Тяжёлый песок (4)

Аватар пользователя Already Yet

При обсуждении вопросов образования нефти и газа мы столкнулись с интересным вопросом - во время своего путешествия с поверхности Земли и обратно - частицы нефть, для того, чтобы превратится в нефтяное месторождение, должны встретить на своём пути структуру определённого вида - ловушку, которая позволит сконцентрировать и собрать в удобной для дальнейшего использования человеком форме сколь-либо значимые количества нефти.

Ловушка, как геологическая структура, обычно достаточно устойчива (иначе ей не светит собрать в себя сколь-либо значительные количества нефти или газа), но, как и любая геологическая структура - может быть разрушена из-за стечения различных геологических событий.

Что же произойдёт в этом случае с нефтью и газом, которые столь долго копились "под спудом" крышки разрушающейся ловушки? А будет с ними следующее...


При разрушении запирающего купола ловушки первым, практически мгновенно в рамках геологического времени, наверх просачивается природный газ. Молекулам газа всегда легче "протиснуться" в порах пород и выйти на поверхность, нежели  молекулам битума или соляра.
Дальше, уже в самой ловушке начнётся два интересных процесса.

Первый из них связан с падением давления внутри ловушки, вызванным разрушением купола и уходом природного газа из пласта. При падении давления понижается температура кипения многих лёгких фракций газоконденсата (этана, пропана и бутана). Эти фракции, учитывая высокие температуры внутри пласта, тоже легко газифицируются вслед за метаном, и последовательно выходят на поверхность, одновременно забирая с собой и излишки пластового давления. В результате давление в пласте падает практически до равновесного с породами на данной глубине.

Но, кроме того, если месторождение располагается достаточно близко к поверхности - а нефть, как и вода, "всегда дырочку найдёт" и вытечет поближе к поверхности, то после ухода газов рано или поздно месторождение в своём пути наверх попадёт в биологическое окружение, сначала в анаэробное, а потом - и в аэробное. И тут стартует второй процесс.

Несмотря на то, что лишь немногие живые организмы (в основном - это археи) в чистом виде "едят" нефть, тем не менее, многие из них совершенно ею не брезгуют. Поэтому, при попадании нефти в верхние слои земной коры, неизбежно, вдобавок к процессу её медленного химического разложения добавляется более быстрый процесс её биологического распада. При этом и химический, и биологический распад затрагивают в первую очередь лёгкие фракции нефти - битум же слабо поддаётся влиянию как кислорода, так и бактерий с их ферментами. Результатом такой многомиллионной разрушительной эпопеи является обычно месторождение нефти, практически полностью состоящее из битума.

И в мире есть пример такого месторождения. Оно громадно, и оно полностью состоит из битума. Оно не единственное -  в России, Казахстане и Венесуэле тоже есть такие и даже более интересные объекты, но как говорилось в старом анекдоте о хомячке и крысе - пиар у этого "хомячка" - самый лучший:


Знакомтесь: Canadian tar sands

Канадские битумозные пески (tar sands) вышли на поверхность Земли уже в меловом периоде - когда по Земле ещё ходили динозавры. В своём "мезозойском детстве" они, скорее всего, были обычным песчаником, который содержал в себе достаточно высококачественную нефть. Однако, динозавры не были, в отличии от Homo sapiens, сильно заинтересованы в добыче природных углеводородов - и поэтому оставили пылиться и разлагаться эту нефть практически на поверхности формирующегося континента Северной Америки. За 60 миллионов лет нефть, конечно, пришла в полную негодность согласно промышленным стандартам, но даже остатки былой роскоши поражают своими размерами.


T. rex! Ты почему просрал полимеры? Канадские битумозные пески "ан масс"

Согласно проведенным геологическим оценкам, месторождение битумозных песков в канадской провинции Альберта содержит около 1,7 трлн. баррелей нефтяного эквивалента. Это в пять раз больше, нежели оценка геологических ресурсов "трудной" сланцевой нефти для группы месторождений Баккен. Однако, если нефть Баккена, по крайней мере, всё же является "трудной", но в целом - обычной жидкой нефтью, то битумозные пески нефтью не являются. Поэтому-то и выскакивает такое интересное слово, как "эквивалент". Доллар - эквивалент золота. Но не золото. Поэтому, если сланцы - это "ещё не нефть", то битумозные пески - это "уже не нефть".

