при прохождении счётчика времени GPS через очередной 0(это случается раз в несколько лет).
Может и здесь были неправильно определены координаты самолёта, что привело к его уничтожению.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 9 месяцев)

Ясно, путинская РЭБ поломала ГПС. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 11 месяцев)

Что-то из Сирии давно новостей нет... 

Там, случайно, наши бравые "партнёры" не пытались недавно прощупать наши и сирийские силы ПВО? 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(7 лет 10 месяцев)

В Сирии сейчас обычная рутина. Евреи бомбят что хотят, сирийцы учатся сбивать летящие в них ракеты и бомбы. Наши наблюдают со стороны и не вмешиваются. 

А бодалово с дронами, переехало в Ливию. Там турки потеряли кучу дронов, но пока, вроде как успевают восполнять потери. Их оппоненты неплохо ПВОшили, но всё же несут серьёзные потери от воздушных атак. А недавно ещё и Панцирь пролюбили. Он правда неисправный был и на фотках сильно закопчёный. Но турки надеются, что радар там исправен, и утащили этот Панцирь к себе для опытов. 

Аватар пользователя Zadira
Zadira(2 года 8 месяцев)

по последней инфесаудиты свои Панцири того... прокакали. Причём не от атак турецких БПЛА, а тупо прозевали набег на авиабазу трипольских ослолюбов smile23.gif. Из 4-х потерянных только 1 подтверждён как потерянный в бою, остальные.. ну, арабы-с ))

Аватар пользователя просто пользователь

Наши наблюдают со стороны и не вмешиваются.

Наши изучают боевой опыт использования систем ПВО. Это позволит внести доработки в систему "Панцирь". Так же стоило бы Сирии передать несколько комплектов С-400, чтоб поискать уязвимости в этой системе в реальных условиях. И нужны реальные сбития пендоских самолётов. Имеющиеся у Сирии системы С-200 ориентированы против тяжёлых самолётов, а не истребителей. Ими нужно сбивать В-52, АВАКСы/разведчиков и траспортники.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 11 месяцев)

Я к тому, что внезапный самолетопад у америкосов иногда наблюдался после "удачных" налетов в Сирии.

Надо как-то потери объяснять... 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(7 лет 3 месяца)

Страницы