США: Худший более чем за 100 лет коллапс индустриального производства - обвалы 2008 и 1929 курят в сторонке!

Аватар пользователя alexsword

ФРС США сообщает, что в апреле зафиксирован рекордный обвал на промышленности - на 11.2% по сравнению с предыдущим месяцем, и на 15% про сравнению с тем же месяцем год назад.

Это худшая динамика за всю историю индекса (за 101 год), то есть позади остался не только жалкий кризисок 2008 года, но и Великая Депрессия!

Валится все - и добыча ископаемых, и ЖКХ, и стройматериалы, производство конечных продуктов, производство бизнес оборудования... Зато на дрожжах печатного станка растут биржевые индексы и пирамида ГКО! Печатный станок как основа постиндустриальной экономики :-)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

20 минут на размышление.

Ты со своим флажком прикалываешься, что ли, со "скоростью ответа"? 

И давно в Эстоооонннниии и Тааааалллллине стали такими щепетильными по быстроте ответа?

*****

Что же касается каких-то там барных стоек, то, думаю, один крупный НПЗ переплюнет все эти мебельные заводы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Крупные нпз также имеют проблемы со сбытом - авиация на земле, наземный транспорт также меньше используется, многие стройки - остановлены.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Я говорил совершенно о другом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Учитывая сложность вопроса для тебя, тебе нужно хорошо подумать. :)

Тридцати (или скольки там) секунд, которые ты писал сообщение с вопросом, явно не хватило, так что предложил уделить чуть больше времени.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Учитывая то, что я дал ответ, а до тебя дойдет где-то через месяц, то ты мог бы и помолчать!

Сошел бы за умного эстонца!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

оксюморон

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ты дал ответ на вопрос который задал? Умничка какая. :)

Только это не ответ, это ещё одна тупость... Потому что НПЗ попали под удар точно так же. Равно как и ВСЕ, только до других производителей ведёт цепочка не в одно звено, а длиннее.

Но ты этого и через 20 минут не понял. Попробуй подумать минут 40?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Бггг...

Наконец-то эстонец начал увеличивать время на раздумия...

Ну, подождем, что ты еще придумаешь, хамло!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Наконец-то эстонец начал увеличивать время на раздумия...

Вот это как раз и подозрительно. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

40 минут прошли. Подумать не помогло, так и не дошло в итоге? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 12 месяцев)

Продажи (попытки)растут,покупки  падают. (Если цены прежние)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Продажа - суть факт сделки. Нет покупки, нет продажи. Если покупать некому, то продаж нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 12 месяцев)

Суть я ухватил? :)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну да. Если сейчас выпилить из экономики, допустим, всех таксистов, то спрос упадёт у всех, в том числе у очень далёких от каких-либо такси медоваров алтайских деревень. Пропорционально доле тех таксистов в экономике.

И неважно, считать ли таксистов паразитарной экономикой, обслуживающей паразитарный класс... это вот пофигу. Они - покупатели. Чего-то там, широкого спектра товаров... а те, кто им продают - покупатели ещё чего-то, тоже очень много всякого. Волна по экономике расходится очень быстро.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Глас вопиющего в пустыне! Радует что есть ещё здравые оценки. В начале коронокризиса хоронили бариста и радовались тут, сейчас народная тележка в Калуге народ увольняет. Ну ведь никакой связи, правда?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

В СССР в таких случаях дотировали предприятие и оно продолжало гнать продукцию на склад. Какие таксисты? Дать всем денег и команду производить продукцию. А ФРС не только акции, но и товары скупит и начнёт выдавать не только фудстемпы, но и талоны на мерседес со своего склада. И сбудется мечта вековечная - мерседесы будут впаривать по талонам.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Гы. :) В рыночной экономике "дать всем денег"? Да весь мир не сможет за год столько денег найти, сколько Штаты произведут и "произведут" товаров и услуг за неделю! :)

И главное: совершенно непонятно, что со всем этим делать потом. Вся система построена на идее, что желания и спрос рождаются у конечного  потребителя, а потом промышленность - через всю техцепочку - решает вопрос удовлетворения этого спроса. Если фабрика чесалок для пупков не имеет потребителя, она не нужна. А если её продукцию выкупать, то она будет наращивать производство неограничено... откуда брать денег на выкуп этого говна и куда девать чесалки для пупков в таких количествах?

Причём, физически существующие? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

В СССР и при капитализме давно поняли, что с этим делать. Сначала на эти неликвиды снижают цены, а если это гавно не нужно никому, ни по какой цене, платят за утилизацию.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

Для барной мебели - положим объяснение..

Каким образом корреспондирует с добычей полезных ископаемых?

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Так а что произойдёт с поставщиками ДСП, фурнитуры, металла, клея, краски и т.п. поставщиков комплектующих и сырья для барной мебели, если продажи барной мебели упадут? А что - на следующем этапе произойдёт со спросом стали, а далее - со спросом руды, угля, нефти, электричества, и т.д. и т.п.

