Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Коронавирус: В начале была нефть…

Аватар пользователя Тояма Токанава

Мы никогда не узнаем, что оказалось причиной возникновения эпидемии коронавируса в Китае, может летучие мыши, может панголин, может ещё какая-нибудь малосъедобная тварь. Но мы точно знаем, что в России эпидемия началась из-за нефти.

«Эпидемия» коронавируса войдёт в мировую летопись политтехнологий, как самый масштабный эксперимент по созданию альтернативной реальности и её влияние на реальную жизнь. Эпидемия победно шествовала по миру и почти в каждой стране находились политические группы, которые решали, что они самые умные и смогут использовать ситуацию в своих целях.

Началось всё с Китая. Сложно сказать, какие именно цели преследовала компартия начиная эпидемию коронавируса. Весьма вероятно, это был ответ на вынужденное подписание торговых договоров с Трампом, которые оказались невыгодны и нереализуемы для Китая. Возможно это была попытка создания управляемого кризиса, проводимого в ручном режиме для коррекции перепроизводства в экономики. Нельзя исключать, что это был хитрый план для скупки подешевевших китайских предприятий и проведение частичной национализации.
Вероятно, Китай добился всех или большей части своих целей, после чего эпидемия была «успешно побеждена». Внезапно вирус перестал быть заразным и количество новых выявленных случаев в Китае измеряется нанозначениями (относительно населения страны).

 

Эстафетную палочку получила Европа. Пожалуй, на первом этапе, Европа была как раз страна - «пострадавшая не за что». Тёплая зима этого года, не дала «обычной» сезонной смертности в этом году для пенсионеров. К марту в Европе накопилось статистически значимое число пенсионеров с очень сильно ослабленным здоровьем. Хотя смертность зимой от ОРВИ и гриппа была меньше обычной, но вероятно, смертность среди этой категории весной и летом была бы выше обычной  и в среднем по году, смертность 2020 года незначительно отличалась бы от любого другого. Но пришёл коронавирус, к которому европейцы не имели иммунитета и вместо гриппа в сезон ноябрь-декабрь, Европа получила коронавирус в марте-апреле. Особенности менталитета и культуры Европы, в сочетании с необходимой привычкой экономить зимой тепло, в сочетании с грубыми ошибками, допущенными хваленной западной медициной, привели к массовой инфицированности большей части населения (в основном конечно в бессимптомной и лёгкой форме) и значительном количестве смертей пенсионеров. Тех самых, которые благодаря тёплой зиме (глобальному потеплению, так сказать) прожили два-три бонусных месяца.

Думаю, что у Европейских политиков, которые начали раздувать истерию на первом этапе не было никаких целей, за исключением цели прикрыть свои задницы, скрыть организационные ошибки, и преувеличив опасность, выглядеть в глазах «лохтората» не виновниками массовой смерти пенсионеров (по большому счёту они и не виноваты), а героическими руководителями, спасшими свои страны от гораздо большего количества смертей.

Ну собственно и на этом этапе у коронавируса ещё не было шансов стать мировой пандемией. Веселье началось дальше…

Веселье началось, когда к потенциалу коронавируса присмотрелись американские демократы. Демократы как финансово-политическая группа, так же известная как межнациональные финансовые группировки глобалистов.

Нужно отметить, что на начало года шансы и перспективы демократов в Америке выглядели крайне бледно. При том  что, республиканцы являются политическим меньшинством в Америке и объективно как бы не имели шансов на победу. Но в суровой реальности оказалось, что демократическая партия Америки перестала существовать. Или, точнее, она разделилась на две партии – на Центристко-демократическую партию (классические демократы) и Демократо-паразитическую партию. Численность этих двух партий сравнима между собой и друг друга члены этих партий ненавидят лишь чуточку меньше чем республиканцев.

Аналитики демократов просчитали, что не существует лидера способного объединить две «демократические» партии и победить Трампа. При условии сохранения статус-кво до ноября, Трамп побеждал старого маразматика Байдена не напрягаясь. И физическую ликвидацию Трампа, вероятно, сочли слишком рискованным и бессмысленным. Это не решало бы проблему вражды между демократами и паразитистами и знамя Трампа мог бы подхватить кто-нибудь из республиканских губернаторов.

Нужно было, что-нибудь компрометирующее политику Трампа в такой степени, чтобы лишить его шансов на переизбрание.

«Светлые» головы, которые несколько месяцев использовали коронавирус для дискредитации китайского руководства и доказательства слабости китайской власти, внезапно решили, что это замечательно подходит и для использования внутри страны.  Вероятно, политтехнологи демократов дали высокий шанс на успех проекта «пандемия коронавируса». Глядя на страшилки из Италии, был создан достаточно хитрый план, который создавал для Трампа классическую вилку – при любом варианте действий Трампа, он оказывался в проигрыше  и демократы получали возможность набрать политические очки.

В средствах массовой информации, подконтрольных демократам, началась кампания активного запугивания страусов. Каждую смерть от коронавируса выводили на уровень национальной трагедии и широко освещали из каждого утюга. В очередной раз обычную сезонную вспышку болезни, которые возникают раз в несколько лет, превратили «глобальную угрозу существования человечества».

Трамп некоторое время пытался противодействовать на информационном поле доказывая, что опасность коронавируса сильно преувеличена, но при помощи и поддержки ВОЗ (преступная организация, которая должна быть запрещена в Российской федерации) был наголову разбит и растоптан.

Дальнейшие попытки Трампа игнорировать коронавирус (реально существующая, достаточно серьёзная, но обычная вспышка ОРВИ) привели бы ко всеобщему осуждению, обвинению в безразличии, циничности, некомпетентности, проданности русским, негодности к управлению страной в условиях кризиса.

