Как и обещал Update прошлой недели. Вышли данные по Германии по 12 апреля 2020.
Это чистые данные без сезонной нормализации, матожиданий, гауссиан, средневзвешанных и т.д. Никакой анти- или про-короновирусной агитации и т.п. Просто сравнение цифр абсолютной смерности. Выводы каждый должен сделать самостоятельно.
Краткое описание, для тех кто не видел предыдущую статью.
Т.к. первая официальная смерть от короны зафиксирована 10 Марта, то и таблицы и графики с 10 марта по 12 апреля.
Первые четыре столбца данных - абсолютные данные смертности с 10 марта по 12 апреля за 2017, 2018, 2019 и 2020 годы. Следующие 3 столбца - разница, полученная простым вычитанием (красным - в 2020 меньше чем в соответствующем предыдущем годе). И наконец официальные данные о смертности от короны за соответстующий день и их процент от общего числа.
Графики сделаны только для визуализации. На обоих графиках коричневым цветом величина официальной смертности от короны за текущий день.
Первый график - абсолютные цифры по дням (Ось Х - дни с 10 марта по 12 апреля).
Второй график: разность смертности к 2020 году. Ось Х такая же.
В Германии, лица имевшие на момент смерти симптомы корона вируса не вскрываются по распорящению института Коха. Причина смерти выставляется по этим симптомам.
Это данные без мертворожденных, жертв войны и судебного подтекста (без аварий, криминала, самоубийств и т.п.), по немецки классифицируется как ohne Totgeborene, nachträglich beurkundete Kriegssterbefälle und gerichtliche Todeserklärungen. Данные публикуются с запозданием на месяц и обновляются раз в неделю. Т.е. на сегодняшний день по 12 апреля 2020.
По просьбе Папаши Мюллера перевожу комментарий к статистике:
Оценка за 2016 - 2018 годы основывается на окончательных правдоподобных данных этих отчетных лет. Данные, начиная с 01. января 2019 года, являются предварительными - это чистый подсчет смертельных случаев, на основании уведомлений о смерти из ЗАГСов, без обычной статистической подготовки. Данные не были сделаны убедительными и не был проведен полный контроль. Кроме того, имеется только ограниченный размер заметок. Региональная классификация смертельных случаев основана на данных загса в районе которого произошла смерть и который заверил ее. При окончательных данных региональная связь осуществляется по месту жительства погибшего.
В прошлый раз возник бессмысленный спор с Папашей Мюллером. Пришлось позвонить в ЗАГС и статистику типо с коммерческими предложениями, а за одно и про их работу поговорили, о себе все любят рассказывать. Дабы закрыть эту тему, описываю суть понятий в комментарии выше.
Данные за 2017-2018 год переведены к месту жительства (прописки). Данные 2019 и 2020 составлены по месту смерти и считаются необработанными. Свидетельство о смерти в Германии выдает ЗАГС, на территории которого произошла смерть. Эти ЗАГСы отправляют краткое сообщение. Далее сообщение о смерти передается в ЗАГС по месту жительства (прописки). Тот отправляет развернутый формуляр в земельный ЗАГС, но позже. Оттуда все уходит в статистику. Также в статистику уходят данные из Kreisverwaltungsreferat Bürgerbüro (Meldebehörde) это что-то типа паспортного стола, где учитываются проживающие на данной территории. Данные отправляются с выделением количества родившихся, умерших, переехавших и т.д. Когда через год другой все данные ЗАГСов и паспортных столов будут перекрестным образом проверены и сойдутся , то войдут в разряд окончательных правдоподобных данных, до того будут считаться предварительными.
Никакого измения учета нет и не было в 2018, смертность была повышенная видимо из-за гриппа и холодной зимы.
Комментарии
Вы дурачок? Не видите связи между объявлением карантина и низким уровнем смертности?
О! Новая пестня. Ввели карантин, смертность снизилась, посему смертность от ковидлы перекрылась снижением общей смертности. Уряяяя!
Никакой новой песни нет. Вы сейчас себя ведете как слепой за рулем. Ему кричат - поворачивай направо, ты в стенку едешь, тот повернул, ему снова кричат - налево поворачивая, там кювет. Он останавливается - Вас не поймешь, то направо, то налево, я пощупал, нормально же машина по дороге едет.
