Распространение короняжки как следствие административной глупости (на конкретном примере)

Аватар пользователя Gringoire

Данная информация от хорошего знакомого работающего в славном городе Орле в скорой помощи. Конкретный пример пофигизма и раздолбайства приводящего к увеличению охвата заражения.

Дальше идет текст коллеги, без правок:

Ну вот и получилось то, о чем я предупреждал.
Вспышка коронавируса в Орловской скорой...
Хроника событий:
В отсутствии нормальных СИЗ произошло то, что случилось уже во многих городах нашей страны - заболели медики, работающие на переднем крае обороны. Началось все с того, что тестирование идёт крайне медленно, в результате чего протестировано около половины скорой Орла 150 ( из 275) медиков, по одному разу. Остальная половина за месяц не протестирована ни разу.

1.28 апреля, в результате теста обнаружен COVID-19 у двух медиков. Они отправлены на больничный.

2. Эти медики работают в крохотном помещении в 70кв м, за время своей работы успели пообщаться со ВСЕМИ сотрудниками этой подстанции ( около 50 человек), а так как работали на 1.5 ставки то переобщались они со всеми сменами. 

3. По этому поводу главврачом, 29 апреля было инициировано собрание сотрудников ( на этой же станции), то есть они собрали 50 человек на 70 кв.м

4. На этом собрании было решено у всех взять мазок и не смотря на то что все контактные им сказали - продолжаем работать.

5. 30 апреля главный врач опять созывает собрание с разъяснениями о том, что больных сотрудников отправляют на больничный, остальные работают. 

6. 5 сотрудников ковид-положительные и все они присутствовали на том собрании.

7. Сотрудники начинают сильно волноваться и требуют отправить всех на карантин, а подстанцию закрыть на обработку. Им отказывают, в результате чего все водители из одной смены уходят на больничный.

8. Подстанция продолжает работать, не смотря на нарушения противоэпидемических мероприятий. Контактные медики и водители продолжают выезжать на вызов.

9. Заболевает заведующая подстанции, упрекавшая сотрудников за разглашение информации о заражении. Заболевает уборщица, несколько водителей и ещё медработники.

10. 2 мая из 5 бригад работают 3. Около обеда руководство звонит одной из бригад и спрашивает где они находятся, на что бригада отвечает - на работе. Ответ руководства - Что вы там делаете, у вас положительный тест. Подстанцию все таки закрывают, бригады уходят на карантин. 

11. Местный департамент здравоохранения отчитывается что закуплено СИЗ на 50 млн, они поступают в первую очередь и на скорую помощь. Тем временем, со слов некоторых сотрудников, на скорой начинают стирать одноразовые костюмы....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Классика жанра, когда идет полный рассинхрон по трем составляющим - чиновники на местах-руководство подстанций-рядовые сотрудники. 

На мой взгляд, текущая проблема связана в первую очередь с крайне низким качеством управленческого образования тех же госслужащих, ну и либо недофинансирования под средства защиты, либо откровенного "зарабатывания" кем-то на этих средствах.

Но показательно, что заражение идет не сколько от пациентов, а просто внутри самого локального профессионального сообщества.

Сразу говорю, человек разместил информацию на своей странице публично, он работает как раз в скорой помощи города Орел. При желании информацию можно верифицировать.

UPD от губернатора

https://oreltimes.ru/news/coronavirus/orlovskij-gubernator-o-situacii-na-skoroj-ja-dazhe-ne-hochu-vdavatsja-v-podrobnosti/?amp

Очень и очень грустно такое читать

Комментарий редакции раздела Новости

Возможно просто в профессиональном сообществе отношение к этой напасти вовсе не как к чуме, несмотря на дикий медийный накал. 

А все остальное просто следствия отношения. 

Комментарии

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Чиновники и врачи на местах это совсем разные люди.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

На мой взгляд, текущая проблема связана в первую очередь с крайне низким качеством управленческого образования тех же госслужащих, ну и либо недофинансирования под средства защиты, либо откровенного "зарабатывания" кем-то на этих средствах.

А может быть виноват солнечный ветер, фаза луны и много чего ещё...

Вот вы конкретно как бы разобрались с этой ситуацией с самого начала? В тех условиях, в которых она возникла? У вас наверняка высокое качество управленческого образования. Есть что предложить? Помимо навешивания ярлыков и изложения домыслов?

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Все изобретено для нас (с)

Послушайте, есть конкретные инструкции, в том числе относительно организации процессов работы в условиях различных внешних факторов, в том числе и "сложной эпидемиологической обстановке". Ну можно ли назвать здравомыслящим конкретного местного управленца, который собирает совещание в одном помещении имея на руках факты заболевания сотрудников, которые массово общались практически со всем персоналом? Это трезвое решение? Думаете сейчас иного способа провести совещание, как лично вызывать всех в одну комнату нет? Это лишь один из примеров.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Думаете сейчас иного способа провести совещание, как лично вызывать всех в одну комнату нет?