Действия Трампа, направленные на «борьбу с коронавирусом» приводили бы к обрушению экономики, массовой безработице, разорению среднего класса. И нет ничего хуже для действующего кандидата в президенты, чем экономический кризис накануне выборов.

По расчётам политтехнологов демократов, должна была сложиться классическая ситуация вин-вин для их кандидата. На фоне некомпетентно выглядящего Трампа, даже Байден (в компании со старческой деменцией) выглядел бы предпочтительно.

Дополнительным бонусом для финансовых групп, могло бы стать участие в раздербане многотрилионных «программ помощи» и традиционная скупка реальных активов за бесценок по всему миру (в штатах в том числе).

Аналитики Трампа, очевидно, просчитали, что попытка игнорировать коронавирус абсолютно бесперспективна. Тем более в условиях, когда версия пандемии поддерживается ВОЗ. Нужно сказать, что ВОЗ всегда выступает под девизом «Мы за любой кипиш, кроме [нашей] голодовки» и их основная функция раздувать истерию на фоне любых реальных и/или мнимых угроз, с целью обеспечить неоскудевающий финансовый поток в направлении нескольких транснациональных фармакологических компаний. Очевидно, что Трамп их наказал лишением финансирования вовсе не за то, что они «плохо спасали Америку от коронавируса», а как раз то, что эти ублюдки приняли участие в раздувание направленной против него истерии «пандемии». Так сказать, чтобы в следующий раз думали, что делают (но не поможет… их бонус от Биг Фарма все равно больше).

Как бы то ни было, Трамп был вынужден начать процедуру разрушения собственной экономики, в надежде на то, что он сможет в борьбе против «пандемии» выглядеть достаточно выигрышно, чтобы не проиграть на выборах. Кстати, теперь уже Трамп оказался заинтересованным в раздувании страха и ужаса от пандемии, с тем чтобы, потом реальное количество смертей и реальные потери экономики оказались бы много меньше, чем прогнозы и ожидания. Потенциально, это позволит Трампу выдать себе звезду героя победителя страшной пандемии.

В целях снижения катастрофических последствий для экономики Америки, было принято решение, как всегда, переложить основной ущерб на Россию. Почему именно на Россию, почему не на Саудовскую Аравию, Китай, Нигерию, Европу или иные страны?

Для того, чтобы кризис в Америке был-бы мягче, страна должна получить больше ресурсов (энергии) извне и дать меньше своей энергии. Как я писал в статье (Россию попросили заплатить за кризис), чтобы где-то прибыло (то есть прибыло в Америке), где-то должно убыть,  причём «убыть» не в виде ноликов на каких-то балансах, а прежде всего грубо и зримо где-то в другом месте должно сократиться реальное потребление. Реальное потребление — это функция от населения страны и фактического уровня жизни.

Следовательно, страна «донор» должна обладать следующими характеристиками:

  • - иметь собственные источники энергии, быть нетто поставщиком энергии в мире;
  • - иметь многочисленное население;
  • - иметь достаточно высокий уровень жизни (по ППС).

Понятно, что большинство стран таких как Япония, Европа, Индия, являясь паразитами, не подходит по первому критерию. Такие страны как Норвегия, Саудовская Аравия, Эмираты и ряд других не проходят по второму критерию. И большая часть «развивающихся» стран, таких как Нигерия, Ливия, Ирак не имеют высокого уровня жизни, позволяющего с них что-либо дополнительно отжать. Вот и получается, что основным спонсором банкета будет население (не нефтяники) России, а остальные поучаствуют в этом по мере возможности. Именно за счёт падения реального уровня жизни населения России, будет предоставлена возможность населению Запада пройти через кризис менее болезненно. Данная помощь будет оказана Европе напрямую, а Америке транзитом через Китай и Европу. Фактически помощь будет оказана на сочетании эмиссии разных программ помощи (вертолётные деньги в Европе и Америке) обмениваемые на наши реальные ресурсы и занижение, ниже себестоимости, цены наших реальных ресурсов.

Ну и что касается роли Китая в этом процессе. Китай, скорее всего, не окажется в числе спонсоров по очень простой причине, он является страной транзитером энергии. Получая энергию (нефть, газ, уголь, ресурсы) из-за границы, он в значительной части передает эту энергию потом (в овеществлённой форме) в Штаты и Европу.  На первом этапе, когда цены на энергию уже упали, а цены на конечную продукцию будут падать с временным лагом, они даже получат некоторую дополнительную прибыль. Но в целом, они выступят посредником, которые «честно» передаст резко подешевевшую энергию от стран производителей к странам потребителям оставшись, что называется, при своих.

И вот теперь мы можем опять вернуться к этой фразе

Но мы точно знаем, что в России эпидемия началась из-за нефти.

В марте Россию назначили спонсором банкета. Сложно сказать, действовали ли наши чиновники по команде (предательство)  или проявили бессилие и некомпетентность, но как только нефть полетела вниз, стало понятно, что экономика России направилась на полшестого. Вероятно, это оказалось некоторой неожиданностью для руководства страны, так как в это время, по планам, должен была развиваться процесс единения народа на теме продления сроков президентской власти Путина. Первая женщина-космонавт «искренне» предложила свои поправки. Вот как раз в это время кризис и коронавирус был нужен властям примерно, как удар серпом по фаберже. Но их забыли спросить и поставили перед случившимся фактом. Крутись как хочешь, но в России назначен очередной кризис.

Вероятно, что политтехнологи, аналитики Кремля сочли слишком рискованным проводить референдум по продлению срока в разгар кризиса, который сложно было бы объяснить чем-либо, кроме некомпетентности (это в лучшем случае) или продажности чиновников. Ну и в целом, получить падение рейтингов власти ниже уровня плинтуса, никому не хотелось.

Сложно сказать, сами догадались или подсказали кураторы с Запада, но власть решила пойти по тому же пути, что и западные политики. Имитировать эпидемию, провести дополнительное разрушение экономики, а затем списать на борьбу за благое дело всё разрушение экономики, обеспеченное падением нефти, в комплекте с некомпетентностью, накопленными ошибками, коррупцией и предательством.

На этот момент информационный фон и «понимание» народа уже было подготовлено российским либерастьем. Духовно окормляясь на демократических информационных помойках, они уже искренне верили, что #мыфсеумремоткоронавируса. Можно сказать, что подхватив и усилив истерию о коронавирусе, в традициях классического айкидо, власть использовала силу «оппозиции» против неё самой.

Борьба с коронавирусом дала власти следующие экономические преимущества:

  • - падение реального потребления в стране;
  • - экономия валюты на выездном туризме;
  • - резкое сокращение малого бизнеса (прежде всего в Москве) часть из которого, вероятно, было излишним и паразитическим;

И следующие политические преимущества:

  • - гарантированное отсутствие массовых протестов (либерастье само себя запугало до полусмерти на теме #СидиДома);
  • - наличие приемлемого обоснования почему экономика страны разрушена;
  • - получение звания героев и спасителей в борьбе со страшной «эпидемией».

Сложно сказать, насколько профессиональны окажутся политтехнологи Кремля, лично у меня, навязчивая реклама #СидиДома ничего, кроме рвотного рефлекса не вызывает. Но, возможно, значительная часть населения действительно окажется благодарна властям за то, что их «спасли» от ОРВИ.

Что касается экономики тут всё сложнее. В профессионализм экономического и финансового блока правительства верить практически невозможно.

Если в марте я предполагал, что Россия получит кризис по образцу четырнадцатого года, то есть умеренная девальвация рубля для перераспределения убытков из нефтегазового сектора на всё население страны, эффект домино в снижении расходов по цепочкам бизнесов и умеренные кризисные явления, то момента, когда цена на нефть вернётся к уровню суверенной себестоимости (если вернётся). То сейчас после месячного (с перспективой на два) уничтожения малого и среднего бизнеса, очевидно, что кризис будет намного более тяжёлым именно для населения страны.

Открытый вопрос пока в том, смогут ли власти оправдать разрушение экономики необходимостью «спасения» от болезни.

В целом , конечно, ситуация вполне играбельная:

  • - под известным лозунгом «слезинка ребенка ценнее чем [что нибудь]» будет легко втаптывать в грязь оппонентов лицемерно восклицая «неужели вы хотели, чтобы умерли миллионы бабушек и дедушек»
  • - учитывая, что пенсионеры (основной электорат) не любят индивидуальных и прочих мелких предпринимателей, возможно, что их разорение будет воспринято массами с пониманием и злорадством;
  • - людоедское, лицемерное и трудноисполнимое указание отправить людей в отпуск, но продолжить платить им зарплату, переносит «вектор ненависти» от доброго царя, на злых и жадных буржуев-мироедов.

На мой взгляд, у власти сейчас существует некоторая проблема. На первом этапе они дали возможность либерастью запугать ширнармассы десятипроцентной смертностью. То есть, в ожиданиях у многих было до четырнадцати миллионов смертей в России. Ну и десятки миллионов заболевших. Разумеется, официально власть запугивала на порядки меньшими значениями, но и тут ожидалось, что будут сотни тысяч заболевших. К сожалению [для сценаристов], то ли вирус оказался не столь заразным, то ли карантин оказался слишком эффективным, но количество заболевших и тем более количество смертей не позволяет властям изобразить реально серьёзную угрозу для страны. Дошло до того, что в программе новости идёт сюжет, призывающий людей обращаться в больницы даже с лёгкими признаками коронавируса (видимо в большинстве регионов подготовленный больничный фонд оказался совершенно не загруженным).

Если в Москве (за счёт огромного населения), ещё можно как-то показывать четырёхзначные числа «больных» (в основном бессимптомных и лёгких), то в регионах меры борьбы с эпидемией ничего, кроме когнитивного диссонанса у населения не вызывают.

Как будут развиваться события ?

С медицинской точки зрения, всё достаточно просто. Эпидемия сейчас, летом и осенью будет продолжаться до тех пора пока значительная часть населения не получит иммунитет. Карантин является крайне неэффективным способом противодействия. Как кто-то удачно сравнил, это забивание карантинным микроскопом коронавирусного гвоздика.  Далее,  коронавирус гордо встанет в один ряд со свиным гриппом, птичьим гриппом в части создания фуфлопедимии мирового значения. Хотя он всё-таки встанет во главе этого ряда. А мы все будем каждый год болеть коронавирусом, так же как до того и после того будем болеть гриппом, пневмониями и прочим букетом ОРВИ. На смертность ни в этом году, ни в следующих годах,  этот вирус статистически значимого влияния оказывать не будет, хотя часть людей будет умирать как от коронавируса, так и с коронавирусом.

С точки зрения пиара и чёрных политтехнологий, ожидаю, что к середине мая президенту доложат, что «держаться больше нету сил…», что пора заканчивать эту трагикомедию, в независимости от того, смогут ли политтехнологи достичь заявленных целей  и начинать как-то спасать остатки экономики.

Конечно, многое зависит от того, кто инициировал «борьбу с коронавирусом». Хорошо, если это были российские власти, тогда они же смогут и прекратить этот процесс, как только поймут, что цели достигнуты  или поймут, что цели не достижимы.  Я скорее склоняюсь и надеюсь, именно на такой вариант развития.

Хуже, если это было сделано по команде наших "партнёров". В этом случае, получение разрешения на отмену «эпидемии» может быть связанно, с достижением неких мутных «демократических» целей. И борьба с коронавирусом будет продолжаться даже тогда, когда камня на камне не останется от экономики.

В целом настроение скорее депрессивное, меня так же как и многих других финансово уже достала борьба с коронавирусом. Благо что по основному месту работу, гендиректор сразу сказал, что компания не может себе позволить на месяц разогнать всех сотрудников на оплачиваемый выходной. Можно сказать грубо и цинично отказался исполнять волю доброго царя, и злобно заставил сотрудников работать на удаленке. За что лично я ему весьма благодарен.

Будем надеяться, что накопленная инерция и устойчивость экономики позволит нам спасти наших дорогих американских негров и одновременно не умереть самим.

Не болейте... сильно...

2020, Станислав Безгин

Twitter: StanislavBezgin

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Понятно, что данная статья – это просто попытка описать гипотезы не противоречащие существующим и известным данным.

В целом сейчас можно высказать три гипотезы объясняющие происходящее.

  1. Власть искренне верит в опасность коронавируса и считает, что карантин единственно приемлемый вариант решения проблемы.
    На мой взгляд,  данная гипотеза является оскорбительной по отношению к властям России, так как предполагает полное отсутствие у них мозгов, способности анализировать ситуацию и хаотичное принятие решений,  от которых зависит судьба страны.
     
  2. Власть достаточно грамотно использует сложившуюся в мире и в стране ситуацию для решения своих проблем.
    Это наиболее реалистичная версия, предполагающая у власти наличие аналитиков,  воли, цели и способности её достигать. Я лично скорее склоняюсь именно к этой версии. Весьма вероятно даже, что власти при этом как могут заботятся о стране  и предполагают, что решение их проблем будет благом для страны.
    Посмотрим, но на мой взгляд, была масса более правильных путей выхода из кризиса, минимизирующих оплату россиянами западного кризиса
     
  3. Власть действует, как объект, решая задачи, навязанные извне для максимального облегчения прохождения кризиса на Западе.
    Наименее приятная версия, но она, по крайней мере, не отрицает наличие у властей мозгов.

 

 

 

Комментарий редакции раздела Информационные вбросы.

"реально существующая, достаточно серьёзная, но обычная вспышка ОРВИ"

Коронобред

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(12:38:06 / 26-04-2020)

Борьба с коронавирусом дала власти следующие экономические преимущества:

  • - падение реального потребления в стране;
  • - экономия валюты на выездном туризме;
  • - резкое сокращение малого бизнеса (прежде всего в Москве) часть из которого, вероятно, было излишним и паразитическим;

И следующие политические преимущества:

  • - гарантированное отсутствие массовых протестов (либерастье само себя запугало до полусмерти на теме #СидиДома);
  • - наличие приемлемого обоснования почему экономика страны разрушена;
  • - получение звания героев и спасителей в борьбе со страшной «эпидемией».

Такие же мысли крутятся в моей голове. И главное системы уже почти отлажены -- те же пропуска, слежка по камерам. Видать их пилили годами. Теперь железобетонное обоснование их ввести и не выключать, вводя лишь временные послабления!

Аватар пользователя Оксана Баркова

Ну да, вначале, действительно была нефть, вся огромная индустриализация в мире началась именно с неё. А потом был первый звонок, первое предупреждение в 1985 году-но мы его проигнорировали, затем 2011год-и вновь мы остались глухи к предупреждению об огромной опасности, нависшей над всей нашей планетой и нами. Теперь-катастрофа, и мы все сейчас пожинаем её плоды, и эту катастрофу сотворили мы сами, создав все условия для того, чтобы То, что нас защищало, стало нас убивать. 

Аватар пользователя Оксана Баркова

Катастрофа - экологическая планетарного масштаба, и из-за нефти, в том числе. Теперь спрос на неё резко упал именно из-за отсутствия потребности в топливе в таких количествах как прежде. 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Природный газ дешевле в несколько раз как топливо и удобнее для синтеза тех пластмасс что вы видите от бутылки из PET до труб скрытых в вашей ванной возможно это PEx или PP.

То же и по аддитивным технологиям.

Нефть интересна как раз тяжёлая - на удобрения  для морских или для грибов или через них для рыб и посевов. Можно резко экологично так поднять отдачу полей и особенно морских плантаций водорослей.

 

Касаемо Трампа как раз он и Горбачёв и  Рузвельт в одном флаконе может стать - другие ещё хуже для руководства США. Им на структурную ПЕРЕСТРОЙКУ экономик США и ЕС потребуется несколько годовых бюджетов. И никаких крупных войн. Космос и гонка за ИИ как и по МВ куда интереснее.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(17:07:23 / 26-04-2020)

есть реальный кризис, а есть идефикс про нефть и кризис. поскольку очень хочется быть признанным, то начинается натягивание реальности на свои  вымыслы. 

я не читал статьи автора насчет энергетики и кризиса, я в этих материях полный лох и слабо что понимаю. да , и думаю, автор верно тоже понимает лишь только то, что есть кризис, а вот что дальше он так же не понимает, как и я. то есть он, может и лучше и намного лучше меня не понимает, но по сути, поскольку он все равно не понимает, то какая разница? 

зато что касается медицины, биологии  и в частности конкретной ситуации по ковиду, я  точно в разы больше понимаю автора и поэтому мне крайне неприятно видеть, как человек, имеющий репутацию на ресурсе, опускается до каких-то дешевых спекуляций.

он бог? член великой ложи массонских магистров? откуда он знает, что такое коронавирус и насколько он опасен? он сам его запустил? откуда такая уверенность в своей правоте на поле, на котором оно не является даже любителем?

я отлично знаю что было в начале и как все закрутилось у нас в крае.  не думаю, что у нас это как-то должно было отличаться от остальных регионов, потому что если версия автора верна, то всем губерам должны были дать цу. одинаковые. и точно отличающиеся от того , что делалось. и что делается. 

вывод однозначен - автор настолько остро страдает от ощущения недооцененности себя, что готов на все, лишь бы только ощутить, что он нужен обществу и полезен...

в общем-то , мне бы и насрать на это, но он срет в мозги людям, намекая им, что все это - медийная фигня ради барыжных интересов людей. и ему, дураку, невдомек, что чем больше он срет в головы людям, тем больше люди срут на карантин, тем больше заболевших, тем более жесткие меры будут применяться к людям. и они будут больше страдать! то есть по сути, ради признания себя умным и нужным эскпертом, он готов спровоцировать государство на усугубление  мер , которые приведут народному обнищанию. а что, по фиг, можно будет сказать потом - я же говрил, смотрите!

мерзко, однако

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(17:31:44 / 26-04-2020)

Так, вашу мысль я понял: "сядем дружно дома, власть о нас заботится, она знает когда нас выпустить". А выступая против таких мер мы оттягиваем карантин влево.

Скажите, какие у вас есть факты что ковидла косит и будет еще косить людей в июне-июле, например?

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(18:05:17 / 26-04-2020)

вы неверно трактуете мою мысль. потому что искажаете ее своей либеральной фантазией.

я говрил, что еслиб все приехавшие сидели честно 14 дней дома никуда не шастая, не прячась и не бегая от медиков, то ничего этого сейчас в россии было не было бы. никакого карантина. и сейчас, раз уж так вышло, то нужно сидеть дома, а если куда пошли по нужде, то строго соблюдая меры эпид безопасности - маски, дистанция, мытье рук, и прочее. а не так - пошел в гости, по дороге строго в маске, в гости пришел, маску снял. 

и если люди это добровольно делать не будут, я а введение жесткого карантина с армией и полицией на улице. если б так сделали вначале, по-китайски, сейчас бы военных бы уже с улиц убрали.

люди сами срут себе на головы и при этом жалуются на правительство - чистой воды украинство.

в июне, думаю, еще будет, а вот к июлю, хочется верить, что уже совсем немного.  факты? да динамика прироста заболевших по краю. увы, но при сохранении той ситуации, которую мы видим в данных на сегодня: удвоение числа заболевших каждые 4.8-5 дней (R0=2), последствия будут достаточно тяжелыми. модель seir предсказывает, что в этом случае переболеет примерно 80% населения края, что даже при минимальной смертности в 0.5% даст около 11 тысяч умерших. пик придется на первые числа июня, а максимальная загрузка больниц на конец июня. 

единственная надежда на карантин. если он отработает хорошо, то к концу мая будет заметно. если хреново, то и к августу будет не очень...

так доходчиво?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(6 лет 2 недели)(18:44:20 / 26-04-2020)

я говрил, что еслиб все приехавшие сидели честно 14 дней дома никуда не шастая, не прячась и не бегая от медиков, то ничего этого сейчас в россии было не было бы. никакого карантина.

В чистом виде, вина государства. Тупость, граничащая с преступлением - тратить 100 млрд. р. ежелневнно на карантин всей страны, когда именно вот этих граждан, " социально отъеденить" на 15 дней от общества, стоило, дай бог 1 раз не более  ежедневной суммы уходящей теперь и бестолку.

Так... и выводов никто не сделал. Могли же по ходу пьесы вносить корректив в ущербный (изначально ВСЕМ понятно) план? Или дебилы? Нет, не дебилы - значит в наличии другая ЦЕЛЬ.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(18:55:24 / 26-04-2020)

Могли же по ходу пьесы вносить корректив в ущербный (изначально ВСЕМ понятно) план? Или дебилы? Нет, не дебилы - значит в наличии другая ЦЕЛЬ.

Вроде и логика простая, а вот недоступна же, в том числе этому человеку выше.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(19:49:10 / 26-04-2020)

ну, честно говоря, да.

уж не знаю чего было больше

- тупости отдельных чиновников, думавших "пустяки, не страшнее грипа, инфовойна",

- наивности тех, кто думал "все же сознательные , это же несложно посидеть 2 недели дома, если больничный дадут"

- либеральности "как можно им запретить?,

- или жадности " их куда-то закрыть на наш счет? на фиг, над экономить, это слишком дорого"

 

 

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Могли же по ходу пьесы вносить корректив в ущербный (изначально ВСЕМ понятно) план? Или дебилы?

Не помню источник, но в 70-е в "гулял" такой миф (скорее всего): Почему в Германии в общественном транспорте нет "зайцев"? Якобы, при Гитлере штурмовики провернули операцию: проверили билеты в трамвае, вывели безбилетников и расстреляли. И после этого в Германии "зайцев" не стало.

Коллега, вы намекаете на такой способ эффективного и дешевого (в общем - "недебильного") решения проблемы?

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(10:43:13 / 27-04-2020)

нет, можно их на обсервацию разместить, не на самоизоляцию, а просто изоляцию. принудительную на три месяца. или исправработы в ковидных клиниках. мыть/выносить...

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Кстати, спасибо, вы весьма точно (без обиняков) охарактеризовали впечатления (адекватов) от данной статьи. Присоединяюсь. Будет время - дополню. Уважаемый автор, по-моему, совершает типовые ошибки: во-первых, придает своей весьма интересной теории всеобъемлющий характер (и пытается её в таком ракурсе применять); во-вторых, заведомо не обладая более-менее полной информацией, делает "смелые" выводы.

Аватар пользователя Asderon
Asderon(5 лет 6 месяцев)(00:05:19 / 02-05-2020)

Это ни к чему бы не привело,  вакцины нет, а значит все равно будут болеть. Задача государства снизить нагрузку на медицину, чтобы не заболели все сразу! Это ОРВИ, пусть и нетипичное. Половина перенесших-переносящих корону в лёгкой форме, тому доказательство.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(18:56:18 / 26-04-2020)

вы неверно трактуете мою мысль. потому что искажаете ее своей либеральной фантазией.

Теперь довелось мне на АШ и либералом побыть.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(19:50:25 / 26-04-2020)

а вы себя слышали за последние пару дней? ошейник, свободы, заперты... это все ваши эмоции, что вас лишают самого важного

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(19:56:28 / 26-04-2020)

Я в своей стране могу ехать куда захочу и на каком захочу транпорте. Меня наоборот умиляют ваши стенания "Мало Карантина!"

Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 10 месяцев)(04:44:29 / 27-04-2020)

Очень даже может быть, что вы кататься всюду сможете до тех пор пока денег не дадут - 2.5 ярда батька хочет на борьбу со злобным вирусом

https://interfax.by/news/policy/raznoe/1275200/

а как дадут денег, так и у вас начнётся ...

Пока бороться с "пандемией" не на что(

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(05:58:45 / 27-04-2020)

Ну так это лишний раз доказывает что нынешний движ не из-за ковидла.

Аватар пользователя Вов
Вов(2 года 10 месяцев)(11:33:33 / 27-04-2020)

Да не, мысль другая. Я про то. что сам факт чего то происходящего/не происходящего не является доказательством правильности и своевременности оного. У всего свои причины и резоны, зачастую привязанные больше к обстоятельствам, чем к "голосу разума".. Ну нет у батьки денег своих/или чужих - пока, на остановку всего и вся, он и так всю жизнь ворует да попрошайничает...

 Ну я про логику намерений и логику обстоятельств

 

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(2 года 2 месяца)(19:11:30 / 26-04-2020)

я говрил, что еслиб все приехавшие сидели честно 14 дней дома никуда не шастая, не прячась и не бегая от медиков, то ничего этого сейчас в россии было не было бы. никакого карантина.

Так инкубационный период у болячки растёт с каждым днём, говорят уже о полутора месяцах. А если будет доказано , что эта фигня постоянно и бессимптомно проживает в организме-носителе? Пожизненно самоизолируемся? Или введём , как уже предлагается, "иммунологические паспорта" с вытекающей биологической  сегрегацией граждан : свободное передвижение для имеющих антитела и принудительная изоляция  для всех остальных? Вариантов много. Нынешняя пандемия - предмет веры.  Плохо , что ковидизм становится государственной религией.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(19:48:14 / 26-04-2020)

Или введём , как уже предлагается, "иммунологические паспорта" с вытекающей биологической  сегрегацией граждан : свободное передвижение для имеющих антитела и принудительная изоляция  для всех остальных?

Верное направление взяли, но на счет свободного передвижения вы загнули конечно. А паспорта введут, такие как сейчас для собакенов. Хош куда пройтися (даже в магаз за угол) -- анука где твой аусвайс с отметками "иммунологов"???

Ах, да... Цаки еще! Обзятально введут, и я верю что нынешние сторонники карантина их будут с удовольствием носить.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(20:33:54 / 26-04-2020)

и теперь вы еще будете обижаться, что я вас либералом назвал....

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(20:35:22 / 26-04-2020)

Ладно, про цаки я загнул. А как думаешь, паспорта (иммунулогические или хз как назовут) введут?

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(22:42:00 / 26-04-2020)

в первый раз слышу. думаю это бред. 

однако, если население и дальше будет хер класть с прибором на карантин, то возможно мед книжку надо будет всем кто хочет работать. не знаю. пока я не вижу жесткой руки государства, она идет с опозданием. 

итальянцы просрали время введения карантина, мы нет, но зато мы просираем его жесткость... 

если в начале года я был против паники , то теперь я уже за нее. по крайней мере все по домам запрутся, и глядишь через месяц избавимся от вируса.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(20:01:07 / 26-04-2020)

ну вот откуда вы эту хрень берете? какой растет? 14 дней. очень редкие случаи были, что до 20 дней. в китае. но это не точно, как гворится, ибо могло быть ошибкой. средний срок 5 дней. это давно уже определено и не меняется.

эта фигня не будет постоянно в организме, что за бред? она тогда бы тестировалась. а она не тестируется у переболевших. и вообще, она не может быть сапрофитом по определению. это вы где-то глупость прочли, вас дурят.

иммунологические паспорта - это пугалка врагов, которые хотят чтобы мы скатились до италии. тогда можно будет поднять новые протесты... не говоря о том, что экономика действительно рухнет. 

антитела не навсегда, их надо регулярно проверять. предмет веры - это когда вы думаете, что кто-то будет подделывать ваши анализы, чтобы вас закрыть на дому. так то это уголовка на сегодняшний день

 

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(4 года 1 месяц)(21:49:56 / 26-04-2020)

"Лечение пациентов с коронавирусной инфекцией проводится за счет средств городского фонда ОМС. Для этого был определен специальный тариф в расчете на одного пациента. Так, стоимость законченного случая лечения новой коронавирусной инфекции составит до 200 тысяч рублей для взрослого населения и для детей и до 205,2 тысячи рублей для детей при условии их пребывания в больнице совместно с одним из родителей или другим законным представителем", - рассказала Ракова.

https://rg.ru/2020/03/24/reg-cfo/moskovskie-bolnicy-poluchat-ot-200-tysiach-rublej-na-kazhdogo-bolnogo-koronavirusnoj-infekciej.html

Уважаемый, не побрезгуйте и прокомментируйте эту информацию. Не кажется ли Вам, что происходит перенаправление финансовых потоков и просто Клондайк для распила бабла? А если да, то не будем ли мы сидеть в самоизоляции вечно? Ну, или пока не кончится бабло. 

Комментарий администрации:  
*** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(06:04:37 / 27-04-2020)

Система перешла в состояние самоподдержки. Наработались обратно-положительные связи: чиновники штрафуют, чиновники от медицины пилят бюджет, который вдруг вырос, хотя предыдущие годы сокращали. Сейчас система будет сопротивляться выходу из текущего состояния, даже если ковидла сама пропадет.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(06:32:06 / 27-04-2020)

не могу ничего сказать. не в курсе, слышу в первые, поскольку этот аспект - страховые , он немного вне сферы моих обязанностей и осведомленности..  лично я введение страховых рассматриваю как вредительствор для медицины, потому что она - один из корней "оптимизации", то есть сокращения. кстати, вроде медвард писал что-то против этой штуки, если память не подводит, и тут я с ним согласен. а вот в остальном - он не очень порядочный манипулятор.

но я отвлекся. о новости. пока с ходу могу вот что предположить  - деньги из омс уходят только в больницы, больше никуда. и по уму попила там быть не должно. повышенная зарплата врачам, организация их проживания у больницы, и нахождение на обсервации после работы, огромное количество сиз (они же одноразовые), стоимость не менее 4 тестов ... так что вполне может быть, что на всех, включая медиков спецбригады, которая брала у него мазок и его привезла, лаборантов в лаборатории, медсестер и врачей.... так и будет.  а! и плюс недешевые лекарства, подсчитайте сколько только интерферона уходит на человека...

а вы думали это просто грипп, человека забрали в больничку, он с соплями покашлял, его вернули потом и дело с концом? самое неприятное то, что теперь вместо понимания, что "мляяя, это ж какие бабки из бюджета, надо быстро завязывать с этой эпидемией", будет свист - "мляяя, это ж какие бабки воруют". и ттот факт, что омс платит только медикам никого не озаботит....

Аватар пользователя Добрый человек

Отсюда возникает вопрос: а откуда возьмётся дополнитеоьный интерферон и, на пример, хлорхинин? Или, тупо, количество необходимых лекарств не увеличится, а вырастут цены на них (рыночек же).
 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(11:38:12 / 27-04-2020)

насколько я в курсе, есть указ губера в котором прокуратуре и фас дано прямо указание следить за ценами в определенных областях.  китай вот пошел по пути увеличения производства. почему мы не должны?

Аватар пользователя Добрый человек

Может по тому, что субстанции для пилюлек мы импортируем? Если бы в РФ разворачивали новые мощности для синтеза фармсубстанций, полагаю, об этом бы свистели из всех утюгов.
 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(11:52:05 / 27-04-2020)

сие мне не ведомо. я пишу лишь о том, что точно знаю, вижу, щупаю. что там выше - я не знаю. может сейчас этот вопрос прорабатывается. опять же, если я не путаю, китайцы использовали хлорохин, а у еас его делают в виде гидроксихлорохина, то есть чуток иначе. и наш вариант лучше просто хлорохина. и клинически и менее токсичен.

опять же эот не может быть железынм доказательством , что это полностью наше.

если народ не будет разносить ковид по селам и весям, то хлорохина хватит. потом будет вакцина и он будет нужен в малых количествах снова. но народ плотно сидит на игле хлеба и зрелищ, им подавай комфорт как раньше.

 

Аватар пользователя Добрый человек

А я сижу на игле физкультуры и садовых грядок. На дачу нельзя - штраф. В парке бегать нельзя - штраф.
Если власть бездумно затягивает гайки до посинения, то не удивительно, что народ начинает быстро от этого уставать.
 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(12:31:50 / 27-04-2020)

у нас можно. на дачу.

бегать, вроде нельзя, но все бегают. с масками и по отдельности.  никого не трогают все очень либерально. пешком народу на улицах много, даже пробки в городе местами снова появились...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 7 месяцев)(13:17:15 / 27-04-2020)

Я думаю временно. Как минимум масковским чиновникам понравилось, штрафы можно лепить в масштабах доселе невиданных. Вот новость здесь на АШ, что пропускную систему внедрят в 21 (по количеству) регионе. Там где 21 будет и все остальные.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(13:39:26 / 27-04-2020)

Бедный батька! Как он с такими.. Гражданами.. страной то управляет?

Сообразить, что запрет в Москве становился все строже и строже по мере ухудшения эпид ситуации на фоне ползающих везде "да хреня, не опасней гриппа"?

Вообще, диву даюсь какие мыслители у нас в стране... Как ещё не на Марсе живём? 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 5 месяцев)(02:18:52 / 27-04-2020)

я говрил, что еслиб все приехавшие сидели честно 14 дней дома никуда не шастая, не прячась и не бегая от медиков, то ничего этого сейчас в россии было не было бы. никакого карантина. и сейчас, раз уж так вышло, то нужно сидеть дома, а если куда пошли по нужде, то строго соблюдая меры эпид безопасности - маски, дистанция, мытье рук, и прочее. а не так - пошел в гости, по дороге строго в маске, в гости пришел, маску снял. 