Как и для случая сланцевой нефти, в случае битумозных песков наблюдается разительное различие между оценкой геологических запасов и извлекаемых резервов. В случае канадских битумозных песков даже самые смелые оценки пока говорят лишь о 177 млрд. баррелей нефтяного эквивалента в качестве извлекаемых резервов - то есть, о 10% от величины общих геологических запасов.

При комнатной температуре природные битума представляют из себя практически твёрдую массу, в случае же канадских месторождений - ещё и перемешанную с песком. Единственным преимуществом канадских песков является то, что некоторая часть из них (около 20%) лежит практически у поверхности - просто таки в состоянии "наливай и пей" "копай и грузи":


Это не уголь, это битумозный песок.

Однако, после достаточно простой, быстрой и весёлой процедуры добычи и перевозки горной массы, в дальнейшем пути битумозного песка к бензобакам рядовых североамериканцев наступает гораздо более печальный этап - который легко описывается русским словом, синонимом слова "счастье", но состоящим из букв "Ж", "П", "О" и "А".

Во-первых, предстоит отделить мух от котлет, а песок - от битума. Делать это приходится путём тотальной обработки горной массы острым паром - в проитивном случае битум просто не хочет куда-либо течь. При этом, полностью отделить битум от песка практически невозможно даже при нынешнем высоком уровне технологии, в силу чего вокруг карьеров вырастают ещё более масштабные отстойники битумозного шлама - адской смеси остатков битума, песка и загрязнённой воды. При этом организовать полностью замкнутый по воде производственный цикл не получается - приходится практически всю воду сбрасывать в шламоотстойники, которые сейчас уже занимают площадь около 50 км2. Этот процесс приводит к тому, что на 1 баррель синтетической нефти производителям приходится тратить от 2,5 до 4 баррелей свежей воды и, попутно, при росте производительности, увеличивать площади отстойников, чтобы хоть как-то обеспечивать использование воды в замкнутом цикле. Собственно говоря, именно с "водным вопросом" и связаны основные претензии экологов к проектам по разработке битумозных песков. Однако, экономически это вряд ли остановит производителей - даже сейчас, на уровне производства в 1,5 Мбд, производство синтетической нефти отбирает на свои нужды не более 2% природного стока реки Атабаска - главной водной артерии бассейна.

Но, гораздо более серьёзная проблема битумозных песков состоит в низкой энергетической эффективности процесса экстракции и последующей переработки полученного битума. Дадим слово самим производителям:

"Oilsands Review: Сколько энергии вы используете для производства одного барреля синтетической нефти, которую производите?

Marcel Coutu: Около 1,5 гигаджоуля (1,5M куб.фт. эквивалента природного газа) на каждый баррель. Это больше цифры  0,8 M куб. фт., которую я назвал раннее, эта цифра касалась энергии, которую мы покупаем извне. Полная энергия, которую мы используем в своём производстве, включает энергию, которую мы генерируем внутри процесса в качестве побочного продукта. По большей мере - это электрическая энергия, по которой мы даже имеем определённый избыток.

Мы также производим большие количества попутного газа в своём процессе, который используется нами для питания газовых турбин. Кроме того, мы получаем в процессе большие количества тепла, которое тоже используется - для производства пара и питания паровых турбин. Это делает процесс гораздо более эффективным."

http://www.consumerenergyreport.com/2008/11/14/the-energy-return-of-tar-sands/

Дальше в статье производится простой расчёт: 5,8 ГДж (выход) делится на 1,5 ГДж (вход) и выводится EROEI, который даже до стадии синтетической нефти уже составляет всего лишь 3,9:1. Дальше, справедливо указывается, что полученная синтетическая нефть гораздо более трудна к переработке на нефтеперегонных заводах и, как следствие, итоговый EROEI по всей цепочке до нормального бензина и соляра можно принять, как 2,9:1.

То есть, даже по состоянию на сейчас, когда почти все битумозные пески добываются "просто неба", в открытых карьерах, внутренняя энергетическая эффективность этого процесса отнюдь не играет весёлыми и радостными красками. Кроме того, построенное производство по экстракции битума из песков достаточно современное  - как пример, установки комбинированного цикла (газовая и паровая турбина) - это вообще одни из наиболее совершенных машин по производству энергии, поэтому надеяться на некие "новые технологии", которые как-то значительно поднимут эффективность процесса, пока не стоит.

Однако гораздо более мощная мина замедленного действия заложена в проекте расширения переработки канадских битумозных песков:



В ближайшие 15 лет Канада собирается увеличить переработку песков, более, чем вдвое - от текущего уровня в 1,5 Мбд до 3,7 Мбд. Это позволит закрыть около 18% потребности двух стран (Канада и США) в жидком топливе по состоянию на 2011 год. Цель, безусловно, благородная, масштабная и, наверное, при должном финансировании - выполнимая. Как видно из приведенной картинки - предыдущие 1,5 Мбд производительности, на самых простых к отработке запасах, канадцы строили целых 30 лет - с 1980 по 2010 год.

Однако, проблема в большей мере состоит в том, что простые к отработке, открытые залежи песков сейчас уже по большей степени вовлечены в отработку (напомню, карьерными самосвалами можно вывозить не больше 20% от общих извлекаемых резервов в 170 млрд. баррелей):

Так битум отделяют сейчас.

Как следствие, большинство новых проектов предполагают уже несколько иную технологию отделения мух от котлет:


Так надо будет работать завтра.

Как видно даже по упрощённой схеме будущего технологического цикла - об эффективном использовании пара, попутного газа и тепла самого процесса для запитки производства экстракции битума можно с сожалением забыть - и, скорее всего, навсегда. Сколько составит EROEI для скважинной добычи битума на канадских битумозных песках - отдельный, пока достаточно непредсказуемый вопрос. В 2009 году были проведены первые опытные бурения и экстракции битума, которые показали, что только процесс извлечения битума "на свет божий" такими скважинами будет иметь EROEI в районе 3,3:1. Интересующихся отсылаю к тексту самой статьи - там много факторов, которые влияют на эффективность и стоимость процесса:
http://netenergy.theoildrum.com/node/5183

Поэтому, не исключено, что оценки, указывающие на совокупный EROEI для будущих проектов разработки битумозных песков в пределах 1,5-2 : 1 не являются уж сильно пессимистичными.

Исходя из вышесказанного, нам, пожалуй, можно новыми глазами посмотреть на этого замечательного канадского осетра на графике прогноза добычи нефти в Северной Америке:

Битумный осётр - Canada Heavy.

Канадский осётр, скорее всего, минимум на треть будет жрать энергию на свой собственный прокорм. Потому что он будет сам очень хотеть кушать гигаджоули и гигаджоули тепла, пара и электроэнергии. Мы немного опоздали к этой нефти. Где-то на 65 миллионов лет - плюс-минус миллион роли уже не играет.

http://crustgroup.livejournal.com/15060.html

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Мы то не опоздали, это канадцы опоздали. ) Спасибо за статью.

А про качество месторождений под управлением наших компаний нет инфы? Было бы интересно, кто из компаний чем отличается, кто в более выгодном положении находится, какие перспективы есть у них. Про это вообще мало что пишут, но раз у нас есть такой монстр как вы, вдруг что-то нам поясните. А то не совсем понятно широким массам трудящихся, чем, допустим, ТНК ВР лучше чем Сургутнефтегаз и ли какая нибудь Газпромнефть. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Россия вообще такой хней, как сланцевая нефть, сланцевый газ и битумозный песок пока не заморачивается - дай бог хотя бы Восточную Сибирь и Арктический шельф хоть как-то освоить, с нормальными нефтью и газом.

Сейчас на опыт Канады и США надо смотреть, как на то, что на Украние и в России будет предлагаться к разработке через 10-20, а может - и 30 лет.

Вот, как пример первых ласточек:

http://quote.rbc.ru/topnews/2012/05/04/33641216.html

Баженовская свита - это сейчас наши "битумозные пески". При этом глина баженовской свиты реально гораздо более проницаема, нежели сланец Баккена (1 миллидарси против 0,01 миллидарси у Баккена). Так что - пока Запад будет пытаться Россию хоронить - заманаются пыль с новых российских строек глотать. ;)

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

То есть, проблемы с нефтью в России через 20-30 лет это тоже далеко не факт? А почему написано, что из баженовской труднее чем из сланцев нефть качнуть?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Проблем с нефтью в России даже в 20-летнем периоде не предвидится - я же писал, что страна принципиально обеспечена нефтью на собственные нужды и в 2080 году. Проблемы, если и будут - так только с экспортом российской нефти, но, я думаю, на фоне тогдашних мировых проблем, российские заморочки будут выглядеть "лёгким насморком" на фоне чумы.

Что же касается баженовской свиты - нет проблем начать её мучать гидроразрывами хоть завтра. Но у нас, слава богу, пока, в отличии от США, не все полимеры просраны:

http://expert.ru/expert/2011/12/o-bazhenovskoj-svite/

Сначала разберутся с залежью, а потом освоят по уму. Нельзя ж 150 млрд. баррелей запасов хрен знает как поганить.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Конечно, спешка ни к чему, миллион км. кв. )

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

А прокомментируйте пожалуйста возможность доработки старых скважин, законсервированных (закрытых) ещё в СССР?

Может там ещё можно чего-нибудь взять? Или в перспективе. А вообще вам надо отдельный раздел заявлять.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Если в районе скважины осталась соответствующая поверхностная инфраструктура - хотя бы выход ствола на поверхность - то принципиально особых ограничений нет. Например, на Украине, в Крыму, многие континентальные скважины, которые были в своё время закрыты с остаточными дебитами в 20-50 баррелей в сутки во времена СССР, при наступлении "незалежности" -"отсутствии залежей" :( - открывали заново.

Особых проблем нет - отварил лист-заглушку, опустил снова в скважину насос, если пласт выдаёт нефть в ствол - качай, радуйся.

Другой момент состоит в том, что восстанавливать надо всё - и подачу воды, и нефтеотстойники и т.п. - а это не всегда так просто, как хочется.

В США, кстати, есть целая ассоциация малых фирм, которые скупают такие старые участки по всей Пенсильвании и Техасу у крупных игроков и что-то там потом даже качают в прибыль.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Я даже больше скажу - в России очень много ликвидированных и законсервированных скважин еще со времен СССР. Но в основном данные скважины были ликвидированны либо как выполнившие свое назначение, либо по техническим причинам.

Далее, был опыт разликвидации нескольких скважин - все освоенные повторно горизонты дали притоки либо при первом испытании, либо на порядок больше (и ктати такие результаты намного чащще).

Кстати работ на самом деле немного побольше и с расконсервацией и уж тем более с разликвидацией.

Одна из причин увеличения дебита и даже этажа нефтеносности(количества продуктивных пластов) в том, что в советское время платили не за тонный нефти фонтаном и не за открытые запасы, а в основном за метры проходки. Поэтому оченб часто если в поисковой партии начинают гореть сроки, а скважина по геофизике может иметь несколько нефтяных или газовых объектов - могут при испытании работать спустя рукава. Но и не забываем что технологии в те времена были не такие развитые, например каротаж в скважине в 60е годы писали почти неделю, при этом теряя высоко продуктивные коллектора за счет фильтрации в них борувого раствора (а так же такое далали специально для ускореня или уменьщения последующего испытания скважин). 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Хороший, полезный автор. А, че из себя представляет «гидроразрыв»?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

"Лучшие друзья нефтянников" - запись дальше по блогу. Разобрано в деталях.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Крючкотворы шпионские. Не ресурс, а агентурная сеть какая-то...

«Гидроразрыв пласта — гидравлический разрыв пласта, — формирование трещин в массивах газо-, нефте-, водонасыщенных и других горных породах под действием подаваемой в них под давлением жидкости »

Куда я попал, блин... 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Ну, можно и через Гугл найти определение. ;)

Я просто подумал, что Вас интересует моё мнение о гидроразрыве - ну и послал к своей записи. А моё мнение следующее - если можно качать нефть или газ без гидроразрыва - то надо это делать, пока есть возможность. Вон саудиты качают - и не парятся, одной водой нефть давят. Недавно только начали СО2 в пласты Гавара подавать, чтобы нефть повыдавливать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Надо бы над этим делом хорошенько подумать. Просто качать нефть — без трещин?

Нет!

Это можно делать только тогда, когда мы освободимся от пренебрежительно зевающих, томно икающих на предложения к «взаимовыгодному сотрудничеству» современных нам партнёров. Сейчас — на просёр в подушки для международной олигархии — пусть взрывают пласты. Потрудятся хоть маленько, псы. А лёгкую — внукам. Которые, я надеюсь, пустят её энергию на действительно национальные задачи — для своих внуков, которые будут жить у себя дома, а не в энергобезопасном общежитии «Дружба народов». На правах консьержей. 

Будете спорить с моим подходом? Или споёте, вместе с главным разведчиком, песню о национальной важности сиюминутной выгоды нынешних эффективных собственников нефти наших внуков? 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Где я в своих материалах пел о "сиюминутной выгоде"? С моей точки зрения, надо планомерно и последовательно проводить освоение всех разведанных месторождений нефти и газа. А полученные деньги пускать в социальные и инфраструктурные проекты - с промышленностью и сельским хозяйством и бизнес разберётся, надо, в большинстве случаев, ему просто не сильно мешать это делать.

Тем более, что подвижки, насколько я понимаю, идут:

http://putnik1.livejournal.com/1715738.html?thread=107181594#t107181594

По ссылке, кстати, видно, что элите этот процесс, что кость в горле.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Кончайте юлить. Я Вас очень уважаю, но может просто не всё прочитал... «Планомерно и последовательно проводить освоение всех разведанных месторождений нефти и газа» — да, видел и согласен. Вот про цель — нет. «Полученные деньги» — это та схема, которую  так любят торговцы «православной нефтью»? Был у нас такой один — еще в ЖЖ. Клоунов для своих свинок на них выписывал на дом, со стоящим у ворот правильным мерседесом... и нам, ёрнически, потом докладывал об успехах. Я рад буду, и заткнусь, только одному: когда весь нефте-газ — вместе с избытками, будущими неосвоенными залежами и т.п., — останется здесь. И будущее будет из этой энергии клепать сложнейшее оборудование для его добычи. А продавать, если уж так приспичило, — топливо. Уже готовое — со всеми присадками-херадками и супер-пупер маслами, разработанными в наших научных центрах и т.д. Но, кто-то должен, естественно, начать этот процесс выздоровления ради будущего. Он не начинался еще даже, зато нефть — уже почти известно когда кончится. Тролли высшего пилотажа? Нет — это не они. Такого человека нет пока, к сожалению.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Я рад буду, и заткнусь, только одному: когда весь нефте-газ — вместе с избытками, будущими неосвоенными залежами и т.п., — останется здесь. И будущее будет из этой энергии клепать сложнейшее оборудование для его добычи. А продавать, если уж так приспичило, — топливо. Уже готовое — со всеми присадками-херадками и супер-пупер маслами, разработанными в наших научных центрах и т.д

Вы считаете, этот процесс можно одномоментно настроить и запустить? Напомню, ещё в 1995 году в Думе серьёзно обсуждался вопрос СРП - при этом способе добычи у России вообще бы "рожки и ножки" дома оставались от продажи полезных ископаемых.

Я лично пока наблюдаю в России две группы элиты, которые насмерть сцепились в схватке за нефтегаз:

http://www.km.ru/v-rossii/2012/06/09/pravitelstvo-rossii/chubais-obyavil-putinu-voinu

При этом схватка эта уже настолько жестокая, что её практически невозможно разрешить в рамках кулуарных договорённостей.

Поэтому, я не удивлюсь, если одного из этих скорпионов я увижу вскорости, как минимум вот в таком состоянии:

Кто из этой пары будет в тюрьме, а кто у руля - решать вам, дорогие россияне. Я в этом сражении могу, к сожалению, только подносить качественные интеллектуальные снаряды.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Скажите мне прямо, камрад: Вы тоже считаете, что такой сценарий единственный из возможных?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Он самый вероятный. Нас с вами там никто наверху ни ждёт с нашими идеями. К сожалению, любая идея сначала должна овладеть массами - а с этим сейчас очень туго. Многие люди считают, что электрический ток возникает сразу в розетках, а бензин на самом деле находится в месторождениях прямо под бензоколонками.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

А если поставить АЭС в канадчине и получать энергию для извлечения нефти? В принципе бензин лучше подходит для автомобилей чем электроэнергия. Хотя при крайне низком EROEI даже простые аккумы будут эффективнее нефти.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

А смысл в АЭС? Перечитайте внимательно вот эту часть интервью:

"Полная энергия, которую мы используем в своём производстве, включает энергию, которую мы генерируем внутри процесса в качестве побочного продукта. По большей мере - это электрическая энергия, по которой мы даже имеем определённый избыток."

