Немного статистики по смертности от коронавируса в Германии.

Аватар пользователя Ысрг

Попался мне тут один документ на глаза. А именно данные по смертности в Германии с 2016 года с разбивкой по возрастам, федеральным землям и календарным датам. Это данные без мертворожденных, жертв войны и судебного подтекста (без аварий, криминала, самоубийств и т.п.), по немецки классифицируется как ohne Totgeborene, nachträglich beurkundete Kriegssterbefälle und gerichtliche Todeserklärungen. Данные публикуются с запозданием на месяц и обновляются раз в неделю. Т.е. на сегодняшний день по 5 апреля 2020. Я из этих данных табличку сделал и пару графиков. Хотелось наглядно увидеть тот ужас-ужас из-за которого не последнюю экономику миру корежит.

Пояснение: первые четыре столбца данных - дневная смертность по годам.

Следующие 3 - разница 2020-го со сравниваемым годом (красным - в 2020 меньше чем в соответствующем предыдущем годе предыдущем годе). Следующий столбец говорит сам за себя. Ну и последний показывает процентное соотношение корона-регистрированных смертей к общему количеству.

 

А теперь графики, первый по годам. Т.к. первая официальная смерть от короны зафиксирована 10 Марта, то и графики с 10 марта по 5 апреля. (Сорри что цифры подписаны с 1 по 27, я так и не понял где это задается в Либре оффис и как исправить)

Взлета зеленой ракеты не наблюдаю.

Ну и наконец последний график - графики разности смертности.

Тоже ничего не видно.

"Ты суслика видишь? А он есть..."

Выводы каждый сам сделает. Когда выйдет следующая неделя сделаю Update.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Да забыл одну важную вещь. В Германии, лица имевшие на момент смерти симптомы корона вируса не вскрываются по распорящению института Коха. Причина смерти выставляется по этим симптомам. 

По просьбе Папаши Мюллера перевожу комментарий к статистике:

Оценка за 2016 - 2018 годы основывается на окончательных правдоподобных данных этих отчетных лет. Данные, начиная с 01. января 2019 года, являются предварительными - это чистый подсчет смертельных случаев, на основании уведомлений о смерти из ЗАГСов, без обычной статистической подготовки. Данные не были сделаны убедительными и не был проведен полный контроль. Кроме того, имеется только ограниченный размер заметок. Региональная классификация смертельных случаев основана на данных загса в районе которого произошла смерть и который заверил ее. При окончательных данных региональная связь осуществляется по месту жительства погибшего.

Комментарии

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(4 года 6 месяцев)

Говорят, во время Войны не было язвенной болезни желудка и 12п кишки (ссылок нет). Или стресса не было, или питание  здоровое, статистика знает, наверное. 

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(6 лет 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вопрос.  А есть ли возможность у них в статистике выделить там только инфекционные смерти, чтобы избавиться от мусора?

 

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

На сервере статистики столько всего. Искать не переискать. Последний альманах, который я нашел в бесплатном разделе за 2017 год.

По разделам  А00 по В99 (инфекционные балезни с разбивкой по диагнозам)  дает в сумме за год 13676. Думаю более свежие данные либо в платном разделе, либо еще в обработке.

Альманах тут - https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Todesur...

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Такой страшный пандемон случился...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

а в экономике что творится - атас. тут ДСП-шка мимо пролетела (а может уже и публичная, не следил) - из 54 миллионов официально трудоустроенных в ФРГ 10 миллионов отправились на Kurzabeit. и это не считая всех остальных, кого уже уволили под разными предлогами.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

То-то я гляжу немцы тесты на антитела тоже делали и делали, а результаты скрывают.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Вот можно про пиндосию поизучать. https://glav.su/blog/31545/1464876/

Нью Йорк +323%

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Есть древнее предание, что если знать, сколько американцы будут требовать с китая за каждого умершего от ковид 19 и разделить на это число 20 триллионов, то можно высчитать сколько в америке умрет от ковид 19.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Я даже не отрицаю, что они будут таки требовать. Но тогда выходит, что есть смерти - нельзя верить, нет смертей - тоже. Так как у всех свои интересы. Но тогда в обе стороны.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