 

Полностью соглашусь. Не власть "распространила вирус", а бестолковость и безответственность людей. Особенно вначале. Никто из приехавших не соблюдал карантин. Рассадником инфекции во многих случаях послужили больницы и поликлиники, работники которых не прошли карантин по приезду. Мало того, скрывали. что они были за рубежом.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(06:35:31 / 27-04-2020)

ну, справедливости ради, таких случаев не так много. по крайней мере у нас в  крае больший приход дали не они, а медики ведомств, которые по обнаружению короны вместо того, чтобы быстро всех изолировать и оповестить рпн, тихо все закрыли и всех распустили по домам, типа насрали, и под ковер, может не заметят. 

поясню - медслужбы ведомств подчиняются своему федеральному начальству, а региональному нет. 

Аватар пользователя Кабандос
Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(13:50:11 / 27-04-2020)

У нас тоже такое было. Но вред намного меньше по факту, чем от ведомственных умников. 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(2 года 5 месяцев)(14:17:26 / 27-04-2020)

Но вред намного меньше по факту, чем от ведомственных умников. 

Это всего лишь недоказанное предположение и не более. 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(14:38:29 / 27-04-2020)

 по каждому очагу есть число заражённых контактов. По нему и сужу.

У вас ситуация может быть иной.

Аватар пользователя BaNQai
BaNQai(3 года 2 месяца)(13:35:17 / 27-04-2020)

Вы с автором  оба правы, просто смотрите на одну и ту же проблему с разных сторон. Надеюсь не нужно объяснять про разницу между тактикой и стратегией или лучше между общим и частным? Автор если я правильно понял пытается обрисовать общую политическую схему а вы апеллируете действиями людей и в политику не углубляетесь.ИМХО

Извините если кого обиделsmile37.gif

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(7 лет 7 месяцев)(07:25:40 / 28-04-2020)

Беспроигрышно.

Если Правительство удержит Вас в карантине, разработает лекарства и вакцины - вы выйдете на травку и скажете = корона - фейк, гнусные политики.

Если Правительство пойдет навстречу Вашим чаяньям, выпустив Вас на шашлыки, а потом случится эпик-фейл с нехваткой койко-мест и "как в Италии", то Вы будете обвинять Правительство, что оно ничего не сделало для безопасности.

Ну что... можно еще не пристегиваться в машине - 99% поездок ремень не нужен.

Аватар пользователя ДедКа
ДедКа(3 года 10 месяцев)(19:24:08 / 26-04-2020)

Благодарю Вас за высказывание моих мыслей. Тоже отношусь к автору с симпатией и с удовольствием читаю его статьи. Но в последнее время автора просто не узнать. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(4 года 3 месяца)(19:49:43 / 26-04-2020)

Грантик зашёл или бабло где-то протерял из-за самоизоляции, вероятно. Бывает. Или консерва вскрылась, как время пришло, посмотрим...

Аватар пользователя Матрос Железняк

Хорошо, вы понимаете в медицине и биологии.

Объясните тогда, как при миллионах контактах с китайцами на ДВ не было никакой вспышки короновируса? А появился этот самый #крнврс только после обрушения цен на нефть? Совпадение?

В том же Вьетнаме, это крайне популярное место у китов, курортные зоны просто кишмя кишат китайцами, особенно на китайский новый год и тоже никакой эпидемии.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 6 месяцев)(11:34:21 / 27-04-2020)

вирус передается только от заразного. просто контакты, хоть миллиард - не важны. 

изначально эпидемия вспыхнула в ухане, который далеко от границы. так что завоз вируса от китайцев на дв случился лишь тогда , когда было объявлено по фед каналам. люди были изолированы. вирус сам не летает, его перевозят люди. на это нужно время. 

после объявления об эпидемии, наши стали настороже, может это в западной части всем чихать, но там где много китайцев люди в курсах событий, сарафанное радио норм работает. многие китайцы и так по факту, наученные всякими предыдущими вирусами, носят маски, а значит распространение сдерживается. 

если вы погуглите интернет, то узнаете, что эпидемия в италии и далее в европе, а затем завоз к нам произошли до объявления нефтяной войны. совпадение это или нет я не знаю. рукотворный вирус? его сознательно занесли в это время или случайно вырвался? арабы решили отыграть на фоне вируса или независимо приняли решение? 

куча вопросов на которые у меня нет ответа. и у меня нет компетенции, а значит и права спекулировать своими измышлизмами.

про вьетнам не знаю, так туда не добрался. вьетнам с китаем не дружат, у них тер споры. вряд ли много китаез там отдыхает, если есть индонезия, филиппины (впрочем, с ними тоже споры). но не буду утверждать. китаез везде много.

эпидемия в китае началась до наступления нг в китае. эпидемия во вьетнаме есть,  началась после. невеликие посравнению с нами масштабы эпидемии у вьетов объясняются их большей самодисциплиной и малым передвижением по стране. уже разбирали.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 3 месяца)(07:48:19 / 06-05-2020)

Согласен с Вами.  Безгин  (Автор)  склонен  рисовать версию Реальности исходя из двух-трех  действующих  акторов. - Трамп-Демы, Китай, борьба предвыборная в США, всесилие США в  руководстве Миром, пандемия - фуфло-орудие.  Он действительно крайне мало знает о коронавирусе, что позволяет ему через губейку отзываться о нем, как действующем факторе ( тьху на него). Реальный  нефтекризис  разразился по вполне объективным обстоятельствам ( без назначения плательщика-России всемогущими Штатами).  И т.д. Аналитик- диванер...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год