По многочисленным просьбам трудящихся, героически преодолеваю свою лень, с запиливаю коротенькую заметку по закупкам Мяса в СССР.
Постараюсь рассмотреть вопрос исключительно с материалистической точки зрения , логично и не противоречиво.
Опираться естественно буду на данные официальной науки, в виде статистических данных. Кто с этими данными не согласен, сразу отправляется в Росстат искать просветления и мудрости. Ну и на Эхо Москвы ,особо упорных.
Балансы продовольственных ресурсов ресурсы и использование мяса и мясопродуктов.
http://ekoex.ru/prichiny-istoshheniya-pochv/
Итак все тот же 1990г. последний год СССР.
| 1990 | |
| Ресурсы | |
| Запасы на начало года | 934 |
| Производство | 10 112 |
| Импорт | 1 535 |
| Итого ресурсов | 12 581 |
| Использование | |
| Производственное потребление | 331 |
| Потери | 123 |
| Экспорт | 60 |
| Личное потребление | 11 113 |
| Запасы на конец отчетного периода | 954 |
Итак , что видно из таблицы.
Производство вполне себе нормальное , на данный уровень производства РФ выйдет только после серьезной государственной программы в 2017 году.
Импорт тоже не маленький составляет порядка 15 % от собственного производства. Тут следует учесть , что закупки мяса происходят в России и по сей день и составляют порядка 7%, значительное падение импорта мяса произошло в 2015г.
Запасы на начало года составляли порядка 9% , что не перекрывало импорт. но оно и понятно мясо хранить куда как сложнее, чем зерно.
Теперь посмотрим как тратилось. Экспорт был незначителен, потери хоть и значительно превосходят сегодняшние данные, тем не менее, не слишком значительны , порядка 1,5 %.
Основное мясо шло на личное потребление , соответственно уровня, 1990г достигло в 2018г.
Выводы.
1.С мясом ситуация в РСФСР была значительно хуже чем с зерном.
Однако ничего особо ужасного не было, и все возможности для роста были.
2. Критической зависимости от импорта по мясу не было.
Так же хочу дополнить данную заметку некоторыми дополнительными деталями.
Потребления 1990г Россия достигла только в 2012 г нравится это кому то или нет , но факты именно таковы.
https://www.gks.ru/enterprise_economy
Потребление основных продуктов питания по Российской федерации.
| 1990 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | |
| Мясо и мясопродукты в | |||||||||
|
пересчете на мясо |
75 | 71 | 74 | 75 | 74 | 73 | 74 | 75 |
75 |
Так же интересна структура , мясного производства.
https://www.gks.ru/enterprise_economy
Реализация основных продуктов животноводства в сельскохозяйственных организациях.
| Наименование | 1990 |
| Скот и птица (в живой массе) | 11541 |
| в том числе | |
| крупный рогатый скот | 6311 |
| свиньи | 2805 |
| овцы и козы | 479 |
| птица | 1769 |
Как видно основа мясного производства является КРС , что по сути видимо было основной ошибкой в СССР.
Интересно сравнение с РФ 2019г.
| Наименование | 2019 |
| Скот и птица (в живой массе) | 11695 |
| в том числе | |
| крупный рогатый скот | 1135 |
| свиньи | 4378 |
| овцы и козы | 42 |
| птица | 6116 |
Видно что структура производства очень сильно изменилась.
Больше всего выросла птица и составляет порядка 60% , что не удивительно.
Хочется обратить внимание на безусловно правильные и грамотные действия правительства России, не став гнаться за журавлем в небе, обеспечили продовольственную безопасность страны , за счет более дешевого видя мясной продукции.
Очень рациональное решение.
Комментарии
Уважаемый камрад, я на 100% уже уверен что у вас какие то сильные проблемы с пониманием текста.
Статья про ПРОИЗВОДСТВО экспорт и Импорт Мяса. Основана на строгих научных данных, причем статистика от тех людей , которых очень трудно заподозрить в симпатиях к СССР. А значит вполне можно доверять.
Рассуждения же про нехватку торговых площадей , как раз и подчеркивает нехватку холодильного оборудования в магазинах.
Охлаждённое мясо, которое портится за 2-3 дня, в советской Москве??? Только заморозка, только хардкор. Вы какого года рождения, дорогой?
Повторять не буду . но ярый сиси лист сэр Фарцовщик с вами категорически не согласен, можете поглядеть его ссылки с фотографиями.
И еще раз прочитать что я написал, так же хардкорно вспомнить рубщиков в мясном отделе, и осознать что там они рубили вовсе не в усмерть замороженное мясо.
Реально жаль, что плюсануть нельзя. Те же впечатления от этих цифр. Куда девалось это мясо, если кости (которые счас продаются как "набор суповой") добывали с боем по талонам?
Про овощи не спрашиваю. Их судьба была у всех на виду - служащих регулярно отправляли "на овощи", т.е. на сортировку гнилья на овощебазы. Где прямо на глазах изумленных горожан, собранный ими ("на картошку" тоже их и отправляли) с огромным трудом урожай, гнил огромными грудами.
кармы здесь нет, так бы плюсанул. но точно могу сказать, что наша область производила очень много мяса и молока. даже с учётом возможных приписок .но в области мало что оставалось, про колбасу с нашего мясокомбината в Молдавии тут кто-то уже написал, мы мало что видели. и это тоже было, РСФСР - держали в чёрном теле.
Тут ещё как посмотреть. Корова это конечно не кролик у которого ценный мех и три-четыре килограмма легко усваиваемого мяса, это ещё и молоко и молочные продукты. Основу КРС составляло дойной стадо и мясо там было только как продукт выбраковки. Качественной молочки при СССР было много и она была очень доступна. Короче акценты на товарные группы были совсем другие.
Про молоко напишу чуть позже, да конечно нужно смотреть в комплексе, как вариант нужно было менять КРС стадо и параллельно наращивать производство птицы.
В ссср были мясо-молочные породы крс. И того и другого было от них мало.
Сейчас специализация.
Сколько сейчас нашего мяса КРС на нашем столе с той самой специализации? Экспорт зерна, о котором так гордо заявлял ДАМ, это как раз последствие того, что свое животноводство у нас загнулось.
Дело в том, что невозможно дотировать всё. У нас нет денег из тумбочки.
Вопрос продовольственной безопасности решён- РФ обеспечивает себя мясом свинины, птицы.
Хотите КРС- езжайте в Аргентину.
Ааа, во оно че, Михалыч. Глобально мыслите. А как у нас с этой самой безопасностью, если нам корма перекроют? То, чем кормят наших птичек, импортное. Это не секрет. Не случится ли так же, как с медицинским масками, которые у нас шили?
Никто не возит "корма" из-за границы, это сказки. Добавки всякие, витамины - да.
Гуглить не пробовали?
Добавки с витаминами тоже возят. И даже сами что то делают. Вопрос в импортных составляющих наших же кормов и качестве.
В сравнении с тем поздним СССР, каким я его помню, сейчас мяса просто завались. У меня в морозилке сейчас лежит говядина от Мираторга и ТД Заречное (очень хорошее качество!). Все местное. И с каждым годом хорошей местной говядины все больше.
Присоединяюсь к тем, кто не понимает где же было все то мясо, что указано в советской статистике.
Ходили упорные слухи, что Мираторг скупал поля в Белоруссии . Я то же был в восторге от продукции Мираторга, мне нравились колбаски для жарки. Но до определенного момента, как то вот сразу оно из "пальчики оближешь" скатилось до "ниже плинтуса".
Ну и ладно, в чем проблема?
Мне трудно судить, что именно и где Вы покупали. От Мираторга рекомендую свежий Чак ролл, но там упакованные куски по 5—8 килограмм (я других хороших не встречал). Заречное — вообще, много, что понравилось.
Ни в чем, если поля не в зоне отчуждения.
Судя по вашим рекомендациям не понятно, что вам не хватало в СССР? Вырезки на базаре можно было приобрести запросто, без талонов и очередей.
На 5 кг не покупал, брал такое:
В таких упаковках мне не очень понравилось. Поэтому, про большую и написал. Ну и на срок годности смотреть нужно.
По-разному было.
Вот оно.Мясо то завались, только не всем оно по карману и не одинакового качества, даже в рамках одной линейки. Меня упаковка то же не впечатлила, кстати.
О системах кооперативной торговли\ колхозных рынков пишут все. В основном одно и то же, что дороже и что было. Никаких талонов на него, естественно. Мне запомнилось как ходили к знакомым, в частный сектор. Мясо покупать. При этом талоны на тот момент были.
Ну и кроме того мясо в точках общепита, о которых уже упоминали. Даже в конце 80-ых. Я на обед ходил в офицерскую столовую, позже в заводскую. Комплексные обеды в местных кафе\ресторанах проигрывают по размеру порций и мяса в т.ч.
Продовольственное снабжение, было, пожалуй, самым слабым местом СССР. Ума не приложу, почему такая великая страна, которая могла сделать все что угодно самостоятельно, победить любого врага и не могла наладить хорошее снабжение многими элементарными продуктами питания. Помню как я при СССР маленьким мальчиком стоял в отцом в очереди за курами, мы стояли полдня в гигантской очереди, и смогли взять две курицы, такие синюшные истощенные трупики. И самое удивительное, что сейчас в магазинах роскошное куриное филе стоит не дороже (как часть средней зарплаты) чем те трупики по низким государственным ценам.
По курице всё было точно так же как и с КРС. Курица тогда это была в первую очередь несушка и яйцо как продукт стояло на первом месте. Сейчас баланс изменился и растят ещё и бройлеров чисто мясную породу. Тогда же курицу продавали на мясо если она как несушка уже была ни о чём ну и петушков рубили лишних. Правильно это или нет и как правильно я например не знаю. Но наверняка прежде чем задавать направление люди сидели прикидывали и считали как накормить миллионы и сделать их питание полноценным в тех условиях.
Есть нюанс. Курица на натуральном корме, это как раз тот самый серо-синий трупик.А сейчас курочку подкармливают спец.кормом, что бы она росла как качок на стероидах, ну подкрашивают , что бы была розовенькой. Могут еще и водичкой наколоть.
А вот дулю там. Всё дело в породе. Сейчас несушек на птицефабриках тоже кормят комбикормом и они так же продают в магазинах после выбраковки. Вот возьмите и посмотрите в доступных вам магазинах курицу 2 сорта \ категории или курицу суповую, это как раз те самые бывшие несушки. Ничем они не изменились. С виду по сравнению с бройлером страхота, сколько не вари не туши, а мясо один чёрт жёсткое, но вот бульон с них божественный, суп получается за уши не оттянешь, бройлер нервно плачет в уголке.
В СССР так же по категориям\сортам было.
Категории были а вот бройлеров не было. Я же вам говорю не верите мне сами проверьте магазины то у вас возле дома должны курицу продавать.
Бройлеры были, но мало. Вырос на птицефабрике (потом в нулевых на ней поработать пришлось), куры у нас всегда были - несушки, при этом наше яйцо даже в Симферополе было не найти - всё уходило в столицы - Киев, Москва (рефрижераторами возили). А мать у меня на утках работала - вот они были только бройлеры, но опять-же в Симферополе я их не видел. Птица что продавалась в Симферопольских магазинах (то, что лично видел) выбраковка несушки, позже появились в вакуумной упаковке (вроде Венгрия). Мелким любил ездить с матерью в город, если заходили в мясной магазин на Карла Маркса - в конце зала тётенька нарезала бутеры, недорого, ломоть белого хлеба и сверху по размеру такой же толщины кусок буженины.
Каюсь грешен, неграмотно выразился, привык бройлером называть мясные породы курицы. Вот хоть стреляйте а не видел я мясных пород тогда в продаже, не было их у нас, может в Москве или ещё где и вкидывали в продажу у нас не было.
Ну бройлер и есть мясная. "Скороспелая", если можно так выразится.
Я тоже много чего не видел из того, что у нас тогда выпускали
. Система распределения у нас была специфическая, людей стимулировали в т.ч. и этим. Урал, Сибирь и север частенько снабжались лучше, правда дороже. Вы должны помнить на тех же соках цены для разных поясов.
Настолько не были, что их аж в гос внесли:
http://docs.cntd.ru/document/1200006737
Тушки
Масса, г
Цыплят
480
Бройлеров-цыплят
640
Утят
1040
Гусят
1580
Индюшат
1620
Цесарят
480
"Мясо цыпленка в собственном соку" . Это делалось в стеклянных банках птицекомбинатом, как раз из бройлеров, который был у бабушке в городе . Очень запомнилось, потому как можно было есть с костями, они уваривались до сьедобного состояния. И да, это было в СССР.
http://docs.cntd.ru/document/gost-28589-90
Я вам предлагаю ознакомится с отзывами людей, которые этих самых бройлеров растят:
https://fermer.ru/forum/biznes-na-kurakh/128930
там две странички, но весьма познавательно. Про корма и про красители.
Фикус в том, что внешний вид продукции в СССР-слабое место в большинстве случаев. Но зато туда никто не клал усилителей вкуса, например.
У нас на птицефабрике такое делали, только "Мясо кур...", и в магазинах можно было не искать. Куда оно шло не знаю, но на фабрике можно было (работникам) выписать. Так-же выписать можно было яйцо, комбикорм... Был так-же ларёк, в котором практически по себестоимости можно было купить и кур и уток и яйцо.
Так я же вам и пишу категории были даже ГОСТы были, а вот бройлеров физически не было. В принципе в СССР и Волги с Жигулями были но вот у вас их наверняка не было и в продаже вы их не видели. Допускаю что возможно эти для меня мифические в 80х бройлеры где-то абсолютно спокойно продавались и никого даже как мясо не интересовали. Я например очень хорошо помню как ездил из Смоленской области в Московскую за всякой фигнёй на мотоцикле. Феерические воспоминания от лета проведённого в деревне. Расстояние между деревнями километров 15 наверное, а снабжение из разных мест и ассортимент совершенно разный, да и вообще многое разное. Едешь и бац табличка Московская область и сразу за этой табличкой грунтовка превращается в асфальтовую дорогу, в сельском магазине есть эта посредственная колбаса, макароны, консервы которых в магазин что бабули и не завозили никогда, другие завозили а таких нет. Весело было иногда. А название бройлер я вообще услышал только в начале 90х.
Ну я ж их ел и другие ели. То же с жигулями. У родственников по материнской линии - аж Нива. У родственников со стороны отца-Волга. Но со времен развала СССР 30 лет, не очень понятно что бы было сейчас, учитывая, что по потреблению продуктов на душу населения мы его догнали совсем недавно.Возможно, что обвалимся обратно. Толку от многообразия, если большинство его купить не может. Я одно время на сыр Бри подсел. Перестал брать, когда нарвался на перепаковку, пришлось выкинуть, есть невозможно было. А раньше не залеживался.
Могу лишь Вам сказать, что 88-95 года вообще не показатели. Скот резали как не в себя. Председатели окрыленные перестройкой превратились в бар и 95% хозяйств перестали существовать проев ВСЕ (коровок в первую очередь). Лозунг тех лет. Фермер накормит (грабь награбленное).
Не всё, кое-что успели прихватизировать, кто поумнее да похитрее.
Я просто оставлю это здесь
всё правильно Слон пишите!
я в 1984 попал в БССР, был поражён насколько было лучше там снабжение чем у нас! одно эскимо чего стоило! даже видел бананы.:)
и при том там было именно как у вас описано! т.е. у нас было ещё хуже с колбасой и курами. при том что вокруг было 4 (или 5) птицефабрики. питался я хорошо - ходил в обед в столовую ТЦ "Вильнюс" ибо жил по по соседству, с дома было видно край реки, забыл название, Свислочь что ли. отличный обед был! говядина! у нас наоборот, одна свинина вечно на обед в столовках.
кухня вообще отличаня была! ларчик просто открывался - а вечером там был ресторан, а повары-то те же! ща бы назвали "бизнес-ланч" ))
в 1988 попал в Могилёв, понятно что в Минске чутка получше было, но что неприятно поразило - обилие в магазинах всяких там болгарских вареньев-конфитюров из вишни-сливы и помидоров-огурцов. при том что у местных своего такого навалом! вишня со сливой как декоративное на улицах росло, впрочем что я вам рассказываю - сами лучше меня знаете - и оно нафиг им не надо - стояло всё в магазинах, а у нас этого в принципе нельзя было купить свободно! разве что Глобус горошек из Венгрии.
но с голоду никто не умер. дыа. "макарошки всегда в одной цене". также как "государство вас не просило рожать" и "я вас туда не посылал" - это про Афган. чинуши всегда и везде одинаковы.;-(
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Чисто визуально по мясу сегодняшнее время на порядок лучше. Сосисок не было. Утку только в Ленинграде можно купить. Когда сервилат в поезде в 86 году достал, что бы позавтракать, так бабка соседка даже удивилась. Неужели сервилат еще где то делают. Тушенку купить еще постараться надо. А уж сравнивать синюю курицу и охлажденную грудку вообще нет смысла.
С другой стороны в сегодняшнем мясе настоящего мяса около половины. Курятина тоже не безопасна, поскольку вся на гормонах. А знакомый технолог мясокомбината делал мясные сосиски вообще без мяса. И как сравнивать, фиг знает.
ГОСТ 34162-2017 полуфабрикат мясной ( мясосодержащий) категории Д содержит массовую долю мышечной ткани от 5,0% до 20,0% включительно.
Но и шутка про «колбасу из Тузика, рубленного вместе с будкой» не сегодня родилась.
Так что восторженные вздохи по ГОСТам от молодежи, представляющей СССР в виде филиала рая, нужно сильно урезать.
Дикий бред...потому что...статистика не учитывала сколько скотины и птицы держали частники, колхозы "для себя"..."для ресторанов", кооперативы, реализовавшие свою продукцию вне пятилетних планов. Зерно и хлеб были дешевые. По деревням где ленились варить крупы и зерно свиней кормили хлебом, покупая в сельпо по 15-20 булок каждое утро.
Вообще то учитывает, но я специально брал только крупные производства , производящие товарные количества , если вм интересен мелкий частник. то посмотрите там же в Росстате данные есть.
Для примера КРС в личных хозяйствах в 1990г было примерно четверть, от крупных производств.
Ага, и зерно закупали за границей.
Не говоря уж о том, что по-вашему же получается, что в ссср существовала кастовая система, в которой кто-то покупал все по гос цене, кто-то вынужден был покупать в два раза дороже на рынке, а кто-то ещё и должен был вставать в 4 утра, чтоб ухаживать за скотиной прежде чем уйти на работу. Плюс бесплатный детский труд.
Усиленными темпами забивался скот, поголовье скота сокращалось с 1987 года. Конечно, ставились рекорды по производству мяса.
В среднем за 1981-1985 годы по РСФСР.производилось 8075 тыс.т мяса, рост с 7427 в 1980 до 8487 в 1985.
Уже в 1991 мудрая политика партии стала давать плоды: производство снизилось с 10112 до 9375
http://istmat.info/node/488
Что то полета вашей фантазии я не понял от слова совсем. Вы что всерьез думали , что никто не пойдет по вашей ссылке?
Если смотреть например поголовье КРС в 1981г то оно примерно равняется 1990. прошу заметить по вашей ссылке.
Смотреть же среднем за пятилетку . тоже можно, получится ровно такая же картина , ну может чуть хуже.
Я пишу:
Вы отвечаете:
До 1987 года оно росло, я с этим и не спорю. Но если бы процесс продолжался теми же темпами без ускоренного сокращения поголовья, то 10 мт не получилось бы.
И что что с 1987г поголовье снижалось? Я же про 1990г написал, а в 1981 поголовье равнялось 1990г, что как бы намекает на примерное равенство производства.
Ну все может быть, но получилось именно то что получилось.
Вы желаете проанализировать долгосрочный тренд, пожалуйста , по ссылке у вас есть по пятилеткам , рост производства виден отчетливо.
С чем вы не согласны тогда? На производство ну допустим 1983 г вышли, в каком году ?2011 , ну вам легче стало. Или как некоторые начнем рассматривать год эдак 1940.
Так флаг вам в руки не возражаю нисколько.
Не означает.
Потому как коровки не на грядках растут, им нужно время и другие коровки мужеского полу для размножения. А если их активно отправлять под нож - то после временного увеличения производства получим падение. И так оно и получилось.
Года с близким производством:
В РФ рост производства побыстрее. То, что в СССР прошли за 10 лет, в РФ смогли сделать за 6.
За 10 лет многое могло изменится , например более перспективные корма или более продуктивные породы. В любом случае если смотреть на дальнейшую статистику, никакого супер производства мяса не было в дальнейшем. не смотря на то что все 90 г стадо КРС непрерывно сокращалось.
Так что ваш аргумент сомнителен.
Вы вообще статью то читали, или исключительно восхищались офигенным капитализмом в РФ?
Я для кого дал таблицу по структуре производства мяса? Конечно в РФ будет быстрее, рост же идет за счет птицы, а это куда более быстрое производство чем КРС.
это если не учитывать 30 летний прогресс в отраслях, который так же не стоял на месте.
Я даже как вывод сделал , что политика наращивания именно стада КРС в плане обеспечения мясом при СССР была ошибочной, не все правда согласились.
Блин,поздно пришёл,вряд ли нужные люди камент увидят... но всё же. Люди, кто занимается мясом и птицей (это же ожуйчлеть, считается,разные вещи), подскажите, крупнотоварным производителям что выгоднее: накинуть десяток тысяч тонн к производству в надежде на ништяки из бюджета, или сбросить их же в целях подпадания под статью имени Капоне?
Страницы