Не только ведь бары были закрыты и сейчас в банкротном или лежачем-зомбячем состоянии. Одномоментно отрубили добрые 30% экономики! А ведь вся эта часть экономики (даже если она сама по себе сугубо виртуальна, что тоже не так) - как и юр-, так и занятые там физлица - была потребителем, имела вполне реальных поставщиков, и по цепочке те обвалили спрос у своих поставщиков... а дальше началось влияние петель: если фабрика, выпускающая фурнитуру, загибается, то её рабочие не начинают покупать больше мебелей. И даже когда они через несколько месяцев куда-то устроятся, они в первую очередь начнут разгребаться со своими первоочередными финансовыми проблемами, а не побегут покупать мебеля.

Запущен системный процесс в системе с ОГРОМНОЙ инерцией. Именно из-за этой инерции первый месяц-другой казалось, что ничего не происходит, но на самом деле - пошла волна.

И таких цепочек одномоментно запустили многие тысячи, десятки миллионов людей практически мгновенно "выключили" из экономики...

Как она должна реагировать, по-Вашему?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя просто пользователь

Упущен ещё момент того, что рынок оказывается завален б/у оборудованием для баров по демпинговым ценам.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да, это тоже: компонент первичного дефляционного удара и затоваривания, который убивает именно производства.

И никакая инфляция уже не спасёт, потому что разрушены цепочки производства-потребления. То, что производится - уже не нужно (из-за изменения характера спроса), а вот то, что нужно уже сложно купить и с избытком денег. Потому что у тех, кто формировал спрос, деньги перераспределились: у кого-то они исчезли совсем, а у того, у кого они появились, совсем иные потребности в покупках.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 12 месяцев)

Похоже на ситуацию, когда в часах с кукушкой "цепь" слетела (гири уже не поднять),но они пока тикают :)

Итог очевиден.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

Да висело все на волоске...переастазированная система...легкое воздействие и понеслась душа в рай

одно слово, правда малоприличное....бифуркация

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

бифуркация

Мне тоже это слово подозрительно!

Небось, какой-то англо-саксонский мат... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

мат не мат...

но термин какой-то сексологический

типа "пациенты злоупотребляющие бифуркаций склонны....."

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да даже близко ничего подобного.

Просто система связана гораздо сильнее, чем многие тут представляют своим девственно-непорочным мозгом.

Все "выключеные" из экономики люди были чьими-то потребителями. Удар по ним (и их сбережениям) не мог сказаться на производителях (и всей их цепочки поставщиков, и всей кооперации). В итоге - если не принять очень особые меры, которые приняты не были - удар с запозданием, но неизбежно дойдёт до ВСЕХ.

Даже если ты производишь нужные всем строителям молотки, молотки покупают строители, которые зависят от заказов барменов, таксистов и собачих парикхмахеров. Удар по барменам - удар по тебе. Только с запозданием и сильно смягчённый общей массой экономики...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

А вот война может поднять промпроизводство! Снаряды, горючка, самолёты и короче оздоровление! Главное чтобы война подальше и желательно противник послабей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Чего там у пиндосни поднимется, кроме давления у самих пиндосиков?

Они уже оборонный бюджет имеют пот триллион...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 4 месяца)

не может

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 2 месяца)

Кстати продажи патронов там побили наверное все мыслимые и немыслимые рекорды. Так что там колосится кое-что. Не все, но колосится...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 3 дня)

Не, по опыту  событий  с фрегатом в Черном море и контузиями в Ираке  там скорее все демобилизуются чем будут воевать с тем, кто имеет что-либо тяжелее гранатомета. Сам виноваты, распространители цивилизации. Приучили мир  к постулату " прав тот. у кого ракет больше".

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 3 месяца)

Так это всё нужно иметь до начала войны, а не создавать во время

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

А вот и не скажите! СССР развивал промышленность в войну большими темпами и лучшим результатом. В Германии в войну появились и ПТУР и баллистические ракеты и крылатые ракеты с реактивными самолётами. А запас со складов при хорошей войнушке уходит быстро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 2 месяца)

Чтоб война была подальше - верно, а вот противников должно посильней и побольше, и чтоб между собой грызлись. И им  поставки вести из самого китая, и горючку из России, при посредничестве незаменимых долларопечатальщиков.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Если бы вы не спали последних лет 20, то наверняка заметили бы постоянные победоносные пиндовойнушки. А в результате, как у того оленя:" вот я пью и пью, а мне всё хуже и хуже..."