По вашей логике американцы (и не только они) в войне во Вьетнаме вовсе не умирали. Всем это померещилось. Там и умерло менее чем 60к людей в расцвете сил за 12 лет - такое на вашем графике и в микроскоп не увидеть.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ну собссно да. но пиндосам и этого хватило, чтобы обдристаться и заработать себе национальные комплексы, которые потом лечили Гренадой и Панамой.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Заметьте, я не отрицаю существование коронавируса. Но его классификацию как ужас-ужас (Из каждого утюга то с испанкой, то с чумой сравнивают. ), извините не признаю.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 10 месяцев)

Ну сравнивают то только в том смысле, что то были настоящие заразы, а это на их фоне не болезнь вовсе.

В очередной раз дам ссылку на европейский сайт по мониторингу смертности (созданный с целью выявления и измерения избыточной смертности, связанной с сезонным гриппом, пандемиями и другими угрозами общественному здоровью).

Так вот там, хоть и не по всей Германии данные, а только по двум землям/областям, но в целом подтвеждается, что:

 
в Германии никакого чрезвычайно числа смертей нет, нет даже малейшего всплеска
 
Но по некоторым другим странам все очень плохо. 

 

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Фенкс. Попробую понять, что ребята считают и как.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

Это потому, что в Германии всех независимых мыслителей норовили отправить по назначению, то есть в дурку. В итоге у них к пятому было 140 смертей в день и они так всерьез и не перешли уровень в двести. Потому что богомерзкий карантинум.   

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(10 лет 10 месяцев)

Процитирую от "немца": "Вообще, народ тут законопослушный. Рекомендовали дома сидеть - сидит. Молодежь тусуется по оврагам, куда полиция не суется...".
Вывод? А никакого, "делайте сами". Но грипп, ОРВИ и т.п. даже у нас в России скатились "под плинтус" с этим "домосидением".

Вы, борцы совы и глобуса, уже утомили. Давайте вы там с бАЗИЛЕМсциферкой скооперируетесь и заведете отдельный бложек, а через год порадуете нас своими графиками.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Собственно читать в блогах никто не заставлял. Не нравится проходим мимо.

На первый раз предупреждение,  за следующий эмоционально-персональный комментарий в бан.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Это уже пульс

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(10 лет 10 месяцев)

>> Собственно читать в блогах никто не заставлял
Я в блогах и не читаю, как справедливо заметил комрад выше.
Кстати, без обид, вы это действительно в блогах помещали? А то тогда, похоже, вскрывается интересный момент, как на АШ формируют общественное мнение)

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Да в блогах. Я не ощущаю себя ни супераналитиком, ни ньюсмейкером. Это может заинтересовать некоторое количество читателей.

ЗЫ: А как моей статьей "на АШ формируют общественное мнение"? Это не издевка или претензия, я действительно не понял. Кто-то счел, что информация достойна более широкого ознакомления и поднял статью на пульс.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Кто-то счел, что информация достойна более широкого ознакомления и поднял статью на пульс.

Видимо да. По признаку "фуфлопидемии". Есть тут сторонники такого подхода..

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ну бляха-муха же, сынок !

2019 и 2020 - "aus Rohdaten" !!!!!!!!!!!!!!

Ты Hinweise читал???

Но это не ккосяк, похоже они с 2018 на 2019 просто поменяли принцип учета - от жилья к прописке

Вот так и рождаются нездоровые сенсации...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

А чем необработанные данные не устраивают?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Тем что они НЕПОЛНЫЕ.

Переведи пожалуйста примечания на русский - так чтоб все читали и решали, устраивает или нет.

ЗЫ. А ты думал, 25-30% разброс - это в ГЕРМАНСКОЙ_то статистике от одного 2018 года в другой 2019 год - причем постоянный, это тебе не просто жаркое лето, когда много приступов - ЭТО НОРМАЛЬНО?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Ну во-первых данные за 2018-й год относятся к "cделанным достоверными" (plausibelirtes).

Во-вторых март 2018 действительно показал очень высокую смертность. Вот годовые данные:

Januar Februar März April Mai Juni Juli August September Oktober November Dezember  
84 973 85 799 107 104 79 539 74 648 69 328 75 605 78 370 69 708 74 039 74 762 80 999 954 874

И для сравнения 2017:

Januar Februar März April Mai Juni Juli August September Oktober November Dezember  
96 033 90 651 82 934 73 204 75 683 69 644 71 411 71 489 69 393 75 229 74 989 81 612

932 272

В-третьих данные неполные в статистическом смысле. Если посмотришь альманах за 2017, там идет разбивка по возрастам, землям, причинам смерти и т.д.

В-четвертых переброска трупов с территории ЗАГСа, удостоверившего смерть, на место его жительство ничего не меняет количественно.

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

УУуу, как все запущено.

"Die Auswertung fur die Jahre 2016 bis 2018 basiert dabei auf 
den endgultigen plausibilisierten Daten dieser Berichtsjahre. Daten ab dem 01. 
Januar 2019 sind vorlaufig (Rohdaten)."

"Приведенные цифры за годы 2016-2018 основаны на прошедших проверку (достоверных) данных за отчетный период. Данные с 1 января 2019 - предварительные, необработанные."

"llzahlauszahlung der eingegangenen Sterbefallmeldungen aus den Standesamtern – ohne die ubliche statistische Aufbereitung. 
Die Daten wurden nicht plausibilisiert und es wurde keine Vollstandigkeitskontrolle durchgefuhrt. 
Zudem liegt nur ein begrenzter Merkmalsumfang vor."

"Необработанные данные с 1 января 2019 представляют собой просто обобщение рапортов о смерти полученных от регистрационных оффисов, без обычной статистической обработки.

ЭТИ ДАННЫЕ НЕ ПРОВЕРЯЛИСЬ НА ДОСТОВЕРНОСТЬ И ПОЛНОТУ. К тому же эти данные органичены в объеме."

На этом я закончил.

Бис гляйш, родимый.

ЗЫ. Да,- смерти иностранцев там тоже не учитываются.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Fallzahlauszahlung der eingegangenen Sterbefallmeldungen aus den Standesamtern

Перевод как "... обобщение рапортов о смерти полученных от регистрационных оффисов..." является мягко говоря гуглообразным и несколько искажает смысл.

Это "подсчет полученных от ЗАГСов уведомлений о смертельных случаях".

Данные ограниченны в объеме , потому что из них еще нельзя сделать альманах. Нет полной классификации причиты (от А00 до Y899). Не переброшены с места смерти на место жительства и т.д. Но их количество уже известно и подсчитано на основании свидетельств о смерти. Да они не полные в статистическом смыслы, но меня и не интересуют полные данные, я использовал лишь общую цифру смертей по естественным причинам.

Общая цифра смертей по естественным причинам уже давно официально озвучена и соответствует таблице.

Да и смерти иностранцев там не учитывали и в предыдущие годы.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Я, сынок, сначала хотел написать "суммируются", но потом подумал что что может они не просто суммы вгоняют, а хоть что-то еще с цифрами делают и поставил "обобщение"

В кратком виде этот курцрид нужно понимать так:

"Публикуем, что имеем - что нам прислали с мест. Эти аршлохи в местных офисах оставили часть нашего нового табельформуляра незаполненной, так что и проверку достоверности производить смысла нет. Да, и еще - ответы, хоть такие - тоже прислали не все из них. Не жалуйтесь, читайте примечание. Ауф видерзеен"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Я конечно понимаю, что должность начальника государственной тайной полиции обязывает во всем сомневаться. Но ... не надо придумывать сущностей. Это не "местные оффисы", а ЗАГСы и присылают они нормально заполненные базовые формуляры. Когда придет время они передадут развернутые формуляры, с разбивками по огромному количеству параметров, но уже нормализовав по месту жительства.

Никакого измения учета нет и не было в 2018, смотри ниже.