Сейчас, спокойно, на экстракционной фабрике, грея битум через пар, полученный нагревом горящим битумом, нефтянники и так из попутного газа, который выделяется в процессе, без проблем снабжают электроэнергией и себя, и внешний мир.

А вот дизель на экскаваторы и карьерные самосвалы им приходится покупать даже сейчас.

А завтра им прийдётся ещё и греть битум прямо в пласте, чтобы выдавить его наверх. Как в этом им может помочь АЭС? ТВЭЛы что ли в пласт напихать? ;)

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(12 лет 3 месяца)

Можно ещё использовать реактор как парогенератор, а паром греть битум :-).

Хотя это конечно бред при EROEI = 2:1, проще уже прямо электороэнергию в аккумы электромобилей заряжать.

Аватар пользователя Zloe
Zloe(11 лет 11 месяцев)

Спасибо большое за статью.

У нас в Эстонии получают сланцевое масло из местных сланцев, коих тут хватает. И строится еще два завода.

https://www.energia.ee/ru/oil/start

Пожалуйста, прокомментируйте этот момент.

Спасибо зарание.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

В Эстонии очень богатые сланцы (до 70% органики). Поэтому их можно и сразу жечь в котлах, и направлять на экстракцию углеводородов из керогена. Поэтому тут эстонцы действуют правильно и разумно.

Большинство же сланцев, которые я упоминаю в своих материалах - это очень протяжённые, но одновременно - и достаточно бедные органическим веществом породы. Их практически невозможно впрямую использовать на экстракцию чего-либо путного - приходится только сидеть у устья скважины и ждать, что насобирается из пласта самотёком.

Аватар пользователя Rkshvch
Rkshvch(12 лет 4 месяца)

Я был как-то на экскурсии на сланцевой шахте в Кохтла-Ярве, там сотрудник сказал еще лет на 70 сланца есть для станций. Слои под уклоном заложены и сейчас всё сложнее и сложнее добывать.

Аватар пользователя Y1975
Y1975(12 лет 2 месяца)

"А вот дизель на экскаваторы и карьерные самосвалы им приходится покупать даже сейчас."- считать деньги они умеют и наверн так выгоднее, но у нас на подобных( рис.1 данной статьи) экскаваторах используется только электропривод. Если кто не понял: к экскаватору подходит высоковольтный гибкий кабель напряжением 6 киловольт переменного напряжения. Внутри экскаватора стоит электродвигатель, вращающий генераторы, с которых энергия поступает на двигатели приводов (в разных моделях от 220 до 800 вольт постоянного напряжения). Сейчас при реконструкции на экскаваторы ставят тиристорную станцию, которая заменяет главный высоковольтный двигатель и генераторы. Дизельные экскаваторы по нашим ценам на соляр - невыгодны. Например простенький CAT365 за 8 часов жрет 400 литров. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Я прекрасно знаю о недостатках и преимуществах дизеля и электропривода на карьерной технике - мы сами занимаемся мобильными дробильно-сортировочными комплексами, а за рычагами ЭКГ-6/10 я как-то даже сидел. ;)

Электричество, безусловно, экономичнее, но под 10 кВ по-любому приходится держать целый электроцех - не каждый сможет это тянуть. особенно не очень большое предприятие. Поэтому многие пока предпочитают связку дизель+бензовоз - у проще, и удобнее.

В будущем же карьеры надо однозначно переводить на электропривод, тут согласен на 100%. При чём - и экскаваторы, и карьерный транспорт.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

Проблемма запасов нефти пересекается с запасами газа. Для России это примерно на 100 лет при текущем потреблении. Тут есть ещё задача перевода теплоэнергетики на ПГУ, а то те же почти 10 ГВТ в сургуте  работают на газе но с КПД 38% в лучшем случае. Не кардинально но всё же 38 и 58 есть разница.

+ Туда же угольная энергетика требует восстановления и развития. Да и частный автотранспорт требует лечения развитием нормального общественного. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Газ - только в установки комбинированного цикла. Жечь газ в паровых турбинах - верх расточительства. Там надо жечь уголь.

Аватар пользователя vam132
vam132(11 лет 10 месяцев)

Доброго времени суток! 

В свете развития новых источников энергии и новых технологий транспортировки старой энергии,
прошу прокомментировать нижеследующие материалы:
http://yunitskiy.com/author/history.pdf
http://www.yunitskiy.com/author/2012/2012_19.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=vT3257UPfiU&feature=youtu.be
http://npo-bazalt.ru/index.php/marketing/kommercheskoe-predlozhenie-aist-200 

http://www.youtube.com/watch?v=CDnC694DwuM

И далее вопрос: Почему нашим талантливым людям, реально способным принести пользу стране под названием Россия, не дают реализовать свой потенциал в этой стране?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Вы спросили об очень многом - если даже просто просмотреть Ваши ссылки - это совершенно разные технологии и люди.

Могу прокомментировать только по-поводу НПО "Базальт" - поскольку сам интересовался быстрым пиролизом. Это очень интересная технология, в бензиноподобные жидкие фракции можно при хорошем раскладе перегнать до 80% массы твёрдого топлива. Правда, тут очень много подводных камней и всё, к сожалению, не так уж радужно, как это пытаются представить маркетологи НПО "Базальт". Более реально оценить их успехи трудно - потому что, когда лазишь по их сайту, почему-то всё время в самых интересных для меня разделах натыкаешься на вот такие вещи:

 "Заглушка. Это пустой материал. Если Вы видите его то значит материал для данной части сайта пока не создан.

Зайдите позднее, возможно данная информация появиться."

Но в целом в мире сейчас очень много сил брошено на исследования по быстрому пиролизу, он получается очень выгодным по сравнению с процессом Фишера-Тропша, хоть и более требователен к сырью.

А так, если Вам интересно - инновационная модель развития буксует повсюду в мире - и отнюдь не только в России.

Аватар пользователя vam132
vam132(11 лет 10 месяцев)

Вот и хочется более глубже вникнуть в причины "буксования".

Я прихожу к выводу, что все передовое тормозится влиянием и в интересах транснационального лобби.

Если допустить, что это так, в т.ч. внутри России, невольно напрашиваются вопросы:

- Россия уже не суверенное государство?

- если Россия уже не суверенна, тогда какая "роль в оркестре" ей отведена "дирижерами"?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Причин "буксования" - много. Наиболее обьективная причина в том, что сейчас экономический эффект от многих инноваций вышел за горизонт планирования даже у корпораций, которые, наряду с государствами и были главными заказчиками исследований в ХХ веке.

НИОКР ведь это очень затратная штука, отнюдь не все его потянут. "Заговор" имеет обьективные предпосылки, да это и не "заговор" в общем-то, а "фигура умолчания". Иногда ведь можно не препятствовать, достаточно лишь не помочь.

Аватар пользователя Rkshvch
Rkshvch(12 лет 4 месяца)

Уважаемый Already Yet, а прокомментируйте, пожалуйста, сегодняшнее сообщение с Ленты - "Венесуэла стала мировым лидером по запасам нефти"? Снова какие-то политические спекуляции?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Уже откомментил:

"Венесуэла просто переписала тяжёлую нефть бассейна реки Ориноко из геологических запасов - в извлекаемые резервы. Ситуация с этой нефтью похоже на канадские битумозные пески - EROEI там в районе 3-4 : 1, то есть, по факту, просто признали, что пора браться и за этот чёрствый, невкусный кусок нефтяного пирога. ;)"

То есть, просто признали факт экономической возможности отрабатывать запасы. Понятное дело, на таких EROEI сумму прироста можно смело умножать на 3/4, а может - и на 1/2.

Россия, вон, если Баженовскую свиту запишет в извлекаемые резервы - тоже разово миллиародов эдак на 170 в баррелях прирастёт. ;)

Аватар пользователя Rkshvch
Rkshvch(12 лет 4 месяца)

Спасибо

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(8 лет 11 месяцев)

Что то много буквов, так что не уловил о чём статья... (

Нельзя ли тезисно, в две-три фразы?