1. Вирус есть, его эффект в сложившихся условиях при сложившихся мерах борьбы с точки зрения отправки народа туда, откуда не возвращаются - рост смертности именно на 10% в разгар эпидемии в худшем случае. И эффект этот наблюдается в течение трех-четырех месяцев. Это не катастрофа, но чертовски неприятный эффект. В начале эпидемии никакого роста смертности быть и не должно - дохнет народ примерно на 18 день болезни.
2. С точки зрения принятых мер - это не первая и не последняя эпидемия, они вполне себе изучены и описаны, есть действующие математические модели. Ковид - это ОРВИ, тривиальный ОРВИ, но новый, к которому у народа пока нет иммунитета, организм человека не умеет с ним бороться. Был бы грипп новым - было бы тоже самое. У эпидемии есть неприятный коэффициент, который имеет вполне физический смысл - среднее число людей, которых заражает зараженный. Определяется этот коэффициент средним количеством длительных близких контактов у людей. Когда основная масса переболеет - вирус становится некому передавать, организм переболевшего умеет бороться с бациллой, это и будет коллективный иммунитет. Пока этот коэффициент больше единицы - эпидемия разрастается в геометрической погрешности. Когда меньше - затухает. Это определяет модель заражения.
3. А есть еще протекание заболевания, которое выражается в том, что примерно у 5% заболевших проявляется пневмония, и процедура выздоровления, отнимающая для пневмонии в среднем пару-тройку недель. Рост пневмоний ощутимый - в несколько раз от среднего, поэтому стандартного количества коек для их лечения не хватает. Поэтому перепрофилируются больницы. Если Вы считаете, что перепрофилируются больницы, чтобы Вас развлекать или почесать Вам эгрегор, то Вы, простите - как раз и есть идиот, отрицающий ковид. И ничем не лучше идиотов, которые на этот ковид молятся и готовы приносить ему жертвы. Основная задача - чтобы и те идиоты, и идиоты типа Вас не путались под ногами у тех, кто реально сейчас борется с вирусом, лечит людей и работает на профилактику заболеваемости.
4. Пневмоний дохрена. Это факт, их количество выше типичного для гриппа примерно в 5-10 раз. В зависимости от того есть медицинская помощь или нет от пневмонии будет или как в Германии около 0,35% трупов от зараженных или как в Испании - до 1,2%. Трупы ковидных в Германии прячутся в общей статистике, а в Испании/Италии очень даже видны. И количество зараженных, необходимых для появления коллективного иммунитета - 15-30% от популяции. Разница в числе трупов для Москвы и агломерации, чтоб было понятно - (1,2%-0,35%)*20млн рыл*30% заболевших = 50 тысяч человек. Из них три четверти будет пенсионеров, но четверть - трудоспособного возраста. Помимо того, что людей просто жалко, каждая гибель и даже каждый больничный по пневмонии- это финансовый ущерб государству и удар по национальному продукту. Если совсем не бороться с эпидемий (чего ни одна из стран себе позволить не смогла, речь везде лишь о строгости карантинных мер), то коллективный иммунитет 30% зараженных не сформируют, а количество инфицированных будет около 70% и трупы придется считать уже от них.
4.Поэтому нормальная власть стремится как-то своих граждан уберечь. Власть эта может быть хреновой, но власть эта не тупая. Уберечь можно уменьшив коэффициент, а уменьшить его можно уменьшив контакты между людьми. Уменьшая контакты - появляются проблемы в производстве материальных благ, т.к. человек - стадная скотина, производство этих благ носит общественный характер. Вот и приходится искать баланс между хреново и очень хреново.
5. Лукашенко - голодранец, у него на карантин нет денег, поэтому и несет пургу про трактора. К сожалению - еще и врет. Количество трупов не соответствует действительности. От ковида в Беларуси умерли около 15 медицинских работников в возрасте 30-50 лет, их фамилии известны, это не спрячешь. В мире умершие медицинские работники составляют 0,5% от общего числа умерших, и умершие в возрасте 30-50 тоже около 0,5%. А в Беларуси -10%. Разница в 20 раз объективно не объясняется никакими статистическими отклонениями и погрешностями, и даже тем, что старики до 80 не живут и умерли заблаговременно. Это просто ВРАНЬЕ!!! Статистику подделывать нельзя - она нужна для принятия решений. А из-за вранья Лукашенко сам не понимает что делает. Парад то можно проводить - ни черта с этими молодыми лбами после покатушек на танке в казарме не случится, а вот зрителей, как и физкультурников на этот парад загонять было нельзя - они домой пойдут к родным, теперь уже и Минская областная больница полностью ушла под ковид. При вполне нормальном ровне обеспеченности и кадрами,и койками, и техническими средствами (опять же, спасибо Варгеймингу, а не Лукашенко), уровень проблемы уже существенно перекрыл и Австрию, и Германию, и Швейцарию, и Россию, и Польшу с Латвией и Литвой. Да и Испанию с Италией может уже перекрыл, там умерших много, но средний возраст умерших за 80. Болезни уже пора проходить перевал, а она свистит вверх как ни в чем ни бывало.
Слушай, сейчас и на Россию наезжают что скрывают трупы. Нваша смертность за 2020 выйдет аж в 2021, вот тогда и будет видно. А пока у тебя только эмоции.
Никто в России трупы не скрывает. Просто количество выявленных ПЦР - не показатель, реально инфицированных на порядки больше, поэтому он больше отражает обеспеченность тестами, чем ход заболевания. У них картина полностью соответствует моделям. В Москве по крайней мере. Идут примерно как немцы с коррекцией небольшой на меньший возраст населения. По идее так и должно быть - немцы славянам генетически ближе всех, подтверждается и ходом эпидемии у поляков и лабусов. В России конкретно лоханулись в Дагестане - там и раньше дефицит врачей был сильный, а сейчас настолько плохо, что даже понятие "статистика" не вполне применимо, народ начал заборы вокруг деревень друг от друга строить.
О! Это критерий чего?
Это критерий исключительно того, что анализируется одна и та же величина. Т.к. если у эпидемии развитие не соответствует модели - нужно искать причину и принимать управленческое решение, чтоб не бороться с бациллой средневековыми методами . https://diletant.media/articles/45250287/
.
По каким параметрам наши данные выбиваются из какой-то модели? И какой именно модели?
1. По параметру типичной возрастной структуры смертности, которой соответствовали остальные страны.
2. Найдите в интернете учебник по эпидемиологии. Стандартной модели.
1. Где посмотреть возрастную структуру умерших от ковид у нас?
2. Ты же про модель заикнулся. Значит провел все сравнения и расчеты, выкладывай, а не сливайся ссылкой на гугел или учебник.
Я уже не упоминаю то, что эта "эпидемия" как-то поражает почти только стариков и хронических, чем совсем не тянет на настоящие эпидемии. Разумно ли к ней применять модели, которые были разработаны по совсем другим эпидемиям? Вопрос риторический.
1. tut.by - список умерших медиков. Поименный. + водители скорой оттуда же. 10 человек на тот момент, когда умерших по официальной статистике было 100. Надеюсь, уровень компетенций позволит посчитать сколько процентов составляет 10 человек от ста. Возрастную структуру смертности для остальных стран спросите у гугла. Ценится только то, что с трудом достается, вот и трудитесь.
2. Я не подряжался проводить ликвидацию безграмотности страждущим в эпидемиологии, теории вероятности, статистической радиофизике и математическом моделировании, поэтому не собираюсь даже использовать специализированные термины, не говоря об выкладках. Это труд, а всякий труд по конституции должен быть оплачен. Причем ученик должен быть готов к восприятию информации, т.е. как минимум полный курс матанализа технической специальности университета (не института) должен быть сдан на 4-5 (8-10 в нынешнем подходе). К обучению должен быть готов еще и учитель - нужно сделать программу, которую Вы в состоянии освоить исходя из уровня Вашей подготовки. Поэтому, страждущий - да обрящет. Эпидемии инфекционных болезней описываются в целом одной моделью, но с разными коэффициентами. И вполне типично для эпидемий ОРВИ,которые происходят с завиднейшей регулярностью, данная хрень "поражает почти только стариков и хронических". Равно как и зона поражения 1м для дыхания, 2м для кашля и 3м для чихания полностью соответствует гриппу, в чем Вы можете убедиться, читая выцвевшие агитационные плакаты лохматых годов в любой поликлинике. Руки в ноги и за учебник. Ответ конкретный. Ценится только то, что с трудом достается, вот и трудитесь.
3. Сомневаетесь в моей компетентности - найдите оценку уровня смертности в комментарии давностью пару месяцев под истеричной статьей Herz, если не ошибаюсь, о вирусе в стиле "мы все умрем". Сравните с альтернативными оценками двухмесячной давности. Ценится только то, что с трудом достается, вот и трудитесь.
Не конкретные ссылки на интренет и учебники. Это слив, чувак.
Конечно ты не подряжался, но ты пердишь в лужу, ибо твои слова не подтверждены ничем кроме ссылок на интернет. А про модель ты походя ляпнул.
Я Вам, юноша, ни одной ссылки не давал. Разве что о том, как с чумой боролись. Если не доверяешь какой-то информации - бери и опровергай, проверяй. Найди другую информацию. Позвони в конце концов родственникам умерших, спроси, может им помощь нужна. Убедиться, походя ли я ляпнул про модель - тоже не сложно, достаточно прочитать пару старых монографий в любой библиотеке, если интернет не устраивает. Они обычно как-то так и называются - "моделирование инфекционных болезней". И опровергнуть. Слился я ли нет - это дело десятое, кому важно - сам проверит любое заявление. Очевидно, юноша, в данной дискуссии на текущий момент, как ни печально, только одно, что Вы если в чем и разбираетесь компетентно, то только в пердеже в лужу.
Ой дедушка спасибо что уделил мне время. Фактов у тебя нет, я уже понял, не распинайся.
На здоровье, моделист-конструктор. Чтобы не выглядеть в следующий раз совсем уж тупым - прочитай хоть что такое SIR.
Ты себя на других не проецируй.
Мое сознание слово "модель" не будоражит. На конкретный вопрос "где можно найти" Вы, юноша, получили конкретный ответ где. Сам найти не смог, хамишь, требуешь чего-то непонятного, не знаешь ни черта. Дите натуральное, эго вроде уже и выросло, а без сиськи жить не можешь. Ладно, резвись пока.
Ну ты конечно повертись еще как уж на сковороде, я спокойно посмотрю.
Модель ты упомянул, как оказалось сам ты ее не смотрел, никак не сравнивал, отослал на сферический "учебник". Тем самым ты подвесил все свои слова в воздухе. Что еще скажешь?
Юноша, Вы представляете термин "модель" как некие "графики". Я не могу заставить окружающий мир соответствовать Вашим заблуждениям. Только Вы сами можете ликвидировать собственную глупость, обратившись за знаниями к учебникам или преподавателям. Учебники, они - не сферические а прямоугольные. Слышали когда-нибудь что такое система дифференциальных уравнений? Что Вы там хотите высмотреть и с чем сравнивать? Если сильно хочется на графики для модели любоваться , то любуйтесь https://nplus1.ru/material/2019/12/26/epidemic-math . Сомневаюсь, что Вы там что-то увидите. Если бы Вы не хамили, а смиренно просили просветить неведомые Вам аспекты жизни, уточнить наименование учебника, к примеру, или дать ссылку на конкретную статью, которую не можешь разыскать, то были бы достойны внимания. Ну а так, взрослейте пока. Адью.
Отличненько.
Смиренно тебе внимать -- это проси молоденьких студенток, если они тебе конечно готовы внимать.
Привел ссылку на описание моделей, отлично. Правда ты вел речь об одной модели, ну да ладно, наверное всем моделям данные не соответствуют. Так и где все же почитать выкладки, что наши данные противоречат приведенной модели(ям), и какой именно противоречат?
Сколько раз ты еще попрощаешься и вернешься? Впрочем возвращайся, я буду из тебя выжимать информацию, хоть и по капле.
Как грешник на сковородке корчишься как раз ты. Причем совсем не спокойно - тебя корежит и колбасит очень серьёзно. Мечешься во все стороны, изрыгаешь оскорбления и всеми способами пытаешься скатить разговор в стандартную свалку интернет-троллей. Спокойный и аргументированный ответ собеседника для тебя как серебро на вампира - заставляет корчиться и плескаться дерьмом. Со стороны выглядит просто омерзительно.
Тебе есть что сказать про несоответствие данных (каких?) модели (какой?). Ну так скажи.
Ну а на твои эмоции я тебе уже два раза указал, третий не буду.
Фигасе уровень идиотизма. Т.е. настолько мощный и глобальный карантин который накрыл все страны можно просто игнорировать как ничего значащая мелочь? Типа если факты противоречат существованию внутреннего микра с единорогами какающими радугой, то тем хуже для фактов?
Слышь, в статье привели смертность, общую. Поптылались понять как повлиял Ковид.
Ты хочешь показать влияние карантина на снижение смертности? Ну давай, тисни статью.
Я, например, говорю что сейчас нельзя понять как она снизислась или повысилась. Очевидно смертность от автоаварий понизилась, а от других каких-то причин повысилась. Вот и сведи все в статью. А мы все тут восхитимся какой ты умный, разобрался во всем, факты привел, статистику.
А ты пытаешься игнорировать глобальный карантин против пандемии доказывая что он ничего не значит. Давай, тисни статью почему это он ни на что не влияет. Сведи все свои факты про фуфлопидемию и фуфлоковид в статью и мы все восхитимся какой ты умный и сразу примем твою сторону. Ну, чего тебе стоит? Ты тут с пеной у рта на всех кидаешься и одновременно срешься с десятками собеседников. Зачем распыляться - ударь сразу по всем атомной бомбой доказательств и своим феерическим идиотизмом. А мы почитаем, проанализируем... глядишь и правда станем такими же идиотами и поверим тебе.
Ты вначаел успокойся.
И вернись к пунктам, которые я для тебя выше перчислил. В частности
2) Не приписывай мне то, чего я не говорил, определись что ты конкретно хочешь опровергунть в моих словах
Чо, точно с пеной? Ну ты мастак. Сам то слюни с монитора утер?
Погоди, а как же статья? Ну же.. тут очень многие ждут не дождутся её. Личность я смотрю ты известная на этом ресурсе, времени на интернет срачи у тебя навалом, желания тоже. Приложи их в правильном направлении!
Да вроде я ничего не опровергал. Просто хотел какой-то аргументации, а не набросов в стиле "ололо, вы все ***". Я вот например с интересом прочитал твой диалог с мсье gerstall. Умный и грамотный собеседник разбил тебя в пух и прах "чуть более чем полностью". Твой собеседник не поленился дать аргументированный и развернутый ответ на каждый твой всплеск и в итоге ни разу не получил даже легкого подобия с обратной стороны. Тебе невозможно даже чего-то приписать как и нельзя опровергать пустоту и вакуум - внутри просто ничего нет. Ни мыслей, ни доводов, ни аргументов. Только лай.
Пена это образное сравнение. Чисто технически я не в состоянии оценить ни твой внешний вид, ни твое реальное состояние. Увы, современный интернет пока ещё не дошёл до такого уровня.Точнее гос-ва ещё не окончательно его монополизировали и в интернете сохраняются остатки анонимности хотя бы на бытовом уровне. Поэтому могу судить только по твоим ментальным высерам в комментариях. И они мягко говоря не блещут умом и адекватностью. А если сюда ещё прибавить твою гипердеятельность и желание одновременно сраться с десятками собеседников одновременно...
Ну отлично, я рад гормонии в твоей голове. А от "умного и грамотного собеседника" подожду конкретики по модели(ям), которые он бедняга упомянул вскользь, походя, не имея никаких подтверждений.
А ты иди в другую ветку, где ты со мной ведешь пространную беседу, которую я видать тщетно пытаюсь вывести на конкретные темы.
гормоний? это как чугуний, но только гормоний?
С другим собеседником я бы подумал что это опечатка, но в твоем случае я совсем в этом не уверен. Твои знания об окружающем мире меня просто убивают.
Так он тебе уже все объяснил и аргументировал. Тебе не ждать надо, а тщательно перечитать всё сказанное им несколько раз. Желательно вслух. Желательно с прочтением рекомендованной литературы чтобы понять термины и отсылки которые он использует. Между вами настолько большая пропасть, что в рамках интернет общения на данном ресурсе тебе просто физически невозможно всё объяснить. А объяснять надо многое - у тебя провал на самом базовом, фундаментальном уровне. Для формирования этих знаний люди учатся годами в учебных заведениях. Ты ведь даже слово карантин воспринимаешь через одно место не понимая что скрывается за этим термином. А тебе модель подавай... *facepalm*
Ты главное повторяй одно и тоже, наверное это убедительно (для кого-то) звучит. Может ты ответишь за его модель? нет? Ну тогда раскланиваюсь, не смею больше задерживать.