Чтобы было понятно как это работает, возьмем например географический центр Германии - городок Айзенах: Некий Ганс подхватывает некий злобный вирус и обращается к врачу по месту жительства. Тот не поняв что это, перенаправляет Ганса в окружную больницу Айзенаха. Там делают тесты и понимают, что Ганс подхватил бешенство, покусав по пьяни лису. Специалистов по бешенству в Айзенахе нет и оттуда Ганса быстро перепаковывают в Ерфурт (столица земли Тюрингия, к которой относится Айзенах). По прошествии некоторого времени Ганс склеивает ласты в эрфуртской больнице. Свидетельство о смерти выдает ЗАГС, на территории которого произошла смерть, т.е. в нашем случае ЗАГС Эрфурта, где находится больница. ЗАГС это делает по получению уведомления от больницы (не по справке принесенной безутешной вдовой, а по непосредственно от больницы полученному официальному уведомлению). Перед выдачей свидетельства о смерти информация будет тщательно проверена ЗАГСом, т.к. по свидетельству безутешная вдова уже может разбираться с наследством. Но Ганс жил не в больнице и эрфуртский ЗАГС знает о нем не много, а потому заполняет базовый формуляр и отправляет в статистику. Все Ганс в нашей "необработанной" таблице.

Далее информация уплывает в Айзенах, где Ганса вычеркивают из списка живых  везде, во всех ведомствах. И происходит то самое изменение места учета смерти. Делается это так уже много лет. Никакого измения учета нет и не было. Делается это, чтобы в Айзенахе не появились несуществующие тысячелетние аксакалы, а в Эрфурте не умерло больше чем было.

Потому и проверку достоверности не производят по необработанным данным. Иначе получим несоответствие живших, живущих и умерших.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сынок, ты мудак.

К тому же и либо в Германии недавно, либо вообще там не живешь.

Изменения в приводимой тобой статистике БЫЛИ - по 2018 включительно учет велся по месту проживания, а с 2019 - по месту регистрации (прописки). Если б ты читал внимательно свои ссылки, ты б понял. Ну или так и не понял бы, что вероятней.

Штадесамты (ЗАГСы) сами ничего не делают, никакой "эддед вэлью" не добавляют, кроме того, что ты туда можешь сунуться с МЕДИЦИНСКИМ сертификатом о смерти, и на его основании тебе выпишут ГОСУДАРСТВЕННУЮ бумагу. Это вообще ГОРОДСКОЙ уровень, уж не знаю есть ли у них земельные бюро. А вот федеральных у них ТОЧНО НЕТ.

Подозреваю, наша система скопировага именно с немецкой, в 20-е годы, как и очень многое другое - ну типа 13й зарплаты. И ЗАГСы - конторы РЕГИСТРАЦИИ. Они справки о свадьбах-смертях выписывают, а медицинская статистика ведется минздравом.

Вот к примеру у нас в РФ ты статистику коронавируса тоже по ЗАГСам собирать пойдешь?

Все, дальше тебя образовывать не буду. Время денег стоит, и клава изнашивается. 

Эрфурту и Халле мои приветы. ЛюблюТюрингию и Оберлянд.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Все хорош гнать. Охрененный знаток Германии. Может в российской системе, которая "скопировага именно с немецкой, в 20-е годы" это и происходит так, как ты пишешь. Но вот работник Мюнхенского ЗАГСа с 15-летним стажем с твоим взглядом на работу немецких ЗАГСов не согласен. Почему-то я ему больше доверяю.

Данные за 2018 год переведены к месту жительства (прописки). Данные 2019 и 2020 по месту смерти и считаются необработанными. ЗАГСы по месту смерти отправляют краткое сообщение, а по месту жительства (прописки) отправляют отправляют развернутый формуляр в земельный ЗАГС, но уже позже. Оттуда все уходит в статистику.

"ты туда можешь сунуться с МЕДИЦИНСКИМ сертификатом о смерти" - сунуться можешь, тебе покивают и посоветуют зайти через пару недель, пока бумаги из больницы не придут.

Как мне сказали, до конца 2008 года существовали еще 4 главных ЗАГСа в Берлине, Мюнхене, Баден-Бадене и Гамбурге. Они были созданы как центральные для 4 зон оккупации. И пока они существовали статистика уходила через них, сейчас через земельные ЗАГСы.

Привет Тюрингии не передам, мне до нее километров 350 езды. Оберланду, только если баварскому при случае. Оберландов штук 20 в Германии.

