Спекулянты в США пытаются обвалить бензин в минус

Аватар пользователя Борода Берни

Совсем недавно большого шороха наделали майские фьючерсы на нефть WTI. Но всё же это была  «бумажная» жижа – хотя и с очень реальными убытками. Уход контрактов до отметок в минус сорок долларов за баррель – штука разорительная. Теперь целенаправленным атакам подвергаются котировки бензина. Переполох в этом секторе может быть очень болезненным, потому что гораздо более тесно связан с реальными поставками и производством.

Кому-то очень понравились макли с фьючерсами WTI. Кстати, есть опасения, что с июньскими контрактами может произойти схожая история. Но там хотя бы действительный переизбыток предложения. А вот с топливом всё проще – основные объёмы производятся на НПЗ внутри страны – даже если они принадлежат иностранцам. И производственники следят за ситуацией и реагируют загрузкой перерабатывающих мощностей. То есть, и такого переизбытка нет, и свободные объёмы в бензохранилищах пока имеются. Теперь смотрим, что происходит. Вот биржа на 28 апреля. Практически ровно в 12:30 был хорошо заметный обвал, но он был быстро выкуплен.

А вот картина на сегодня, в ночь с 29 на 30 апреля в районе часа ночи. Накануне котировки нырнули процентов на пятнадцать. Теперь уже глубже – около трети. Идёт раскачка с погружением всё глубже с каждым циклом. И подозрительно "ровное" время у этих случаев. Как по заранее согласованному расписанию.

Собственно, да и фиг бы с этими игрищами спекулянтов. Но если НПЗ попадут в большие убытки из-за низкой или – тем более – отрицательной цены бензина, то это грозит закрытием нефтеперерабатывающих мощностей для банкротства. Может возникнуть странная ситуация – при избытке дешёвой нефти возникнет дефицит бензина. Очень похоже на очень поздний Советский Союз – когда в стране вроде практически всё исходное сырьё есть, а потребительский рынок в тотальном дефиците. Ну и ещё важный нюанс – важнейшим потребителем топлива является сельское хозяйство США. И биржевая стоимость бензина является основой для расчёта других нефтепродуктов.

В общем, биржевые барыги теперь прямо угрожают не только реальному производству, но и в целом важнейшим для жизнеобеспечения США отраслям. Плюс ко всему там заняты сотни тысяч сотрудников, которые пока работу особо не останавливали.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А вот про события сегодняшней ночи на американской бирже - экспирация майского фьюча Брента прошла спокойно и даже был скачкообразный рост

https://aftershock.news/?q=node/861913

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 11 месяцев)

Не видишь разве?

Булками хрустим, что на западе теперь бензин халявный будет.

... т.с радуемся за братьев по Интернационалу

Аватар пользователя Warwar
Warwar(3 года 4 месяца)

серия 748?

Минуточку, у меня все ходы записаны, а 747-я где, я Вас спрашиваю, что я упустил!?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)
Аватар пользователя Warwar
Warwar(3 года 4 месяца)

Спасибо, друг!

Меж прочим актуальненько, на злобу дня, ткскать..жизненно, я бы так, даже, сказал)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(7 лет 1 месяц)

748-ая про бензин, а 747-ая, ясень пень, была про Боинг smile3.gif

Аватар пользователя Warwar
Warwar(3 года 4 месяца)

747-ая, ясень пень, была про Боинг

С нетерпением буду ждать 777-ю, дюже про Боинг заходит, под пиво, с креветками..

А про бензин, мне 92-я, 95-я и 98-я сильно понравились, ну и 76-я с 80-ой тоже ничё так, те, что ещё в ч/б формате были отсняты..

 

Аватар пользователя hityf
hityf(2 года 2 месяца)

Многие идиоты бредят гиперком в Штатах. Он может и будет, но в виде гипердефляции...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(2 года 1 месяц)

Не будет ни того, ни другого, во всяком случае в ближайшие несколько лет. При дезорганизации рынка будут введены элементы госрегулирования.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Легальные возможности госрегулирования в США очень ограничены. Ещё и у каждого Штата - свои погремушки, которыми нельзя играться Вашингтону. В общем, им придётся или наперекор собственным законам разруливать, или каждый штат сам будет что-то делать - и получится по-разному - где-то успешно, где-то не очень.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(2 года 1 месяц)