А вы думаете есть? И какой же? Поведайте, поделитесь знаниями. 

А потом проверьте насколько это было применимо в том самом Орле, в той самой ситуации.

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Да я вас умаляю, школы могут совещания под модерированием в мессенджерах типа Вотсапа проводить, а медики - нет? =)

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

​​​​​​Да я вас умаляю, школы могут со­ве­ща­ния под мо­де­ри­ро­ва­ни­ем в мес­сен­дже­рах типа Вот­са­па про­во­дить, а медики - нет? =)

Радуют меня такие знатоки... Которые умоляют... И которые в регламентах работы медучреждений - ни в зуб ногой. А как ярлыки навешивать - так пожалуйста.

Прямой вопрос о применимости в конкретной ситуации конкретного решения - оставлен без ответа. Ибо знаний по теме - судя по всему - ноль.

Слив засчитан. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Да на улице в курилке Что корона упадет?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Вы тоже специалист-знаток? Ну-ну...

В курилке, значит? На 70 мест? И вы точно знаете, что там такая имеется? 

Есть что по делу сказать? Или только очередное икспердное мнение в наличии?

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Ты сам что по делу можешь сказать знаток регламентов или только затыкать умеешь? 

Уже видел такое собрание по орг вопросам человек в 40 на улице перед станцией скорой помощи, все в масках и на расстоянии друг от друга и судя по разговорам все со скорой . Хотя здание скорой  двухэтажное и и гораздо поболее 70 м3 и место явно было.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Принято. Если работает. И если погода хорошая. В описанном ТС случае так же было? Вы там были? 

По делу и говорю, и обращаюсь к ТС: или давай факты и подтверждения, или нефиг обвинять незнакомых людей бог знает в чем. И  с кондачка предлагать Вотсапы.

Что не так?

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Да вы очнитесь мы о чём и о ком говорим то, о стаде дворников-гастеров с гор или о медицине и эпидемии? На такие случаи должны быть разработанные и исполняемые протоколы и инструкции.

Или мне вам рассказать как китайцы с Уханем поступили и подавили свою коронягу, а наши Москву прикрыли куаркодами со столпотворением в метро...... 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Вы были в Ухане? Ну тогда респект.

Но вообще-то мы говорим о Заводской подстанции станции скорой помощи города Орла. Вы уверены, что в заражении персонала виноват исключительно менеджмент этого подразделения? Так покажите это. 

В сети хайп по этому поводу гонит только один человек - "фельдшер орловской скорой Дмитрий Серегин". Погуглите - про него и раньше писали. Есть и интересные вещи.

То что действовать в целом следовало бы иначе - никто не спорит. А вот почему в конкретной ситуации не хватает персонала, СИЗ, тестов да и ума - мне, например неизвестно. Есть возможность разобраться - велкам. А вот голословно обвинять - наверное неправильно.

Про московские чудеса - вроде как речь не шла. Посему не комментирую.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вы утверждаете что он врет?

Вот никто в сетях не пишет это моя частная перписка  Скажем регион на 5-6 месте по распространению, районный центр 

впрочем не буду  у тебя волосы дыбом встанут Так слегка:  из 10 бригад скорой помощи 5 осталосьь, врачей вообще нет , впрочем к концу дня еще одна медсестра. Остались только врачи волонтеры в больнице которые, .Лекарств нет люди сами покупают так и в аптеках нет  и т.п. 

 

 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Да он кроме офисной конуры ничего не видел))

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Вот сразу видно специалиста-знатока! Всех разъ обвинил, а сам весь в таком белом, но предложить ничего не предложил.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Читать умеем? Где и кого и в чем я обвинил?

В голословном набросе - да, обвинил. Ибо нефиг. Если есть что предложить - предлагайте. А если нечего - нефиг врачей хаить. Что не так?

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Сразу видно Заслужонного Рвача России, наверное начальник здравотдела города, а то и, бери выше, министер здравоохранения области. Только подобные граждане умеют вывалить кучу правильных слов, не предложив ничего по существу, и обвинить всех в неправильных действиях, ничего не делая самому. Великолепно!smile27.gif

П.С. ни разу не врач, поэтому только логические размышления о сути событий. Наслаждаюсь со стороны криками идиотов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Посмотрите в чем суть моих замечаний к ТС. А потом уж размышляйте. Но на это способен только обладатель элементарной логики. Да, логические размышления возможны только у тех, у кого присутствует логика. Это, увы, не про вас. Вы, скорее - тот самый идиот, криками которых и наслаждаетесь.

