Готовы ли США к войне с Китаем?

Аватар пользователя once

Думаю, да. Созрели.

Трамп заявил намедни, что США могут разорвать отношения с Китаем. Открыл окно Овертона и одновременно пригрозил Китаю, что такой вариант в США рассматривается. Но что после разрыва отношений? На таком уровне словами не разбрасываются, а заранее считают все последующие варианты развития ситуации. Что дальше?

А дальше - война.

Или мирная и унизительная капитуляция Китая без войны. с признанием того, чего не делали, с принятием всех протекционистских требований США по экономике, то есть снова в ярмо колонии запада с дешевой рабочей силой, то есть передачей в пользу запада большей части прибавочного продукта, созданного в Китае, обеспечение безбедной жизни западного населения за счет китайского.

Но на такую капитуляцию Китай вряд ли пойдет, потому что случись она, в Китае начнется брожение, потеря КПК авторитета среди населения, своя "перестройка" и развал страны. Остается война.

Но какая война нужна Штатам? Каковы цели войны и, соответственно этим целям, методы? 

Штатам не нужна война на нанесение неприемлемого ущерба Китаю в обычном, общепринятом смысле - все разнести в пух и прах на территории противника. Тем более Штатам не нужна война по завоеванию территории Китая и размещении на ней оккупационных сил, это невозможно, да и бессмысленно. Штатам не нужна война, такой ее формат, который подвигнул бы Россию вступить в нее на стороне Китая.

Штатам нужна война, которая главной своей целью будет иметь политико-экономическую изоляцию Китая от остального мира, в первую очередь от западного, в том числе НАТО-ЕС и стран Британского Содружества. Но не только, важно максимально "отключить" Китай от Южной Америки и Африки. И по максимуму отключить от стран южной и юго-восточной Азии.

Повторюсь. Главная цель войны - изоляция Китая, насколько это и где только возможно. Изоляция. А не уничтожение, оккупация и тому подобное. Для чего и почему такой формат?

Потому что финт с двумя мировыми войнами, в которых США получили преимущество для себя за счет других воюющих сторон, больше невозможен. Нет таких двух больших мировых центров силы, которые США могли бы втянуть в столкновение между собой. Значит, придется действовать самим.

Потому что те долги, который здесь и сейчас делают США, эмитируя триллионы долларов "из воздуха", чтобы спасти видимость нормальности своей экономики, США никогда выплатить не смогут. Даже, если уйдут в отрицательный ставки ФРС. Впрочем, как не смогут это сделать и страны ЕС-НАТО. Они банкроты. И США, и ЕС, и Британия. Им нужно срочно "переворачивать шахматную доску", других вариантов нет. Вернее есть - стать бедными и скромными второ- и третье- разрядными странами. Но для них это неприемлемо. Как неприемлемо для Китая снова стать нищим "кули" у запада.

Кроме того, у США внутри запада, с его выше указанными проблемами, есть еще одна своя проблема - не допустить варианта, что страны ЕС (без формата НАТО, т.е. без США во главе) будут выскакивать из ситуации банкротства с помощью Китая (и отчасти России), в едином Евразийском рынке "от Лиссабона до Шанхая". То есть участвовать в том, что в Китае называют "один пояс, один путь". В таком варианте, случись он, США превращаются из гегемона в изгоя где-то на краю земли, бедного изгоя, которому припомнят все его преступления во время гегемонии.

Поэтому, условно-грубо, США объясняют европейцам (скорее всего, уже объяснили и не раз) - вам нравится, что вы системные банкроты как и мы, покупающие почти все китайское? Вам нравится, что, если все так далее пойдет, мы все будем никто? Нет? - Вот и нам нет. Поэтому у нас вместе один путь - начать все "с чистого листа". Как будто Китая нет. Восстанавливать собственное производство, собственную торговлю, собственную финсистему, списав с себя все старые долги. Начинать жить на свои, но не упуская первичные ресурсы остального мира (бывших будущих колоний), а значит сохраняя свой военный контроль над планетой.

Будет тяжело и плохо? - Да. Но главное, чтобы другим, особенно Китаю, было еще хуже. А ему будет хуже, потому что его промышленность слишком велика, чтобы сохранить ее работу только за счет развития внутреннего рынка Китая. А на другие рынки мы ему дороги перекроем. Останется Россия? - Но это слишком мало для экспорта Китая, его это не спасет.

Поэтому формат возможной будущей войны такой. - США провоцируют и провоцируют Китай, пока не происходит военный инцидент. После этого объявляют Китаю войну и начинают топить китайские военные корабли и арестовывать китайские гражданские суда и грузы на всей акватории мирового океана. Все активы Китая в США, ЕС, Британии арестовываются. Для такого формата у США есть всё по всей акватории.