Мда, вы прям как заправский либерал рассуждаете, баланс ветвей власти, баланс федеральных и региональных полномочий, ну все, завтра они все развалятся и вымрут, лишь чего-нибудь не нарушить или поменять ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Да пока не с чего им разваливаться. А в какую сторону пойдёт ситуация - там вариантов много. Но то, что федералы будут долго мять свои полномочия, а штаты качать права - это и по ковидле видно, как они никак с иерархией не разберутся. И вместо того, чтобы срочно латать дыры в отношениях, они продолжают факи в окно друг другу показывать. Для американских подростков это может было бы и нормально, а для взрослых дядек - глупо. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)

Кстати, о птичках, по воспоминаниям нашего посланца на Фукусиму, она рванула именно потому, что там не могли разобраться, кто в этой экстренной ситуации сколько раз и перед кем должен Ку сделать, прежде чем ему разрешат произнести что-то полезное для разрешения ситуации. А когда разобрались, она уже рванула.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Да, государственная машина неповоротлива. В спокойные времена это терпимо. В критические моменты может стать отдельной угрозой.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(3 года 4 месяца)

Не будет ни того, ни другого

Светлая Вы голова, Жора.. и за команду, правильную, болеете..)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Сильная дефляция внутри США магнитом притянет всех обладателей долларов на планете для скупки подешевевших товаров. По итогу - всё равно угроза инфляции.

Аватар пользователя hityf
hityf(2 года 2 месяца)

По итогу - всё равно угроза инфляции.

Ну это уже будет потом. А пока по нефти гипердефляция, самая натуральная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Нефть сама по себе к применению не пригодна. Потому цена на неё не так важна. Вот, например, та же WTI если падала из-под 60 за баррель до 10-12 - ну это в 5-6 раз, то бензин - который уже товар прямого потребления и его цена влияет на стоимость много чего - он падал с 2 баксов до 40 центов - вроде практически похожие соотношения, но по факту нефть между 10-12 болталась долго, а бензин практически всё время последнее - выше 60, даже в коридоре 60-75 центов.  

Скрытый комментарий JordiAlba (c обсуждением)
Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(2 года 1 месяц)

У американцев до 40% цены бензина это дистрибуция с маркетингом, налоги и переработка. Там сжиматься особо нечему. В Европе доля этих расходов может достигать 70%. Это так сказать в мирное время, сейчас за счет снижения цены нефти, доля ненефтяной составляющей растет, ну вы там в курсе, дроби, пропорции и все такое ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Ну именно так. Потому дефляция в нефти не приведёт к дефляции по всей остальной цепочке связанных с ней товаров и услуг - причём, обрыв будет уже на бензине.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(2 года 1 месяц)

У нефти был очень большой лаг между себестоимостью добычи и рыночной ценой. Когда спрос был велик цены оставались высокими и место на рынке легко находила практически любая нефть, производители дешевой нефти за счет этого получали сверхприбыли, производители дорогой небольшую прибыль. Но в условиях сжатия спроса даже небольшое сокращение потребления нефти вызывает резкое сокращение цен на нее, пример 2009 года показателен, всего 2% сокращение реального потребления вызвало 40% снижение цены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(3 года 11 месяцев)

Тема восстания биржевых роботов не раскрыта.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Там всё просто - кто не будут брать по минус сорок, тем отключат свет. Лично Светлейший Робот-Терран и выдернет вилку из ...ээээ... Ну в общем, откуда нибудь дёрнет ) А официальную версию потом огласит суд ) Пока разбираются - кто кому вилку не в туда вставил.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(4 года 3 месяца)

Вот союз в свое время валили целенаправленно, били по узловым местам и наиболее уязвимым точкам. Сухой закон, одновременно с остановкой табачных фабрик, обнальные конторы одновременно с отменной статьи за спекуляции и т.п. Хорошо, со знанием дела спланированная и осуществленная операция. Образец, хоть в учебник ставь. Масштаб и эффективность поражают.