Я очень уважаю упертых людей, но глупость и отказ в признании собственных ошибок в сочетании с упертостью для меня слишком. Ну и срач твой с voldemaras  тоже показателен. Пиши свои статьи и срись в комментах с кем хочешь. Так что, аллес гуте.

Аватар пользователя Иван Петровский

Что в Германии случилось весной 2017 когда наблюдалась аномальная смертность?

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Блин.

Нормальная смертность, они в 2018 методику учета сменили. См. мое выше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(10 лет 10 месяцев)

"Отче", главное график удался, доказывающий, что <нужное вписать> и критика тут неуместна, график же)) Уж с этим вы не будете спорить?))

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

График нагляднее. Я не могу взглядом на четыре колоноки четырехзначных цифр оценить их корреляцию.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Не буду. Могу но не буду. Имею возможность, но не имею желания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя voldemaras
voldemaras(4 года 4 дня)

Папик, выучи грамматику за второй класс, глаза режет. Ладно в комментариях, так и в пасквилях своих запятые ставить не научился.

Ты меня разбань. Мудаком обзывать не буду, я не ты. Только русскому языку учить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (буйный шизик) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Пионэр, иди в жопу. Не, постой. Приходи клаву чинить, у меня пара клаивш залипает а мне самому лениво. Масло смазывал, рафинированным с отдушкой - не помогает

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя voldemaras
voldemaras(4 года 4 дня)

Жопа, масло??)) Ну не пались так быстро по мелочам.)) Маслом смотрю затарился. Правильно, дупло от геморроя надо беречь. Старые экономные педерасты они такие, смышлёные. Очко самазал, получил удовольствие, а потом можно и клаву смазать и пальцы облизать. Три удовольствия в одном.

Комментарий администрации:  
*** отключен (буйный шизик) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты мудак, сынок. КАкая жопа если н а ней 102 кнопки? В странном мире ты живешь, однако.

А, понял. У тебя на жопе клавиши. Что ж - это объясняет херню, которую ты тут несешь. И мышка поди  спереди болтается. Двухкнопочная.

Ах, не говори мне что я неправ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя voldemaras
voldemaras(4 года 4 дня)

Папаша, я понимаю твои мотивы. Признай, ты обычный склочник, бумагомаратель и неудачник, иначе не бы не просирал бы в этом виртуальном мирке бесценное время, строча бессмысленные статейки, на которые мало кто обращает внимания. Поэтому при виде любого "недельного клона", набравшего на первой статье 900 откликов, в тебе автоматом срабатывает вентилятор и говнометатель.

Ты первый, кто обозвал меня на этом ресурсе и я тебя конечно же запомнил. Жаль,что я  не могу встретить тебя в реале и заставить извиниться. Заодно посмотреть, чего ты стоишь наяву, а не в выдуманном тобой мире. Боюсь, что ты был бы похож после такой встречи на кучу собачего дерьма, перееханого трактором.

Комментарий администрации:  
*** отключен (буйный шизик) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Эк тебя зацепило-то, болезный. Не то что тебя на вранье поймали, а простое русское слово "мудак".

Ну и мудак.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя voldemaras
voldemaras(4 года 4 дня)

Нет, не зацепило, а рассмешило. Ты ж первый какашку в меня метнул, обозначив свой общепризнаный дар  вожака местных говноразбрызгивателей и тролей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (буйный шизик) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Это прикол такой - подсолнечное масло для смазки? Или вы и вправду так мощно затупили? 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ну что ты, родной... Что я - чайник что ли, подсолнечным маслом клаву смызывать??

Я в нее МАШИННОЕ лью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А в 2019 сменили обратно? В табличке в начале марта 2017 и марта 2019 по 2700-2900, а а  начале марта 2018 по 3800-3900. 

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Просто некая аномалия  в начале года. Никакого измения учета нет и не было. Выше все описал.

Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(9 лет 6 месяцев)

Просто некая аномалия  в начале года. Не обращай внимания на Папашу Мюллера, он сам не знает, что пишет. Никакого измения учета нет и не было в 2018. Я ему написал в другом комментарии как это функционирует.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Вообщем ,карты тасуем не мы.

Страницы