Аватар пользователя Александр Михайлович.

А ссуть в песок, конечно.smile3.gif

И.... /медицинский термин/. У тебя нет сути. У тебя набор трескучих правильнообразных фраз без сути и смысла. Ни одного реального предложения. Плюс попытки показать себя знатоком ситуации просто обвиняя других в незнании ситуации. Плюс огромное самомнение и убеждённость в своей непогрешимости.

Может в твоём здравотделе подчинённые и позволяют тебе так считать, а здесь ты никто, дерьмо на палочке.

Надоел.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

а здесь ты никто, дерьмо на палочке

Это про тебя, хам.

Отвянь уж наконец, твое мнение неинтересно.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Есть

Еще "умные" вопросы будут?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

К вам вопросов нет. И так всё ясно.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

А вы думаете есть? И какой же? Поведайте, поделитесь знаниями. 

Вы с 19 века в криокамере сидели? Добро пожаловать в будущее. Здесь есть телефоны и интернеты. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 11 месяцев)

Гляди-ка, ещё один иксперд с "телефонами-интернетами". 

Понять что там просто нет других помещений - оно как? Слабо? И все и так там (на этих 70 метрах) постоянно находятся, пока не на вызовах. И что позаражали друг друга в ходе обычной работы, а не по причине проведенного совещания - это конечно вааще не вариант, да?

Проблема не в совещании, а в таком вот хреновом оснащении и комплектовании подстанции персоналом - это до людей без криокамеры никак не может дойти? А так - да, виновата конечно конкретная тупая администрация, кто же ещё. Ату их,ату!

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

 И что позаражали друг друга в ходе обычной работы, а не по причине проведенного совещания - это конечно вааще не вариант, да?

То есть к совещанию они уже все были позараженные. И это было очевидно даже полному профану в вирусологии. И без разницы, можно заниматься сексом без презерватива кашлять друг на друга, уже ж всё случилось. 

Тогда да, непременно надо совещание вместо тестов, диагнозов, лечения и прочего.

Ну окей, икспердам без телефона и интернета виднее. 

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Вот вы конкретно как бы разобрались с этой ситуацией с самого начала? В тех условиях, в которых она возникла? У вас наверняка высокое качество управленческого образования. Есть что предложить? Помимо навешивания ярлыков и изложения домыслов?

Т.е. вы предлагаете сначала попробовать ложкой говно,что бы сказать - это говно. Других вариантов не предусмотрено? 
Ладно бы эпидемия была единственным примером плохого управления, хотя в этом случае как раз он бы не  произошел. Но это фактически происходит постоянно. Страна управляется не на уровне мышления, а хорошо если хотя бы на уровне базового рефлекса - укололся, отдернул. Взять любую отрасль - нет ни вменяемого плана, ни организованной системы по отбору кадров с их продвижением. 
Элементарные вещи относящиеся к базовой проф. подготовке и те нарушаются. Врача учили минимум 5 лет (вроде даже 7 если не ошибаюсь). И за все это время они не выучили способы заражения, варианты его предупреждения? Эпидемия идет уже пол года, но до сих пор нет единой методички (раз сами не в состоянии ее сделать) по организации действий врачей, работе больниц, в период эпидемии. 
Есть проблема с защитой - ладно что ее просрали в прошлые года (внезапно оказывается что человечество болеет и бывает эпидемии - супрайз). Но где сформированный штаб по борьбе с эпидемией? Где массовые проверки средств защиты с увольнением и посадкой воров и спекулянтов? Где увольнение неспособных руководителей на местах?

В 1941м война выявила большую проблему в офицерском составе, который был слабо подготовлен. Но она-же позволила заменить неспособных на тех, кто способен. Но увы, болото может только пускать пузыри и заниматься личным обогащением. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Есть не только административная, но и корпоративная халатность, как на руднике в Змеиногорске, когда один сотрудник, приехавший из Башкирии, заразил 150 человек, не его вина - даже анализы не брали. Его никто не определил на карантин - работа важнее, бабло ТБМ, теперь рудник встал, город на полном карантине. Много случаев прямого саботажа изначально, о чём сейчас рассуждать, когда "дуристов" распускали по регионам без обсервации, спустив ответственность на регионы. А автотуристов вообще кто-нибудь отслеживал ? Думаю, нет. "Пистолетики" в аэропортах вообще курям на смех.

Аватар пользователя Провинциал.

когда "дуристов" распускали по регионам без обсервации, спустив ответственность на регионы. 