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

В Югославии они проиграли? Может из Ливии убежали? Ирак не оккупировали? Так что поаккуратней со снами. Кстати когда бомбили Ливию оказалось что запасов высокоточного оружия мало и срочно расширили закупки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

На Югославию было потрачено около 20 тыс. ракет. Для пополнения запасов НАТО все это было вновь заказано в США, плюс выставлен счет "за обслуживание" всему ЕС.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Браво! Вот и ответ на то как загрузить производство! Я именно о таком способе говорил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

%яво! Чтобы компенсировать потерю рокет на Югославию, достаточно было сделать один(один!) или два Ф-22. :cheesy: А они наскока план перевыполнили? И помогло это им?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Стоимость всей программы ф 22 - (по разным данным) 67-74 млрд. долл. Причем по времени это с добрый десяток долбаных лет. При этом стоимость одного самолета - 146,2 млн. долл.

Война велась четыре месяца. Только прямые расходы членов НАТО (кроме США) на войну составляют $10 млн в день. Всего было война обошлась более чем в 4 млрд. долл. 

В бывш. Югославии произведено от 37,5 до 38,4 тысячи боевых вылетов, сброшено более 21 тысячи тонн взрывчатых веществ

Стоимость всех выпущенных ракет (Томагавк) 1.5 млн. долл. х 800 = 1.4 млрд. долл.

Так что урежь своего осетра :cheesy:

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Не поленился и полез поискать. На Югославию потрачено 298 Томогавков. Цена самолёта рассчитывается из собсно цены самолёта и цены разработки на программу. Особенно, если производство уже тавойт. Ташта один Ф-22 обошёлся порядка 400 лямов. Имана полтора Ф-22.

Ташта, прежде чем буровить про "20 тыщ одних курьеров", стоило бы полистать чего-нить.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

По ссылке на вики сходи, всего делов-то. Но зачем сюда разработку приплюсовывать? 

Оценочная стоимость одной ракеты Томагавк на стадии разработки и испытаний колебалась в ту или иную сторону от полумиллиона долларов в ценах 1974 года. Прикинь это на цены 2001-го.

Затраты на разработки у американчиков традиционно оплачивают папуасы. 

Ты же не уловил главного - маленькая победоносная война, а сколько профитов для США. Не для Европы, не для Японии, для США ;)

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

30. 30 тысяч. Одних курьеров. Не, если считать сигнальные рокеты, празднично-салютные, то да. 20 тысяч мобуть и наберётся. Томогавоков, например, всего произведено чуть за 7 тысяч. Всего, Карл! За 40 лет. И их ещо на вооружении скока-то содержицца. Ташта урезаем осетра в жалких раз сто. :cheesy:

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Учитывая то, что Югославия стала прецедентом для Грузии и Украины, то да, жосский стратегический проигрышь. Что касается Ираков-Афганов и Ливий, то это типовой чемодан без ручки. Что у них там получилось стратегически выигрышного? Ну сидят они там и что? Когда СССР вышел из Афгана, Наджиб скока лет рулил страной? А скока прорулит пропиндосский Кабул? Из сратого Ирака им уже показывают на выход. Страна под оккупацией покупает российское оружие и раздаёт концессии российским компаниям! О%еть, победы. Про Ливию, ваще анекдот. Где вы там победу Америки увидели? Русские и франки с ОАЭ, руками Хафтара бодаются с турками и катарцами. А, ну да, пиндосского посла там порешили. Да...

А как нехорошо в Сирии получилось? Более 3,14здецового расклада для пиндосов уже и не придумать. После такой рекламной кампании российцкое оружие пошло в массы. Гегемон нэгодуэ, обещает покарать, но всем по%. Пэрэмога! Однозначно!

Так чо победоносного случилось за 20 лет? Где результат? В чом победоносность? В том, что если уйти из Ирака и Афгана, туда придёт Иран, РФ и Китай? Хуже того, они там уже сейчас, при живых-то пиндосах. Что теперь на пиндосские угрозы даже союзники ложат %? Или то, что на достижение такой победоносной ситуаццыи были потрачены куевы триллионы бабла? А, ну да, "они себе ещо напечатают"... :cheesy:

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(6 лет 7 месяцев)

Если бы у них ресурсы энергетические были, то могли бы. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Вы свой тезис сможете обосновать? Я вот утверждаю что у них море энергоресурсов. Газ, нефть гонят всем желающим, Цены на минимуме и внутри  и для продажи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот только в странах где физика  месторождений не деградировала, это один из драйверов экономики, в США это насквозь убыточная деятельность.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

планово убыточная, замечу, как и любая другая экономическая деятельность в США. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да.  Но иногда бывает, когда убытки в одном сегменте компенсируются прибылями в других, которые как бы забрали прибыль из первой, и центр просто перераспределяет ресурсы во имя баланса. Смотри, к примеру, дотации, которые получают наши регионы из центра - при других принципах сбора налогов, возможно, в дотациях нужды бы не было.

В США же кардинально иная ситуация, да, оно глубоко убыточно как хозяйство в целом. Если раньше убытки получалось компенсировать за счет иностранцев, теперь же дисбалансы таковы, что только печатный станок способен засыпать эту зияющую яму.  Одновременно мотивируя хозяйство идти на еще большие дисбалансы, так что завтра зияющая яма станет еще больше.

Страницы