Так вот то что происходит сейчас там, по почерку, по невероятному каскаду разрушительных совпадений безумно напоминает. Как будто проводится операция теми же мастерами или их хорошими учениками.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Схожих моментов хватает. Насколько это спланировано - не знаю. Удивляет, что нет никакой внешней реакции к исправлению несуразностей.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)

А меня, к моему огромному сожалению, нет.
Прочитав этот текст, я вдруг понял, что вот этот текст самый верный. Много кто хочет управлять. Но у всех одновременно это не получается. А мирового правительства пока не видать.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

В общих чертах согласен. Хотя как всегда - чем длиннее текст, тем больше дискуссионных зацепок. Но в целом - примерно согласен. Но при этом, ну всё равно ведь от  кого-нибудь можно ждать качественной попытки исправить ситуацию.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)

Ждать можно. Но никому не позволят действовать, как Гайдару, пока не будет ситуация, как у Гайдара, когда хлеба осталось на два месяца, казна пуста, все министры отказались стать премьерами и кабинетный учёный согласился применить свои знания по истории экономики, ибо знал, что первый, кто уходит с улиц городов в кризис - городовой. И дай бог, чтобы это оказался парень уровня Дэн Сяо Пина, а не Пол Пот (очень эффективный кризисный менеджер оказался).

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Загадывать наперёд сложно. Посмотрим.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(4 года 3 месяца)

Меня удивляет каскадность. 

Вот союз. Он имел немало проблем - кумовство и некомпетентность в управлении, паразитизм провинций, дефицит ассортимента потребительских товаров и т.д. и т.п. Но имел и сильные стороны и со своими недостатками мог существовать прекрасно еще лет 200. А если бы в управление встал вместо Горбачева человек с пониманием экономики любого из нынешних губернаторов и провел аккуратные растянутые реформы типа ДенСяопиновских, то сейчас США стояли бы перед союзом в позе пьющего жирафа. Но за короткий период времени целая группа высших руководителей начали проводить массу решений каждое из которых некоторые до сих пор объясняются крайней формой идиотии, а какие то могли быть и полезными, но во взаимодействии вызывали каскад провалов нарастающей до состояния всеобщей катастрофы. 

Та катастрофа не была спонтанной. Институты русистики, ученые советологи, разведка США скурпулезно изучали союз и  выявили уязвимые места. Ученые экономисты отмоделировали ситуации и составили подробный план. Госдеп  и разведка подобрали кадры и приступили к проведению операции согласно плана.

То есть никаких рептилодов и прочих барухов. Изучение, планирование, проведение операции.

Ну то дела минувших дней и нам есть в кого ткнуть пальцем обвинив в произошедшем, тем более что они согласны. Но вот сейчас происходящее похоже на то что было. Такой же гигант с проблемами который с этими проблемами может загибаться столетиями. Да у них серьезны проблемы, но в большинстве решаемые. Их финансовая и политическая мощь все еще огромны. Да и в военном плане... Нам хорошо плевать в них когда за нами армия РФ, а каким нибудь бразильцам, да даже и индусам уже не так комфортно. Все в общем решаемо. Но мы видим где-то нормальные а где то идиотские решения которые вызывают нарастающий каскад проблем, которые, в свою очередь, лавинообразно превращаются в катастрофу. Как буд-то где-то там есть группа товарищей у которых есть приказ, план и цель.

Лично я вижу лишь два варианта.

Либо поискать в кого ткнуть обвиняющим пальцем. Вряд ли это они сами повторили свой опыт в отношении себя же. Хотя исключать нельзя, если видишь повтор шедевра, логично посмотреть в сторону мастера. Но может и те кто учился на примере. Тут очень трудно предполагать, Наши, китайцы, чем черт не шутит, немцы. 

А может здесь в обоих случаях слабоизученная математическая область лавинобразной деградации сверхсложных систем. В таком случае американцы очень зря выпустили и понавручали себе медаль "за победу в холодной войне".

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Большая и сложная тема. Но иной раз действительно не знаешь, чего думать. Вот сейчас новость попалась на глаза - говядина и свинина в США на биржах пошла на взлёт. И ровно как с нефтью. Коров и свиней навалом, но фермерам их некуда деть. Закрываются перерабатывающие заводы - ну тут хоть ковидла основная причина. Но в итоге, на опте уже дефицит туш. Хотя в целом в стране хватает и коров, и свиней. 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(4 года 3 месяца)

Кковидла может причина а может и предлог. Могли же дать разрешение продолжить продовольственным предприятиям при условии повального тестирования персонала и строжайшего соблюдения сан норм и прожарке ультрафиолетом продукции. В общем можно придумать. Но закрытие. А значит фермер не получит деньги и не купит корма. А там и стадо под нож и в заморозку. Вложится в американские рефрижираторы что ли... 

