Превратности статистики

Аватар пользователя JordiAlba

 

 

 

 

Численность занятых в обрабатывающей промышленности США уменьшилась с максимального значения в 19,553 млн. человек в июне 1979 года до 12,844 млн. человек в январе 2020 года или на 34,3%.

https://data.bls.gov/pdq/SurveyOutputServlet

Численность занятых в обрабатывающей промышленности России уменьшилась с 11,272 млн. человек в 2000 году до  6,880 млн. человек в 2018 году или на 39,0%.

https://gks.ru/bgd/regl/B08_48/IssWWW.exe/Stg/04-01.htm

https://gks.ru/bgd/regl/b19_48/IssWWW.exe/Stg/04-01.docx

 

Но как известно в США полный развал и деградация, а Россия встает с колен.

ЗЫ Специально не привожу данные допустим за 1990 год, так как там все таки была социалистическая модель экономики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

А что насчёт объёмов выпуска инд.производства в сравнении с 2000 у России и США. Подсказка - мы это сравнение делаем каждый месяц в Олимпиаде Леммингов.

Насколько сложно понять, что если закрывать старые производства, а открывать автоматизированные, занятость может падать, а выпуск расти? 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Насколько сложно понять, что если закрывать старые производства, а открывать автоматизированные, занятость может падать

Не факт. Если производство приносит прибыль, то колличество рабочих легко замещается таким же , если не большим колличеством ИТР и бюрократии. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 месяца)

 Какой смысл владельцу бизнеса кормить бездельников? Если сотрудник не решает какой-то вопрос, не устраняет какую-то проблему и т.п. - какой в нём смысл собственнику?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

У собственника есть друзья, родственники. У тех есть свои друзья и родственники. Вы на облаке живёте?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 месяца)

Я работаю в коммерческом предприятии, до этого работал на другом коммерческом предприятии, и ранее и  ещё ранее, и... подход везде разные, некоторые устраивают на работу каких-то по блату - некоторые нет, но не видел ни 1ё места где кто-то бы зря свой хлеб ел и что-бы если что не вылетел с треском.

 Такое впечатление что вы теории строите а реальной практики у вас около нуля.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Рассказать вам как на монтаже блока Среднеуральской Грэс порвали котёл, устроив его опрессовку в октябре?  Как при наличии крана мы затаскивали задвижки весом в сотни килограмм  наверх ручными талями, разбирая перекрытия, как вели трубопроводы по воздуху, привязывая их на проволоку потому, что некуда было приварить опоры? Как постоянно перерезали и переваривали готовые блоки? Как с микроскопом изучали испанские чертежи, которые даже схемами назвать нельзя?

По моей реальной практике, у меня ко всем типам старше прораба сложились устойчивые презрение и ненависть. А вы кстати по должности кто7

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 месяца)

 По должности я не "выше прораба", а то, что у вас априори презрение и ненависть демонстрирует, что у вас однобитная логика... а люди значительно сложнее.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 7 месяцев)

Нынешние управленческие кадры в своей массе представляют собой свору бездельников для которых их профессия просто способ не напрягаясь повысить своё благосостояние. Вам просто положено лизатьзад вышестоящего. По должности. А моя карьера от этого независит. Вот и вся сложность.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 месяца)

 Я не теоретик - я пишу только о том, что вижу. По нормальному что-бы оценить кого-то нужно нормально так понимать работу на той или иной должности.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(5 лет 10 месяцев)

Насколько сложно понять, что если закрывать старые производства, а открывать автоматизированные, занятость может падать, а выпуск расти?

Это только России касается или США тоже?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 1 месяц)

Только России.

Ну, если смотреть по физическим объёмам производства, которое в США снижалось, в России (с 2004-го) росло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(5 лет 10 месяцев)

Посмотрим данные Росстата, они по индексам для обрабатывающей промышленности начинаются с 1992 года, хотя по факту падение промпроизводства в РСФСР началось еще в 1990 году, если не раньше.

По данным Росстата промпроизводство в обработке упало со стартового значения индекса в 100 пунктов в 1992 года до 49,8 в 1999 году, потом выросло до значения 101,4 в 2008 году, затем падение до 86,0 в 2009, потом рост до 110,8 в 2014 затем падение до 104,8 в 2015, затем опять рост до значения 112,8 в 2019 году.

То есть реально обрабатывающая промышленность находится на уровне превосходящим на 12,8% уровень 1992 года, а фактически где-то на уровне РСФСР 1990 года.

Для США данные будут позднее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(10 лет 10 месяцев)

Зачем вы стали писать все эти цифры?

У вас же идет конкретное сравнение по численности 2000 и 2018 года.

А сами берете то 1990, то 1992, хотя в статье сами признали, что нет смысла с ними сравнивать...

Вы хотите кого-то обмануть?

Или стало вдруг сложно натягивать сову?

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(5 лет 10 месяцев)

Данные индекса промпроизводства в обработке для США в 1990-2019:

1990-2000 с 56,513 до 87,116

2000-2010 с 87,116 до 100,289

2010-2019 с 100,289 до 112,157

Рост конечно не впечатляющий, но никакого падения. А уменьшения численности персонала обусловлено переходом на современное оборудование.

Естественно надо понимать, что это комплексный индекс, и есть отрасли, где производство действительно упало в разы, например производство одежды или обуви в США или станкостроение в России.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ZerTes
ZerTes(13 лет 5 месяцев)

Ну вы попытались натянуть сову на глобус. Не прокатило. Бывает. Вы выбрали не тот ресурс для набросов на вентилятор))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 1 месяц)

Нет, у Вас какие-то странные данные. Начать с того, что числа - непонятно чего. Проценты чего это? Конкретно чего?

Источник? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(5 лет 10 месяцев)

Если вы про данные про США, то это индексы описывающие объем производства в обрабатывающей промышленности. За 100 пунктов принят объем производства в 2012 году.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 1 месяц)

Ну вот этот "объём" - он в чём? "в долларах с поправкой на инфляцию"(с)?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 10 месяцев)

Вот аффтору сюда лучше не смотреть 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_России

Аватар пользователя испанец
испанец(8 лет 6 месяцев)

 А что там можно увидеть? Сборная солянка, где что то за 2005 год, что то за 2010, что то за 2015.

 Есть промышленный рост? Да, есть. Но доля людей в этой промышленности сокращается? Сокращается.

Количество сотрудников банков, куда уходили вчерашние студенты? Сокращаются.

Количество бухгалтеров, куда уходили вчерашние студенты? Сокращаются.

Беспилотные автомобили? Испытываются. Лет за 10 думаю будут вполне уже нормой.

Уровень образования в этих условиях растет? Не очень. Поколение Гугл отвыкает шевелить извилинами и руками.

Так например дочь в отдел МСФО не может найти себе бухгалтера (которых немеряно), но с готовностью учиться и работать, а не чай с ппюшками целый день хомячить или в соцсетях зависать.

Как научить учиться и куда их пристроить, чтобы это было полезно стране.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(9 лет 2 месяца)

Автоматизация все объясняет.

Автор, а как с этим у вас в "це европе"?  Стремительным домкратом следуете путем прибалтийский тигров?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(9 лет 1 месяц)

Эээ... вот уж насчёт деревопереработки ту же Эстонию пинать смешно: как раз в этой отрасли рост, причём - опережающий именно по статьям с большой добавленной стоимостью. Мебель, например.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Мировое разделение труда же! 

 

Аватар пользователя Николаев Александр

 Во-первых.

Сравнивать надо не просто по числу занятых в промышленности, а по индустриальному продукту произведённому на одного занятого в обрабатывающей промышленности. ( собственно это и будет производительностью труда , а тот сурогат, что нам втюхивают адепты экономикс)

Вот , к примеру, по выплавке стали

США выплавляет 70-80 миллионов тонн стали в год. Мы где-то столько же.

Вот и считайте. 

Во-вторых.

Ещё  в 2000 годах многие предприятия функционировали по советским стандартам.Крупные советские предприятия как правило содержали огромный штат работников, большие площади производственной инфраструктуры, множество вспомогательных предприятий и социальных объектов.  Огромная часть занятых в обрабатывающих отраслях , по сути дела, была обслуживающим персоналом. 

 

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(5 лет 10 месяцев)

США выплавляет 70-80 миллионов тонн стали в год. Мы где-то столько же.

Хорошо, в США 10,88 млн. автомобилей в 2019 году, в России 1,720 млн. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ну и что? В своё время у них была могучая промка, РФ же это во первых обмылок СССР, во-вторых сам СССР был экономически слабее США. Понимаете , пока толстый усохнет худой сдохнет. Вот только худой не сдох, а начал отвоёвывать позиции. Вот поэтому и вставание с колен. Вы США с Китаем сравните. 

Аватар пользователя Брат
Брат(9 лет 4 месяца)

ну как можно сравнивать яблоки со свиньями? никто из нас понятия не имеет, что значат эти цифры и как они были подсчитаны. Особенно учитывая страсть буржуинов к "аутстафу", наличию такого "занимательного" институка, как "стажировка", где работая человек не получает ни зарплаты, ни числится в штате, но при этом что-то делает. Там все по другому, и если где-то написано 100 человек, это может значить, как то, что реально работает только 1(один), так и то, что фактически используется труд 10000 человек. Ни какая официальная статистики ни одной страны мира непригодна ни для чего, кроме очковтирательства smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя испанец
испанец(8 лет 6 месяцев)

Скорее вопрос с прибавочным продуктом в компании. У нас зачастую полуфабрикатов на 30 р, в продаже 100р. На Западе в продаже те же 100 р., но полуфабрикатов на 80. 

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(5 лет 10 месяцев)

Вы методичку попутали, точнее даже не попытались вникнуть в то, что я пишу. Если бы я говорил, что один американский рабочий в -надцать  раз производительнее российского, то ваша реплика с целью уесть меня аутсорсом имела бы успех, а тут ситуация наоборот, то есть американских рабочих еще больше, чем у меня написано :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя The Mole
The Mole(5 лет 11 месяцев)

А уверен ли автор в сопоставимости каждой современной отрасли с отраслью в понимании конца XX века? Что часть деятельности, ранее относимая к промышленности, не перекочевала в стат. отчетах в сферу услуг?

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 5 месяцев)

Говно твоя первая ссылка. Инфы нихерна там нет, чмо финчевское. И по прямой и по прокси.