Мараховский: "Почему от вируса не погибло больше русских?": ответ найден

Аватар пользователя dimashi

"Эксперты хотят знать, почему коронавирус не убил больше русских" — под таким заголовком вышла вчера статья в авторитетном агентстве деловой информации Bloomberg.

Агентство влилось в ряды ведущих западных СМИ, пытающихся объяснить причины гораздо меньшего, чем в западных державах, числа смертей от коронавируса в России.

На всякий случай: если вам показалось, что игривый заголовок Bloomberg — это самое дно западного дискурса, то нет. Это не дно, это последний бастион истинного духа Запада.

Дело в том, что западный дискурс вообще не работает без недочеловеков, которых нельзя считать равными себе и с которыми можно себя вести как угодно. Но в последние годы у Запада проблема с тем, кого можно называть недочеловеками открыто.

Это когда-то, лет двести назад, недочеловеками прилично было считать, например, ирландцев в Англии. Приличные люди соглашались с тем, что ирландец по своим расовым качествам куда ниже, чем настоящий англичанин, склонен к пьянству, лени и бунту, поэтому церемониться с ним нечего. Ирландцев изображали в виде обезьян, и это было смешно. Про другие нации и тем более другие расы говорить о равенстве на Западе считалось просто антинаучным. Следы восприятия цветных людей в качестве недоразвитых гоминид отпечатались даже в приключенческих книжках — от "Детей капитана Гранта" Верна до фантастики Уэллса.

В XX веке, когда расовая теория была опровергнута в ходе научного эксперимента Красной армией (1941-1945), в мире что-то надломилось, и количество тех, кого можно не считать за людей, начало стремительно съеживаться. Где-то в 1970-х белым стало нельзя публично рассказывать анекдоты "чем сбитый негр отличается от сбитой собаки", в нулевых недопустимы стали шутки о живущих и умирающих крупным оптом индийцах и китайцах, последовательно из числа недочеловеков исчезли женщины, арабы и латиноамериканцы.

В итоге в числе "разрешенных недочеловеков" остались только русские. Нет, правда — за выражение ненависти к русским, за клевету на русских, за распространение лживых и расистских стереотипов о русских пока что на Западе не наказан ни один политик, ни один журналист и ни одно публичное лицо. А это значит — пока на русских можно оттопыриваться — в играх, фильмах, заголовках.

(На самом деле есть еще одна безусловная сволочь — это белый христианский гетеросексуальный мужчина консервативных взглядов. Но эту сволочь, по крайней мере, передовые силы Запада постоянно побеждают у себя и не дают захватить всю власть — а русские ужасны тем, что у них есть свое государство с ядерным оружием и свой хитрый президент Путин).

Но главное не в этом. Главное — в самой идее: в России просто не может, нельзя, запрещено быть такому маленькому количеству смертей от болезни, которая косит по всей просвещенной Европе и просвещенной Америке десятки и сотни тысяч людей.

Напомним, что чуть раньше с аналогичными тезисами выступили американская New York Times и британская Financial Times.
Их аргументация сводится к следующему:

1) В среднем по миру от коронавируса умирают втрое больше людей, чем в России;

2) В России плохая медицина, поэтому так быть не может;

3) Один независимый эксперт из фейсбука обнаружил на секретном портале правительства Москвы, что в Москве в этом апреле умерло "на 1700 больше людей, чем в среднем за пять лет", при этом официально в этом месяце от коронавируса скончались лишь 642 человека. Значит, остальные скрыты;

4) Правда, официальный представитель ВОЗ отрицает, что организация заметила какое бы то ни было сознательное занижение числа смертей. Но мы же знаем этих русских, правда?

...Что тут хотелось бы отметить.

Во-первых, стоит разобраться с цифрами западных СМИ (это единственное, что имеет хоть какую-то конкретику). Конечно, лезть на секретный портал открытых данных правительства Москвы и там разбираться в таблицах — дело скучное, и мало кто этим будет заниматься.

Но вообще фокус в том, что население Москвы с годами растет, средний возраст москвичей с годами повышается, — поэтому и число смертей в среднем растет.

Поэтому NYT приводит, например, "средние данные за последние годы" — потому что если бы она сравнила 11 846 москвичей, умерших в апреле 2020-го, скажем, с 10 861 москвичом, умершим в апреле 2018-го, — то разница, с учетом 642 умерших от коронавируса, оказалась бы 343 человека. Это была бы совсем неподходящая разница для того, чтобы подогнать вывод под тезис: "русские скрывают миллионы своих трупов".

Далее: помимо России, весьма низкое соотношение умерших и инфицированных имеют Саудовская Аравия (45 тысяч заболевших и 273 погибших, соотношение вдвое ниже даже, чем у нас), Израиль (более 16 тысяч заболевших, 260 погибших) и Турция (143 тысячи заболевших, менее четырех тысяч умерших).

Ну и наконец: даже если принять во внимание тезис NYT и FT о том, что на самом деле летальность от коронавируса в России "на 70 процентов выше, чем говорят официальные данные", — она бы все равно оказалась в разы ниже, чем в США, не говоря о Южной Европе или Соединенном Королевстве.

Жестокая правда жизни состоит в том, что это не у России феноменальная низкая смертность. Это у Западной Европы и Соединенных Штатов феноменально высокая смертность, черт побери.

Потому что среднее соотношение выявленных случаев и умерших в остальном мире (включая Россию, Израиль, Германию, Турцию и Китай) — в разы ниже, чем в США, а там в разы ниже, чем в Великобритании, Испании и Италии.

То есть на самом деле вопли, которые мы сейчас слышим — что о Китае, скрывшем настоящее число своих инфицированных (ведь не могли же китайцы, блокировавшие целую провинцию, перекрывавшие дороги и устраивавшие жесточайший карантин в Ухане, так взять и справиться?), что о России, скрывающей настоящее число погибших (ведь не могли же эти дикие алкоголики, развернувшие массированное тестирование, не допустившие эпидемий по домам престарелых, выстроившие в сверхскоростном режиме спецбольницы и ни разу не вставшие перед выбором, кого класть под ИВЛ, а кому дать умереть, взять и справиться с пандемией лучше настоящих западных людей?), — все эти вопли немного не то, чем кажутся.

Это то, что с таким вкусом любили годами цитировать наши самоназначенные интеллектуалки обоих полов, пока речь шла о России: обратный карго-культ.

То есть обычный дикарский карго-культ — это выстраивать из бамбука самолеты и ВПП и ждать, когда к нам, как к белым людям, посыплется тушенка на парашютах. А обратный карго-культ — это уверять друг друга, что у белых людей, в сущности, тоже самолеты из бамбука, а диспетчерские центры из грязи и веток.

Так вот: рассказывая про заговоры молчания в Китае, России и других цивилизованных странах, СМИ как бы считавшегося до сих пор по инерции передовым Запада исполняют тот самый воинственный танец обратного карго-культа.

Тут никакой загадки нет. Как и в том, почему у нас обнаружилось довольно много адептов этой западной магии. То есть тех, кто готов ритмично подскакивать и повторять, что да, у нас просто должно быть хуже, чем у настоящих людей, иначе мы просто не поверим, ха-ха.

Это просто напоминает нам о том, что у нас тоже есть дикари, которых еще долго придется цивилизовать и выбивать из них дикие суеверия прошлых эпох.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Мараховский молодец. Его всегда приятно читать. Вроде и пишет «ниачом», а оказывается в оконцовке, что очень даже и о чём.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Отличное наблюдение. Хороший термин "обратный карго-культ". Я бы только уточнил формулировку - "обратный карго-культ - это когда сами производители самолетов и бывшие пилоты поверили в то, что если молится золотому тельцу каждый день, то с неба будут падать теслы и айфоны".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

В XX веке, когда расовая теория была опровергнута в ходе научного эксперимента Красной армией (1941-1945)

"Научный эксперимент" был еще более ста лет назад: в 1812 году. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

А что изменила в мировоззрении европейцев эта война? Наоборот, 19 век - время расцвета убежденности европейцев (западноевропейцев) в своем расовом превосходстве над остальными, "неисторическими" народами, время появления "научных" расовых теорий, триумф "белого человека" и его "бремени". Только после русской революции и победы в ВОв, европейская убежденность стала расползаться и трескаться. Теперь там "расизм" - ругательное слово.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

"Научный эксперимент" был еще более ста лет назад: в 1812 году. 

Вроде умный человек, а верит в сказки об "отечественной" войне 1812 года...

"Памятный знак" которой поставили только через 100 лет, а вот ближайший по времени памятник в Москве, почему-то поставлен на Красной Площади в 1818 году, почему-то совсем не той войне, а войне 1612 года. Не настораживает? Нет? Ведь по "летописной грандиозности" события ну никак не сравнимы?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Твою ж дивизию!

Я тут как-то в дискуссии с местными хроноложцами в качестве прикола начал рассуждать, что ВОВ и ОВ12 - это одно и то же событие, а вона как всё повернулось!

Вы бы это... Проспались бы что ли.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Пост обращен не к Вам. В Вашей дивизии не служил. Высыпаюсь не плохо. Поэтому, "Гуляй Вася Максик".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

То, что обращено к конкретному человеку - пишется в личной переписке, а на общей площадке все равны. 

Тот, кто показывает здесь себя дураком, не должен обижаться на эпитет "дурак".  Тот, кто хамит - на эпитет "хам".

Посему, езжайте в перуанскую деревню, куда Аэрофлот недавно рейс открыл.

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Всегда забавляет реакция таких как ты на критику официальной истории.smile1.gif

Нет, правда. Прям автоматическая брызгалка слюней.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Мне мужик один рассказал шо война СССР в афгане и война Англии там-же - это одно и тоже историческое событие! Мамой клялся, сам грит воевал, с обеих сторон награжден а окончил войну гвардейским моджахедом! Учите историю по первоисточникам и из уст реальных участников, а не официальные сказки!

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Учите историю по первоисточникам и из уст реальных участников, а не официальные сказки!

Полностью согласен. Насчёт официальных сказок так втройне. Но, есть один маленький проблем - где ж найти живого участника войны 1812-го года? Мемуары не предлагать.

Вот и приходится соглашаться с Игорем Греком о том, что работа историка должна быть, фактически, работой следователя. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

smile19.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Километрах в 5 от дома во время войны 1812 года был бой между русскими и французами. До сих пор находят пули, ядра, остатки амуниции, пряжки какие. А вот немцев остановили километром так на 30 южнее, не дошли. И культурные слои там разные, и находят другое. Так что не надо ляля.

Да, кроме памятного знака на Красной площади еще и Триумфальную арку поставили

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Я не отрицаю саму войну, однако, множество фактов указывает, на то, что по современным меркам, эту войну лучше называть гражданской, с активным привлечением (и предоставлением средств доставки артиллерии) иностранного легиона в лице наполеоновской армии. Кстати одним из значимых ударных подразделений в этой армии были польские драгуны, уланы, гусары (примерно как и в войне значащейся в 1612году).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(9 лет 3 месяца)

Да, замечательная гражданская война 100 тысяч поляков с привлечением 500-тысячного иностранного легиона. Галантерейщик и кардинал спасут Францию (с).

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Так о 600 тысячах Вы тоже узнали из исторических учебников написанных победителями. А победителями в той гражданской оказалась Питерская элита, которая к сентябрю таки сумела продиктовать свои условия московско-казанским и уже во второй половине войны, они сумели окончательно объединить империю в единое целое и нанести иностранному легиону сокрушительное поражение. 

Для развлечения подсчитайте длину непрерывной колонны войск в 600 тысяч человек пусть в ряду будет по 4 человека. Не забывайте, что шоссе тогда не было и старая смоленская по сию пору дорога отнюдь не самое лучшая трасса для передвижения чего либо. А еще были пушки и пр. припасы.

Секрета нет, Питерские к тому моменту завершили строительство березинской водной системы, которая обеспечивала транспортный коридор из Балтики в днепровский бассейн и речная флотилия Питерских (не малая к тому времени) за мзду малую (шутка) перевезла орудия и их расчёты сначала к Смоленску, а затем (сюрприз!) как раз к существовавшим на тот момент трём волокам находящимся вблизи сел Шевардино и Бородино. Знакомые названия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 4 месяца)

Я другое читал. Что Наполеон был не оккупантом, а спасателем. Вот только от кого могла спасти шестисоттысячная армия? От Орды или переполюсовки?

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Видимо ваше непонимание, естественным образом, вытекает из недостатка информации.Например - ваше слово "переполюсовка". Если бы Вы были немного знакомы с релейными линиями связи, Вы его не стали бы его использовать в одиночестве, а уточнили о какой "переполюсовке" идёт речь.

Возьмём слово "Орда". Родственные к этому слову слова орден(рыцарский), ордер(приказ), орднунг(порядок). Все приведенные слова близки к военной тематике. Значит делаем вывод, "Орда", это и есть некий порядок устанавливаемый на территории куда (рыцарский-профессионально-военный) орден может спроецировать свою военную силу. И да, московско-смоленская возвышенность и скорей всего верхне-среднее поволжье(включая Казань), находились под серьёзным военно-политическим давлением московской и казанской феодальной и купеческой элиты. Эту самую элиту можно назвать ордой. Она очень неохотно исполняла дворцовые указы из Питера, часто саботировала их, а главное неохотно делилась доходами от крышевания волжской торговли. Питерская власть в лице Ольденбургской-Романовской династии неоднократно делала попытки обуздать такую вольницу автономию. Но ввиду слабой транспортной связности не могла на длительный период проецировать значительную военную силу на эти области, вот они и находились по-сути на самоуправлении, номинально входя в имперские владения. Достаточно вспомнить, что Екатерина-2 опасалась показываться в подмосковье и даже не смогла жестко наказать подмосковную помещицу Салтычиху за беспредел. Справится с этой "заразой" помог иностранный легион, более того, многие пленные офицеры из "великой армии" в последствии были поставлены на руководящие посты по всей империи, а солдаты несли службу в провинциальных гарнизонах. Так был решен "кадровый голод". Да, Романовы изящно кинули Наполеона. И благодаря этому кидалову, на сцене появилась мощнейшая на тот момент сухопутная держава. И в этом смысле - ДА, наполеоновская армия спасла Российскую империю от Орды. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 4 месяца)

Спасибо за развернутый ответ.

А про "релейные линии связи": представляю, но смутно. Хотя схему упрощенно-примитивно, для объяснения принципов работы ГТС, нарисую.

Я вырос на переменном токе.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

И да, про "шестисоттысячная армия". Осетра надо урезать, как минимум втрое. Да же по официальным данным границу пересекли около 200000 солдат. Но еще Суворов говорил, кому-то составлявшему отчет императору о боевых действиях, мол, пиши басурман по-больше - что тебе жалко што ле.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Какое именно "множество фактов", кроме надуманных в последние годы? А зачем надо было привлекать для подавления "московско-казанской орды" какой-то пришлый военный легион, с которым, кстати, неоднократно воевали в предшествующую дюжину лет, если у Екатерины II был лучший военачальник за историю страны (и один из лучших в мировой истории), при этом родившийся в Москве? Не надоело мучать сов и глобусы? С подходом "Все было не так, власти скрывают!" можете сказки про физику с химией сочинять, только физики и химики вас боюсь не поймут, а в истории-то все горазды

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Мучения глобусов мне не доставляют удовольствия. И это всё, что я хочу ответь наш "крик души". Позволю себе дать совет (впрочем, можете этот совет проигнорировать). Ответьте для себя на следующий вопрос, как доставить орудия весом до 2т(вместе с боекомплектом) в количестве ~200 на расстояние 600 км по узкой дороге пересекаемой мелкими ручьями с берегами по 20о - 25о наклона, которые пересекают дорогу через каждые 2-3 км.и это не считая множества речек шириной от 5 метров.Я описал ландшафт Московско-Смоленской возвышенности.

Всё, я с Вами спорить не собираюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

А на пулях, ядрах, останках амуниции так и написано - "имущество армии Франции", "имущество армии Российской Империи"?

А если не написано, то откуда такая уверенность в том, что сражение было между этими двумя армиями? В учебнике написано?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Да там всё до смешного, когда-то(во второй половине 19в), для любителей игр в оловянные солдатики придумали, что ВСЯ русская армия была обмундирована в зелёный цвет, а вся французская в синий. Ну так игрунам было сподручней. Поэтому, когда находят обмундирование - тут "всем ясно" чия армия. Ну и современные реконструкторы всячески поддерживают это заблуждение своими реконструкциями. На деле всё было не так. Армия Питерских была по обмундированию практически неотличима от своего как-бы "неприятеля". Наиболее часто именно так называли в своих мемуарах герои той войны "французов".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Вот мне ты можешь это не рассказывать.smile1.gif Лично я ещё могу посоветовать сравнить красивые рисунки солдатского обмундирования в условиях боевых действий с реальными фотографиями английских войск времён осады Севастополя. Фотографии выполнены первым в мире военным фотографом не помню его имени. Какой то там англичанин. Разница просто убивает. После этих фоток смотреть на реконструкторов без смеха не получается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Причем тут учебник? Сохранились  армейские донесения ех лет о столкновении отрядов под одной деревенькой. А в наше время находят артефакты, эти данные подтверждающие. Детали амуниции  вполне соответствуют известным данным об обмундировании того периода. Если вы не в курсе, то в о второй половине XIX века, когда уже стали применять тогдашнии фотографии, и во Франции и в России своего рода фотосессии оставшихся в живых участников наполеоновских войн в форме того периода. Часть обмундирования созранилась "живьем", часть - в зарисовках того времени.  Зачем упорно изобретать что-то свое и натягивать сову на глобус? Съездите в Санкт-Петербург, посетите Эрмитаж, там есть целая Военная галерея героев войны 1812-го года. Тоже  наверное по заданию коварного Ватикана все сделано, да? Хрень какая-то. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Стесняюсь спросить - ты сам то эти донесения видел? А то я насмотрелся таких забавных трактовок подлинников, до сих пор улыбаюсь, как вспоминаю.

Насчёт же деталей амуниции, уж поверь - ты поразишься непринуждённости учёных мужей, если попробуешь вникнуть в методику классификации археологических находок.

Сперва, на основании туманных бездоказательных гипотез одного из "уважаемых людей" находку относят к одному из нескольких хронологических периодов, потом другой "уважаемый человек! пишет монографию, в которой предполагает, что если указанная\ые находка\и относится к вот этому а не к тому периоду, "то можно сделать вывод, что вероятно" итд. Потом ещё несколько "уважаемых людей" пишут свои монографии, в которых указывают выбранный выше период как "очень вероятный" и на этом основании делают ещё какие то далекоидущие выводы. А потом этот период становится общепринятой истиной. критиковать которую означает проявить неуважение сразу к нескольким "уважаемым людям". А такого никто делать не станет. А те кто станет, на всю жизнь останутся мнс или вообще вынуждены будут идти преподавать историю в провинциальные школы. Потому что "серьёзные учОные" не захотят иметь с ними дело. Потому что - а зачем рисковать хорошим отношением с "уважаемыми людьми"?

Вот тебе простая истина - официальная история давно уже не наука, а что то вроде религиозного культа. Не буквально, разумеется, но, сходных черт очень уж много.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А электроны вы своими глазами видели? Или верите физикам на слово? И это в XXI веке, когда никому нельзя доверять...

Вполне допуская некоторые отклонения и искажения, которые могли быть, тем не менее я придерживаюсь основной версии истории, как минимум до XX века, когда пошли уже разные трактовки знаковых событий вроде октябрьской революции (и то там тоже есть на что опереться). Верить всякому интернет бреду только потому, что он красиво звучит но под ним нет, кроме домыслов. никакой фактологии, мне не хочется. Вам нравится - верьте сами. Как ни странно, но официальная история выглядит куда более логичнее и фактами подкрепленнее домыслов и вариаций на тему.

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

...как минимум до XX века, когда пошли уже разные трактовки знаковых событий...

smile3.gifsmile3.gif

Извини, не удержался. А раньше, значит, никаких разных трактовок быть не могло? 

Верить всякому интернет бреду только потому, что он красиво звучит но под ним нет, кроме домыслов. никакой фактологии, мне не хочется.

Так про учебник истории вполне справедливо сказать то же самое, вообще то. Фактологии там практически нет. Домыслы, ложь в достатке, а фактов ровно столько, чтобы ложь выглядела правдоподобно.

Собственно, ты не сможешь документально обосновать ни одно событие, скажем, шестнадцатого века. И не потому, что с тобой что то не так, а потому что документов нет. Есть типа копии и не более. А таких копий я и сам, при наличии некоторого технического ресурса нашлёпать могу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Не знаю была ли в Москве война 1812 года , в РБ чёрные копатели состояния сделали на продаже французских знаков отличия .

Аватар пользователя Омский Газмяс

А Храм Христа Спасителя можно считать памятным знаком о Победе в Отечественной Войне? Или для Вас такой войны не было? 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Считать можно. Причём - в честь чего угодно, даже в честь исхода иудеев из плена египетского.

А какие основания считать данное культовое сооружение

памятным знаком о Победе в Отечественной Войне?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Потому что на Руси было принято сооружать храмы в честь побед, а как раз памятники - это с запада пришло, и более позднее. Поинтересуйтесь как-нибудь, в честь какого события построен Покровский собор на Красной площади Москвы.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ты про покрова богородицы? Самый русофобский праздник из всех христианских.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

О нем и речь и сооружен он был к столетию тех событий. А Триумфальная арка почему-то сооружена со стороны Твери(третьей столицы империи) откуда дядя Александра-1 руководил этой самой войсковой операцией 1812года и, кроме того, осуществлял подготовку - строительство каналов, "топографические" экспедиции (топография - рекогносцировка для последующего вторжения) и пр. и пр. Всё грамотно, по последнему слову военной науки того времени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Триумфальная арку строили не только в Москве, но и в Санкт-Петербруге, Новочеркесске и т.д.  

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Про дядю А-1 забыли высказаться. А победная арка в городе победителе, нонсенсом считаться не может. Тем более, как я уже сказал, по результатам этой гражданской войны, Российская империя окрепла неимоверно. И опять вопрос для Вас-любимаго: Что делал дядюшка и Великий князь в Твери. Задайтесь вопросом, почему таки не во второй столице Москве, а в Твери?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А расположенная в 180 км от Москвы Тверь к Орде относилась, или таки Империи? Самому такие вопросы не кажутся бредовыми?

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Не кажутся. Вы в километрах меряете, а надо мерять в волоках. Те. основываться на том, что основным средством транспортировки тяжелых предметов в том числе - пушек(основного средства успешной войны против туземцев), являлись водоплавающие средства. На тот момент уже была построена Вышневолоцкая водная система . Она получилась неудачная и работала только в одну сторону(в Питер), однако для продовольственной безопасности Питера, необходимо было охранять её от местных ханов-князей и "прочей сволочи". Эту роль и выполняла Тверь с её гарнизоном. Худо бедно, но это был товарный путь-дорога для товаров из Поволжья в Ладогу, а затем в Питер. А вот из Питера в Тверь необходимо было припасы(в основном военные) тащить волоком, соответственно, там должен быть и был серьёзный имперский арсенал. 

Если Вам не нравится термин "орда" можно назвать московско-казанские ханства-княжества олигархической республикой, политически зависимой от Российской империи, а также экономически тяготеющей к Османии и Персии. Тем более это определение очень чётко отражает картину на местах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

О нем и речь и сооружен он был к столетию тех событий

Храм Христа Спасителя заложен в 1839-м, построен в 1883-м - где же тут "к столетию тех событий"? Опять лажаете, т-щ подгонщик. А главное, искажая победу страну в одной из серьезнейших войн в ее истории, вы принижаете ее роль и льете на руку все тем же наглосаксам, которые от своих побед в прошлом отнюдь не отказываются. 

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Вам чё? За державу обидно? Ну ладно - обижайтесь дальше... Я с обиженными не якшаюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя windmaker
windmaker(3 года 11 месяцев)

Ну, раз в сто лет надо закреплять результат))

Аватар пользователя shag17
shag17(4 года 6 дней)

"научность эксперимента" в том что он всегда может быть повторен

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Американские варвары такие смешные.

Аватар пользователя WholeMermaid
WholeMermaid(5 лет 9 месяцев)

Американские свинтусы же, которых мама не учит мыть рук!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Я бы не рискнул смотреть Мойдодыра производства студии Марвел!

Аватар пользователя Дядя Иштван2

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

... из маминой из спальни выходит командир мочалок?

smile244.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Хромоногий и кривоц, супергендерный такой!

Пока голова профессора снималась в советском ыилльме, все остальное терзалось в немецких!

Страницы