Если эпидемия ужос-ужос, то смертность от нее добавится к обычной смертности и на графике будет подъем. Чем сильнее ужос, тем выше скачок. Если его нет, то откуда ужос? Если смертность от короны заменила собой смертность от сезонного грипа и график в пределах обычного коридора, то к чему все эти меры?
Цифры в таблице абсолютные. График смертей от короны наложен чтобы были нагляднее видны дни повышенной смертности, а не для сравнения.
Без моегое личного мнения по поводу самой короны и ее опасности и выводов, которые делать рано, и узнаем ли мы всю правду, вообще непонятно, просто поделюсь личными наблюдениями: за последние лет 10 в больнице, в т.ч. в ОРИТ, такого количества вирусных пневмоний с тяжелым течением в периоде за два месяца лично мне наблюдать не приходилось.
Причина смерти выставляется не по этим, а по симптомам вообще. Если был ковид и при нем всего лишь легкий кашель, а случилась остановка сердца или человек головой ударился, ковид в качестве причины не напишут, он будет идти сопутствующим диагнозом, как, например, гастрит.
Вирь оказался выгодным товарищу Си в рамках внутриклановой борьбы, а присмотревшись лидеры ряда стран и большинства ТНК поняли что и они могут на этом поиметь бонусов!
При всём этом вирус опасный, смертность не имеет большого роста только в виду беспрецедентных карантинных мер по всепму миру... примера подобных мер не знаю.
А какие бонусы поимела Швеция? Или например Италия? Какие проблемы решила Испания? Особенно интересно чего добились англичане или тот же картофельный барон? Ведь ваше мнение должно же опираться на какие-то факты, мысли и доводы, которыми можно поделиться со всеми. Мне например очень интересно было бы послушать, ибо я вижу только одного бенифициара от пандемии и то только как её инициатора из разряда "путь у вас станет хуже чем у меня".
А причём тут Швеция, Италия, Испания? Я разве про страны писал а не про бенефициаров всего этого в лице части элит, владельцев ТНК и т.п..
PS И да, к ковид-дисидентам не отношусь, даже наоборот.
Борьбу с ковидом возглавляют как раз главы стран. Причем вся ответственность и все минусы борьбы с пандемией ложатся тоже в первую очередь на правительства всех стран, которые вводят очень непопулярные карантинные меры и применяют меры для сдерживания ковидиотов для их же безопасности. В чем их профит? Да даже если взять элиты или владельцев ТНК. У любой элиты есть свой бизнес и развлечения. Всего этого они сейчас лишены - ни погулять нормально, ни деньги с лохов позашибать. Даже владельцы ТНК несут серьёзные потери - потребление нефти падает, люди на машинах не ездят, заводы стоят. Зачем им это всё? В чем выгода?
Да и просто создание столь массового медийного фейка как пандемия нужно тоже потратить очень много денег - всяк журнализд хочет кушать и бесплатно участвовать в афере не станет. Чиновники всех мастей тоже не альтруисты и тоже хотят кушать. Про уровнем выше и говорить нечего - для давления на глав государств ресурсы и средства очень ограничены и очень дороги. В чем выгода? Где бонусы?
Ответ на первый абзац: под карантин можно очень эффективно порешать вопросы.
Ну например - до карантина из каждого утюга говорилось какая плохая партия АФД. А сейчас? Такое впечатление, что в Германии про эти три буквы забыли. О них просто забыли, всем не до них и ХДС/ХСС капитан боевого корабля, защищающего страну.
По второму абзацу, тоже просто: поймай журналиста и скажи, что он должен накатать статью на пол полосы. Тема на выбор - коронавирус или посевная. Как думаешь, что он выберет? И причем абсолютно бесплатно. Или телеведущего спроси, что проще замутить на час с говорящими головами: обсуждение ужасов короны или вопросы падения качества школьного образования? И какой вариант даст рейтинг повыше?