Самое интересное что за это никто не ответил, все на своих должностях. А вина явная.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

За что ответил?? Может так и задуманно И наоборот орден нужен

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

К сожалению. Ещё и пытались шпынять губеров за закрытие границ, когда те "просекли фишку", когда пошла намеренная волна с Москвы.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

По опыту скажу, что заставить руководителей реально организовать соблюдение требований охраны труда и саннорм, как правило, может только уголовное дело по НС.

Промпистолеты дают разброс в десятки градусов. Медицинские, - до одного градуса, но это если правильно применять.

Формализъм...

Пишу жалобу в Минздрав России, что не хватает машин скорой. Они запрашивают Минздрав региона почему, Минздрав региона главврача почему, главврач меня запрашивает почему. Я ему говорю потому что износ большой, надо покупать, а денег нет говорят. Через месяц от Минздрава РФ ответ, что износ большой, но денег нет. Поставлено на контроль. Сижу вот и думаю, нахрена я через Минздрав сам на свой вопрос отвечаю?

Вот интересно, когда ж начнут поголовно тестировать всех медиков, продавцов и вообще фронт-офисы, хотя бы пару раз в неделю?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Думаю, нужно вводить цифровые расстрелы таких "руководителей" - лишение права занимать должность всю жизнь и чёрная метка любому работодателю. Пусть дворником работает, мразь.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

У чиновников не стоит задача решить вопрос, например обеспечить вас скорыми. 

Они действуют по инструкции. Вы написали, они поставили еа контроль, включили в план. Будет верстаться бюджет на 2021 год, ваша заявка будут рассмотрена, или перенесена и тыды и тыпы. 

Всё по инструкции. А скорых нет. Кто виноват? Никто. Инструкция жэ! Работали в точном соответствии. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Ошибаетесь. Виноват тот, чья подпись на инструкции.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Все спущено на места. А на местах работают может быть и самоотверженные, но весьма недалекие люди. Вот и результат.

На днях забегала в поликлинику. Мама дорогая, какая там очередь в регистратуру. А потому что поликлиника работает до 15.00 в связи с коронавирусом. И масок в поликлинике нет. Думаю, что-то подобное в любом городе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Вывод: Переболеем - все! 

50 млн. - сопутствующие потери...

Аватар пользователя Провинциал.

Вывод: Переболеем - все! 

В этом никто не сомневается. Просто хотелось что бы переболели люди без больших последствий. Кстати писали что витамин Д способствует что болезнь проходит легче, а он вырабатывается не в квартире, а на солнце.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

в аптеках ещё вырабатывается

Аватар пользователя Каберне
Каберне(4 года 10 месяцев)

Есть продуты, в которых его много!

Печени трески 25 г в день

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Сразу говорю, человек разместил информацию на своей странице публично, он работает как раз в скорой помощи города Орел. При желании информацию можно верифицировать.

Главное, чтобы товарищ нечаянно не выпал из окна...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 6 месяцев)

Станции обычно не высокие ,выживет. 

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Да вряд ли, уже разошлось.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

В отсутствии нормальных СИЗ

Зато СИЗ разрешили вывозить за бугор

А что? Тут ведь бесплатно каким то врачам нужно раздавать, А там за звонкую монету резанную бумагу реализовывают 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя QWANT
QWANT(4 года 1 месяц)

Зато СИЗ разрешили вывозить за бугор

А что? Тут ведь бесплатно каким то врачам нужно раздавать, А там за звонкую монету резанную бумагу реализовывают 

Ага, за тугрики стран  ЕАЭС

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 6 месяцев)

Вообще этот вирус хороший экзамен власти всех уровней, но в основном от  рака ,сердца ,инсульта и дтп народ мрёт. Этот вирус будет (полагаю) менее 0,1 %.

Аватар пользователя Каберне
Каберне(4 года 10 месяцев)

Дай бог чтобы коек хватало!

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(6 лет 11 месяцев)

3. По этому поводу главврачом, 29 апреля было инициировано собрание сотрудников ( на этой же станции), то есть они собрали 50 человек на 70 кв.м

Как только они уместились на этом собрании, там в помещении что, ни стула, ни стола, ни шкафчика для  сотрудников?!

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Это почти школьный класс типовой. 50 человек, особенно если частично стоять - легко.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Чиновники в основном это тупые жЫвотные, которые спереди жрут, как не в себя, а сзади закрывают опу, чтоб никто не навалял. Результат везде мы видим. Вся надежда на вирус... 

Аватар пользователя QWANT
QWANT(4 года 1 месяц)

Ну да, а в бизнесе гении работают. Космические цифры смертей от пожаров и внешних причин, болезней тоже из-за чиновников. 

Плохому танцору всегда что-то мешает

Страницы