Европейцы присоединяются к блокаде. Россия, скорее всего не вмешивается, так как непосредственной угрозы, типа ракетной атаки, нет. Если же Китай наносит ракетный удар МБР по США, то, учитывая не такой уж большой потенциал Китая, США большую часть целей уничтожают, ну а если единицы прорываются, то это уже повод и Китай забросать, может быть и не МБР (чтобы не провоцировать Россию),  а крылатыми ракетами или средней дальности. Причем без цели уничтожить Китай, а скорее зафиксировать состояние войны до любого желаемого американцами момента. С соответствующей накачкой пропаганды, какой плохой Китай, который ударил ядерным оружием по США, и какие великие США, как они ему отомстили. Поэтому, скорее всего, Китай применять МБР не будет, и война будет проходить на уровне военных флотов. Война на морских (и воздушных) коммуникациях и в финансовой сфере. Что, собственно и надо США для достижения цели - максимальной изоляции Китая.

Война не горячая и не холодная. Новый формат - тёплая война.

...

Конечно, все, что описано, это вариант. Один из вариантов. Еще вчера он казался совершенно невозможным. Но после заявления Трампа вероятность его воплощения резко увеличилась.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Насчет Манчжурии не уверен, осталась ли там в товарном количестве манчжурская самоидентичность населения. Наверное нет, наверное население в целом китаизировано. Кстати, у нас типа коммунисты защитники Китая как-то замалчивают, а скорее всего не знают, ибо недоучки в массе, что в Китае, в отличие от СССР проводилась политика противоположная СССР - не развитие окраинных народов, культур и языков, а жесткая, на грани жестокости, китаизация на ханьской основе. Хотя не уверен. что все КПК в этом деле удалось, но это скорее касается южных и западных народов и народностей Китая. Тот же Уйгур-Синцзянский район может и рвануть на сторону, если почувствует, что центр ослаб.

Еще Тибет. Сравнительно недавно включен в Китай. Большая эмигрантская диаспора, включая Далай-ламу как человека и как институт теократического правления Тибета, мечтают вернуться в независимый Тибет. Насколько внутри Тибета сильны сейчас сепаратистские тенденции, не знаю.

Но в любом случае, мирно или войной закончится давление США на Китай, это представляет опасность для КПК и целостности страны. Если Пекин мирно сдаст интересы США, это будет удар и по авторитету и по уровню жизни, так как минимум половину производств придется закрыть или сократить. Если будет война, Китай ее не выиграет, и тоже придется закрывать-сокращать производство и снижать уровень жизни.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 8 месяцев)

Всданик "чума" (Ковид) заканчивается. Следуюий всадник апокалипсиса - война. Но не факт что с Китаем, это также возможно с Ираном или Венесуэлой

Канал о клановом наднациональном управлении 
https://t.me/dvaplustwo

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 3 месяца)

С Ираном война никому не нужна оказалась (кроме неназываемых) - дружными государственными усилиями все задавили провокации с убийством Сулеймани и дистанционно-направляемым на иранскую базу украинским самолётом.

Венесуэлу будут и дальше принуждать к невыгодной ей торговле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Купец
Купец(3 года 11 месяцев)

Недельку назад:

Министр обороны США Марк Эспер, находящийся в штаб-квартире Северного Командования в Колорадо Спрингс, заявил, что Пентагон готовится ко второй волне коронавируса и даже последующим

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 1 месяц)

если амеры рыпнуться на китов, то трампуша будет не последним президентом, а последним амером в мире, возможно его даже поместят в красную книгу зоопарк для показа публике, если выживет 

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 6 месяцев)

Я все таки считаю, пиндосы зассут лезьть в Китай.... свежа память о джунглях Вьетнама, Корейская война, да и наши, в крайнем случае подсобят

вот что то типа переворота могут устроить

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 8 месяцев)

В классическом виде амеры на Китай вряд-ли полезут - это совсем помороженными нужно быть. Да и не любят они в классическую войнушку.

Максимум, что они могут попытаться сделать - это организовать морскую блокаду грузоперевозок Китая. Флот у Китая, всё-же слабее чем у США. Пока.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

Тогда не грузоперевозок Китая, а вообще морских грузоперевозок. Во всяком случае в регионе. И постараться не сдохнуть в процессе. Это будет эпичнейшая жопа для ипортозависимых стран.

Ну и да, Китай - - это часть Евразии. То есть, при остром желании логистику можно и по суше организовать. А это - - сотни ярдов мимо рыла морских перевозчиков. Это еще одна жопа, последствия которой сложно оценить.

А третья жопа - - это тотальная потеря авторитета США. Просто потому что Европа в эту авантюру не полезет. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 8 месяцев)

Ну и да, Китай - - это часть Евразии. То есть, при остром желании логистику можно и по суше организовать

К сожалению, нет. Единственно рабочая схема по суше - это транссиб. Через Казахстан/Киргизию/Узбекистан - железки нет. Через Афганистан - даже не смешно. С Индией у Китая контры. Пакистан под амерами. Усё, варики - кончились. А транссиб по пропускной способности не сравним с морскими грузоперевозками.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

Как известно, жить захочешь, не так раскорячишься. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Пакистан под амерами

Был у меня товарищ с переговорами в Пакистане.  Китайцы транспортный коридор через них грызть уже начали. Ставят электростанции, будут тоннели бурить и т. д.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 7 месяцев)

Вообще-то, китайцы в Пакистане глубоко водный порт построили, и имеют стоянку для боевых кораблей, уровня сирийского Тартуса.

А есть ещё и СевМорПуть. Перекрывать его, это уже прямой наезд на Россию. За такое и "Тополем" по морде треснуть могут. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Я же написал, как о необходимых условиях США, они должны втянуть в войну в той или иной степени и страны ЕС-НАТО. То есть эти страны, как минимум, должны разорвать экономические отношения с Китаем, а как максимум и втянуться в военные действия. - Ну тогда откуда и куда, и зачем Северный морской путь? И зачем порт в Пакистане? 

В этом как раз и цель войны США против Китая - обнулить и обессмыслить евразийско-китайские проекты и коммуникации под эти проекты.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 3 дня)

невозможно организовать блокаду из китая до владивостока

а там смп в помощь

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

А зачем Китаю СМП, если ЕС-НАТО участвуют в блокаде на стороне США? Куда гнать товар по СМП?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 6 месяцев)

Через Казахстан/Киргизию/Узбекистан - железки нет.

Хренасе заява! smile8.gif

Периодически лично наблюдаю контейнерные составы из/в Китай. Наверное сие мне пригрезилось, вам-то с дивана всяко виднее... smile3.gif

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 3 месяца)

Шелковый автопуть идущий через Алматыйщину  имеет жд спутника. Далее по дорогам Казахстана проложенным еще при СССР. Не БАМ конечно, но как план Б вполне

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 6 месяцев)

Ага, именно! Хоргос жд, емнип, с 2012 года уже работает. 

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 3 месяца)

Там есть ветка сразу на балхаш и север. Через саму Алмату идет на юг Казахстана и Среднюю Азию

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 6 месяцев)

Ну я в общем-то через эту ветку бывает и хожу на работу. :-) 

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(3 года 10 месяцев)

Совершенно кстати мост в Благовещенске через Амур доделали(или почти доделали), 25лет назад начали. 

Аватар пользователя Михаил А
Михаил А(4 года 5 месяцев)

Севморпуть ещё есть

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 3 месяца)

напомните, начиная с 2008г. США смогли довести до ума хоть одну свою инициативу во внешней политике? войнушки все продувают, грозные санкции работают не так, как надо. даже Венесуэлу нагнуть не смогли!

так что надеяться, что мозгов, сил и ресурсов хватит аж на целый Китай, как-то не приходится. подороже продать место гегемона - это да; договориться, чтобы ногами больно не пинали все подряд - наверное. но не более

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Да чотам! Недавно подписали почётную капитуляцию у талибов! Няп, с 2001-го их били. Били-били, били-били и сдались. Дебилы злобные и коррумпированные. Единственное достижение - взлёт героиновой (опиоидной) наркомании в Пиндостане. Космический. Сами и завезли к себе и все  эти годы возили (армия+цру), потом мексиканские камрады пособлять начали....

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 3 месяца)

Да чотам! Недавно подписали почётную капитуляцию у талибов!

Возможно пиндосы уходят с Афгана что бы моджахеды могли дестабилизировать Среднюю азию, не за даром конечно. Да и уйгуры там рядом и шелковый путь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Пиндосня с 90-х (и даже раньше) эту тему шатает. И всё бестолку. Да и логистика у этой говнотемы так себе...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 5 месяцев)

"Начиная с 2008г. США" вступили в системный кризис. Выйти из него они могут только через свою Перестройку. А провести ее можно только на фоне войны с Китаем по сценарию once/ Простая же логика. 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 8 месяцев)

Как предсказывает Яков Кедми, который ранее возглавлял израильскую спецслужбу, если Штаты все-таки решатся развязать конфликт с Китаем, они столкнутся с Россией. По его мнению, Москва предпримет действия, направленные на то, чтобы не дать американцам победить в этой войне.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 8 месяцев)

В такой ситуации для России самой выйгрышной  стратегией была-бы та-же, что и у США во время ВМВ. Помогать Китаю военными поставками за отдельную оплату.

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 7 месяцев)

все эти якобы стратегии хороши были для СССР, в нынешних условиях достаточно пары внутренних конфликтов чтобы все внимание и силы верхушки были прикованы во внутрь остатков страны, а не наружу.

 

Аватар пользователя ВалПервичный
ВалПервичный(3 года 11 месяцев)

да тут надо-то чуток масла на рельсы подлить, да керосину впрыснуть! вон пущай китай на стороне паков втянуться в борьбе за суверенный кашмир! и алес гуд! пусть воюют до последнего индуса! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон) ***
Аватар пользователя futic
futic(3 года 10 месяцев)

Помогать Китаю военными поставками за отдельную оплату.

Вообще, война амеров с китами для нас была бы очень кстати. В этом случае мы должны максимально вытряхивать для себя бабло из Китая, жёстко выкручивая ему руки в свою пользу. Нас бы эта саранча никаким образом не жалела бы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 8 месяцев)

Отож....

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Поможем китам и будем воевать до последнего пиндоса!

"Земля - индейцам! Фабрики -китайцам!" ©

Аватар пользователя futic
futic(3 года 10 месяцев)

Поможем китам и будем воевать до последнего пиндоса!

Для нам это идеальный вариант! Сколько можно воевать за других? Хватит, сотни лет (если не тысячи) одно и то же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 2 месяца)

Ацидофильное молоко - ацидофилам!

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 7 месяцев)

В такой ситуации для России самой выйгрышной  стратегией была-бы та-же, что и у США во время ВМВ.

Самой выигрышной стратегией России в такой ситуации будет поддержка этого конфликта между США и Китаем до бесконечности ! ))))))

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 7 месяцев)

Самой выигрышной было-бы встать между ними и не дать войне начаться! Сыграть роль судьи и отрезвить. Крах в мировой экономике не даст России никакого позитива.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

«Блаженны миротворцы…»

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 7 месяцев)

И святы ожидающие  войны и мечтающие о ней! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Globe_traveller
Globe_traveller(9 лет 7 месяцев)

Совершенно верно, Камрад. А то многие тут уже собрались вписываться с РВСН за дядюшку Си. Русский с китайцем братья навек и т.п. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 5 месяцев)

Как это поможет Китаю разблокировать свои морские торговые пути?

Аватар пользователя Globe_traveller
Globe_traveller(9 лет 7 месяцев)

100%

Не дай Бог, вписаться за китайсев. Эти ребятки в СБ ООН только воздерживаться могли и по силе Сибири выкручивать руки, пока Россию долбили санкциями.

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(3 года 10 месяцев)

Как по-вашему, Иран, начнись такой погром, не оттопчется по амерским базам в Заливе? А Ким хотя бы не попытается чего по их базам в Южной Корее и Японии запустить. "Земля будет гореть" под ногами этих козлов где бы они ни находились. Толпы черных новых европейцев выйдут на охоту на разжиревших месье-бюргеров-сеньоров. Израиль лишившись поддержки гегемона тоже будет чувствовать себя напряженно...3МВ в действии.И самое трагичное, кончится интернет. Где мы будем писать плохие слова? Если будет кому. 

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 10 месяцев)

Автор иногда читал вас но тут вы разочаровали. Не будет ни какой войны, Трамп именно что пустозвонит, и дальше будет. Примите с Китаем отношения порваны в следствии объективных причин. Все экономика приехала, а новую не завезли. Вот и кончилась и глобализация и экономика. Дальше все сами. Потому трампушка и ставку снизил что бы транснациков прижать и помочь своим банкам. И производство будет переносить. И Америка будет Грейт эгейн но только в понимании Трампа а не в понимании простого Джо

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 5 месяцев)

///////Не будет ни какой войны///////

То есть, США уже смирились с тем, что проиграли Китаю. Так?

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 10 месяцев)

Что конкретно проиграли?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 5 месяцев)

Мировое лидерство. 

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 10 месяцев)

Мировое лидерство конкретно США не принадлежит уже давно, оно принадлежит транснациональным компаниям с фин интерном. Да их офис располагался там. Глобализация заканчивается как и  финансовая модель мироустройства. Мы только в начале пути перемен, и от Китая России и США как субъектов мировой политики будут ждать дальнейшие пути. Посмотрим что кто покажет. На данном этапе стараются убирать метастазы аккуратно. Так что мы еще услышим много громких речей Трампа, но делать он будет все в интересах именно США как страны а не как глобального игрока. И именно это сейчас происходит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 5 месяцев)

Ну даю Китай представляет смертельную опасность для США, как страны. Поэтому они и будут чморить Китай до тех пот, пока опасности не минимизируется. И США, как страна, нацелены на мировое лидерство. Экономическое, политическое, моральное. 

Страницы