Профит глав стран в том, что их не послал электорат... ну и какие-то плюсы возможно соберут для следующих выборов.
даже владельцы ТНК несут серьёзные потери
А разве я сказал что все ТНК? Кто быстрее реагирует - тот и рубит плюсы пачками.
Сильно в тему не вникал, но из того, что на поверхности:
Италия очень активно и без афиш борется с мафией на юге. Под карантин делать это существенно проще.
Испания бьется за гарантированный доход. Очень он давно им улыбался, но еврофинансы были сильно против. А под эпидемию и кризис глядишь и проскочет.
Швеция из другой серии. Но в экономической парадигме "умри ты сегодня, а я завтра" у них сейчас есть шанс попасть во вторые.
Наверняка есть куча вторичных целей.
Про Англию и Белорусию не знаю.
Неужели ради этого надо было терять десятки процентов ввп, останавливать промышленность и всю жизнедеятельность страны, городить десятки тысяч трупов и терять миллиарды денег на антикризисные меры, в конце концов терять краеугольный камень экономики страны - турбизнес. И всё ради борьбы с мафией с которой они никогда особо и не стремились воевать - как никак живут с ней уже не одну сотню лет и нормально поживают. Власть и мафия давно уже тесно переплелись и кормятся друг от друга. Я думаю что и конфликт сейчас это просто следствие потерь доходов у мафии которая пошла на экстренные меры для своего выживания.
По остальным странам всё тоже самое с учетом их специфики и ситуации. Никакие промежуточные цели не стоили столь мощного удара по своей же экономике. Тут ведь изначально идёт тема что китайцы придумали фейк про чудо-вирус для решения какой-то проблемы и вдруг все страны мира резко увидели в этом ШАНС решить некие свои проблемы и все резко начали на пустом месте надувать карантины. При этом теряя просто колоссальные суммы денег из-за остановки экономики своих стран, генерируя серьёзное напряжение между властью и населением которое приходится "на пустом месте" гнуть об колено. Ну и так далее по списку всех отрицательных факторов так называемой самоизоляции. Вот поэтому и удивляюсь - что же за цели оправдывают такие средства. Ведь всё можно решить проще надежней и без великих потрясений. Начиная от мафии и заканчивая гарантированным доходом (??).
Опять по смертности страшной пандемии не видно. Вторая страна по которой есть статистика по смертности в сравнении с прошылми годами (а не одним годом).
Именно это я тут вещаю с самого начала, меня записали в ковиддисседенты, и вообще мол ты, зараза такая, отрицаешь существование ковидла, любишь Лукашенко, и вообще колхозник иди бульбу сажай (укстати уже посадил)!
Удачи вам (всем кто так меня "критиковал") ребятки, ага.
Мужайтесь! Пусть этот опыт будет с вами когда вы начнёте разоблачать критикующих СССР.
:-)
Спасибо!
А СССР надо критиковать. Кривоватая была страна к концу своего существования. Но как-то у меня не получается ее сравнивать в худшую сторону с текущей реальностью, даже учитывая все дефициты, перегибы, фальшивые собрания пионеров да коммунистов с фальшими же речами, туповатых генсеков... и пр. и пр...
А вы всякий раз когда у вас неполучается критика впоминайте опыт общения с ребятами аля фрост и смотрите в зеркало.
Критика то у меня получается, просто не всегда получается добится от оппонентов следовать минимальной логике.
Это я не про вас или фроста (хоть я и не могу вспомнить деталей упоминаемой вами дискусии).
На мой взгляд,
влияние смертей, записанных на коронавирус, на тренд 2020 года очевидено (повторяющиеся пики 6 и 8 апреля) .
Т.о. можно считать доказанным, что коронавирус повлиял на общую статистику смертности и в Германии тоже.
Посмотрим какое влияние окажут цифры по количеству умерших, когда официальная статистика покажет данные на дни, на которые приходится пик (16 апреля) смертей.
С нетерпением буду ждать Вашей публикации через неделю.
Через неделю будет.
Германия - особый случай. И немцы молодцы. 94 смерти от короны на 1 млн чел на текущий момент . Прикиньте, что было бы, если б было как в Британии, Италии или Испании, то есть раз в 5 больше. Эта статья - подтверждение хорошему уровню медицины.
Страницы