Если мне склероз не изменяет, то в союзе в свое время массово позакрывали на реконструкцию фабрики по комбикорму. колхозники рыдали, рвали волосы и забивали стадо, кого не могли прокормить подножным кормом. А потом журнал "крокодил" писал про тощих коров и голландские удои.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Трамп разрешил им работать. Даже внёс в их в какой-то особый список - ну вроде как производство критически важное для национальной безопасности и тд, - могут работать, даже если вокруг всё в ковидле. Но они сами закрылись. И вот пойди пойми - что ими движет. Ну и американский фермер - это не наше подсобное хозяйство. Тысячи голов дома на семейном подряде не забьёшь и объёмы такие на ферме хранить негде. А фабричная заморозка в товарных объёмах - только на тех переработках, которые закрылись. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)

Поневоле задумаешься над стадиями кризиса Истратова. Когда в экономическом кризисе проходит буквально несколько месяцев, а многие цепочки уже с ходу не восстановить. И стоимость восстановления в разы выше, чем обошлись бы экстраординарные меры по их поддержанию.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

А вот это очень интересный текст. И он как-то в то время мимо меня проскочил. Но применительно к сегодняшней ситуации он даже интересней, чем если бы попался мне на глаза тогда ) Позже чуть ещё внимательное гляну, много действительно актуального.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)

Я таких текстов знаю всего два (вот второй - кстати, там тоже высказывается надежда, что должен же кто-то разумный быть наверху, а мне в это верится с трудом, люди всего лишь люди). Они куда лучше описывают современный мир, нежели тома современных экономистов. Единственный, кто реально добавил ещё один кирпич - Кубкарамазофф. Так наглядно разложить власть, деньги, долги мало кому удалось.

Аватар пользователя Купец
Купец(2 года 3 месяца)

Отчего бы бензин не обвалить? Проблем же недостаточно. 

Есть стойкое ощущение, что вся эта стиральная доска, по которой мир на заднице тащат - от начала до конца управляемая, с целью раскачки глобального кризиса, но с нужного конца экономики. Посчитали: какой нужно сектор грохнуть сильнее, чтобы на выходи больше пострадали конкуренты. 

Потому и расследований нет, как и с 9/11. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Ну пока это всё внутри США - от тех телодвижений наибольший ущерб им самим. Как и сейчас с говядиной и свининой - в живом весе навалом, а переработку закрывают и опт на туши прёт вверх и разрыв в товарных цепочках уже виден на горизонте. Хотя есть выращенное поголовье, есть заводы для забоя и фасовки, есть потребительский спрос. Но в кучу не собирается и каждый в убытке - производители теряют, потребители не получают товаров, которые готовы оплатить.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(3 года 4 месяца)

Есть стойкое ощущение

Правильное ощущение.. если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно(с).

Аватар пользователя sh0k
sh0k(3 года 2 месяца)

А вот насчёт того, что по цене бензина вычисляют цену остального топлива- это не так. Потому что ещё несколько недель назад, когда любители жареного форсили тут новостями о цене бензина на некоторых заправках в США по доллару за галлон, в этот же момент дизтопливо на тех же заправках продавалось вдвое дороже. Секрет я так понимаю прост- соляры из WTI и прочей сланцевой жижи почти не получается, она идёт из венесуэльской и прочей канадской тяжолой жижи. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Сланцы и WTI ощутимо отличаются. Но добыча в США классической нефти, к которой относится и WTI уже который год падает. В целом, это теперь не такая частая нефть, а больше маркер, относительно которого меряют все местячковые нефти. А так из WTI вполне солярки можно получить ) Но лучше из Брента. Или из смеси сланцев и тяжелой нефти. А бензин - маркер относительно которого ориентируют другие ходовые нефтепродукты. В зависимости от ситуации какой-то продукт может стоить дороже или дешевле бензина, но точкой отсчёта всё равно будет он. Как, к примеру, наш Юралс меряют по Бренту - при этом в какие-то конкретные моменты времени он будет по стоимости выше, ниже или равен Бренту.

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(3 года 9 месяцев)

Знакомый из штатов показывал чек. По ОДНОМУ центу за галлон 23 апреля заправился. На пятнадцать центов полный бак.  Я даже заскринил, не знаю как вставить картинку. 

Примерно как молоко в канализацию сливать... Только бенз так нельзя. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 9 месяцев)

Когда сложности у производителей или потребителей - скоро это почувствуют и те и другие. А картинку вставить - вот в окошке для комментов кнопка "Изображение" и дальше там загрузить картинку можно.

Аватар пользователя mister.1000
mister.1000(5 лет 4 дня)

 и это первая экономика Мира !

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 4 месяца)

Была. С 1873 года по апрель 2014.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(52 года 6 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы